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Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

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Autor
Beitrag
rorenoren
Hat sich gelöscht
#1969 erstellt: 27. Mai 2008, 17:45
In diesem Falle "Proskating".

Gruss, Jens


Edit:

gerdade im Werbebanner entdeckt, mein erster "vernünftiger Plattenspieler/Verstärker".

http://cgi.ebay.de/w...320&psid1=728x90_img

Gefühlte 2x 2 Watt, aber klang gut, das Teil.
(zumindest als Verstärker)


[Beitrag von rorenoren am 27. Mai 2008, 17:49 bearbeitet]
Onkel_Siggi
Stammgast
#1970 erstellt: 27. Mai 2008, 23:14
Meine Güte....ein wirklich feines Teilchen!!
Wirklich mal schöne Bilder von dem in einer Auktion.
Hmm....soll ich oder lass ich's lieber sein....(sing)

Achso kleines Update zu meinem Post #1878
Ich hab mich mit dem Verkäufer geeinigt und die Hälfte des Betrages erstattet bekommen. Besser als nix oder weiter rumärgern.
Zumindest kann mich mich nun ans "restaurieren" machen.
Hammer, Nägel und Bohrmaschine liegen bereit!

Neee ma im Ernst. Das wird alles wieder. Ich bin da guter Dinge. Wenn nicht muss ich vielleicht mal nach Düsseldorf um einen "bekannten PE Spezialisten" um Rat (und Tat)zu fragen.


Gruß Siggi
Mr._M
Hat sich gelöscht
#1971 erstellt: 28. Mai 2008, 06:52
Wer unbedingt einen "LowBudget-Dreher" im "Transrotor-Look" benötigt, ist mit diesem "HighEnd-Laufwerk" sicherlich "bestens" bedient.

http://cgi.ebay.de/N...QQrdZ1QQcmdZViewItem




Zitat des VKs:

"..und ich darf sagen das treibt einem die Tränen der Freude in die Augen"

Der Freunde???...nein, bei mir nicht. Man bietet nur auf die Zarge- das habe ich gerade erst gemerkt!


[Beitrag von Mr._M am 28. Mai 2008, 06:56 bearbeitet]
torbi
Inventar
#1972 erstellt: 28. Mai 2008, 07:00
Hm... auch wenn mir das Teil optisch überhaupt nicht gefällt, und ich den Preis auch absurd finde - der Typ könnte recht haben. Sogar die 7xx-Serie von Dual reagiert sehr positiv auf Verstärkung der Zarge - ich habs gemerkt.

Ob das den schrecklichen Look und den Preis wert ist, muss dann der werte Käufer entscheiden.

Lg. Torben
Mr._M
Hat sich gelöscht
#1973 erstellt: 28. Mai 2008, 07:21
und das Ding soll also tatsächlich von Dual sein..und soll das gekostet haben!...Beweise bitte!

sirene
Hat sich gelöscht
#1974 erstellt: 28. Mai 2008, 11:22
Mal sehn, welchen Preis der "Genießer" gerne zahlt !
Die Original"zarge" mit riesiger Plastikwanne erinnert mich sehr an das Unterteil eines Käfigs für seltene Vögel;
aber eine stabile Zarge kann man doch für 1/4 des Preises anfertigen.
So angenehm möchte ich auch "über 2500" DM ( 1300 € ) verdienen ! Ich werde zum Zargenbauer !
Für "über 2500 DM" hätte ich aber einen anderen Schallplattenspieler gekauft .

O.


[Beitrag von sirene am 28. Mai 2008, 11:43 bearbeitet]
Mr._M
Hat sich gelöscht
#1975 erstellt: 28. Mai 2008, 11:29

Durch die kleine Stückzahl hatte die Zarge zusammen mit der Haube seinerzeit einen Neupreis von über 2500 DM


...2500 DM für eine "Originalzarge"???

Yorck
Gesperrt
#1976 erstellt: 28. Mai 2008, 19:07
Leute das ist ein TRAUM:

Es gibt einen optisch neuwertigen PE33 Studio in der Bucht:

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem








PE33 Studio zwar mit einer defekten Federwanne...hängt krumm...aber das kleine Töpfchen zu reparieren ist kein Akt
Dafür aber ist dieser wunderbare PE33S Luxusplattenspieler
(Einer der besten Riemen-Reibrad-Studioplayer aller Zeiten ) in der originalen Luxus-Echtholzzzarge mit Haube zu verkaufen...was sehr sehr selten ist...

Mein herrlicher Pe33 in normaler Zarge jedenfalls hängt nicht krumm...

So ein PE 33 Studio müsste, wenn ein TD 124 für 4000 Euro weg gehnt, mindestens für 2500 Euro weggehen.

Die Verarbeitung des PE33 ist auf einem deratigen Niveau, dass es nicht zu fassen ist...wer nicht mindestens einmal einen PE33 angefasst hat und die extreme Präzision des Chassis, Antriebs und Armes und seine ungewöhnliche Konstruktion erlebt hat, kann nicht erfassen um was für ein Meisterwerk der Phono Studiotechnik es sich bei einem PE33 Studio handelt...faszinationsmäßig kann da kein High End Bohrinselplayer oder Linn von heute mithalten..

Der PE33 Studio ist in der Tat ein Vintage-Über-Gerät für echte Feinschmecker...dieses Teil ist das Feinste und auch designmäßig Leckerste was man sich als 60er Jahre Vintage Spieler nur erträumen kann, da kommt kein Thorens mit. Das Raumschiff Orion Design des Armes ist ja gerade der Kick dabei...das ist Trapez Design, und der Kenner der 60er Jahre Epoche schätzt das überaus!

Mein Geister Antiskating ist auf die Tonarmkabel zurückzuführen....und witzigerweise glaube ich dass die WDR Leute das so hinggezwirbelt haben weil sie ein ellyptisches System montiert hatten zum Platten sondieren....

Zum Pe2020:
Wenn der PE2020 Arm kein Spiel hat ist das Teil so gut wie jeder andere 9 Zoll Arm...die Länge wirkt sich nicht im Geringsten auf den Klang aus und ist akademischer Natur.

Nicht einmal jeder 12 Zoll Arm distanziert im Klang automatisch einen sehr guten 9 Zoll Arm, weil andere Nachteile wie Massenträgheit und hohe Resonanzempfindlichkeit hinzu kommen und den geometrischen Vorteil zum Teil wieder aufzehren.

Es ist ja auch nicht jeder Tangentialarm klanglich besser als ein Schwenk-Arm...viele Papier-Vorteile kommen nicht zum Tragen...weil einfach andere Nachteile die ganze Sache wieder ersticken. (Garrard Zero ist im Abtasten nicht besser als ein PE2020...der Arm ist tricky, aber trotz des Vorteils des nicht vorhandenen Winkelfehlers ist die naturgemäße größere Schwergängingkeit ein neu entstandenes Hindernis....dito RABCO Harman Kardon tangential Sp7 usw...

So ein PE2020 ist in der Summe aller Features ein Gesamtpaket das in klanglicher Hinsicht nahezu unübertrefflich ist...ich würde nicht jeden X-beliebigen Japaner als dem PE überlegen bezeichnen.

Mein Sony Riementriebler mit sehr gutem S Arm ist dem PE nicht überlegen.

Beste Grüße
Dirk


[Beitrag von Yorck am 28. Mai 2008, 20:01 bearbeitet]
Mr._M
Hat sich gelöscht
#1977 erstellt: 28. Mai 2008, 19:16
kopierst Du deine "Äußerungen" eigentlich aus einem großen Pool der "PE-Lobeshymnen"?


Einer der besten Riemen-Reibrad-Studioplayer aller Zeiten


..nein,..untertreibe doch nicht! DER Beste!

Yorck
Gesperrt
#1978 erstellt: 28. Mai 2008, 19:20
Nee das basiert alles auf meiner eigenen Überzeugung...der PE33 Studio ist der Hammer....ein unglaublich schönes und edles Teil....herrlich (Kein Witz..das ist mein purer Ernst..)
Übrigens Photos werden dem Gerät nicht wirklich gerecht das feine Gerät ist sehr kompakt und dazu hochverdichtet in der technischen Ausführung....wirklich ein "SCHRUMPF TD124" bzw auch das Wort "Westentaschen EMT" das von ehemaligen Studioleuten der öffentl. Rundfunkanstalten über den PE33 Studio in Ü-Wagen Ausführung geprägt wurde, trifft durchaus den Nagel auf den Kopf...

Entscheidend ist, dass der recht anspruchsvolle und empfindliche Arm spielfrei läuft...meiner ist nun sehr gut justiert und das Ghost Antiskating haut 100% hin..das ist zu lustig...ich bin sicher das wurde so von kundigen Studioleuten hingezwirbelt mit dem Tonarmkabel...das haut selbst innen auf den letzten Rillen noch exakt hin und genau so auch außen...also agiert das Tonarmkabel als Federspeicher...das geht scheinbar perfekt.
Ich glaube das hat man früher auch bei anderen Armen ohne As so gemacht...Decca??

P.S. hol ihn Dir und lass ihn mit einem guten System gegen den Traro antreten
Und in der Tat kann man den PE33 auf eine Stufe mit einem TD124 stellen....ganz große EMTS sind wohl "besser" als die PE33 als auch TD124...das liegt aber am Gewicht dieser
300 Kilo Ungetüme..passt kaum in ein Wohnzimmer und auch ein Ü Wagen ist dafür zu klein. Da ist der PE33 Studio klar im Vorteil--sehr kompakt und in dieser Kompaktheit ein Schlachtschiff....ein Pocket Battleship wie einst die "Deutschland Klasse", falls Dir das was sagt;)

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 28. Mai 2008, 19:36 bearbeitet]
Mr._M
Hat sich gelöscht
#1979 erstellt: 28. Mai 2008, 19:30
ich habe mir gerade einen funktionierenden S500 gekauft! Den werde ich mit einem Shure V15 III bestücken und gegen den TR mit Ace L antreten lassen!

S500/600: das ist der wahre Thorens-Killer!
Yorck
Gesperrt
#1980 erstellt: 28. Mai 2008, 19:33
Da bin ich sehr gespannt....das dürfte knapp werden!

Sag mal was ist mit dem SCAN DYNA passiert?

Auf dem Transport kaputt gegangen?

Beste Grüße

Dirk
Mr._M
Hat sich gelöscht
#1981 erstellt: 28. Mai 2008, 19:37

Auf dem Transport kaputt gegangen?


eher nach dem Transport.
CyberSeb
Inventar
#1982 erstellt: 28. Mai 2008, 19:40
Oha, der Dirk ist zurück und wie man merkt, hat sich einiges "angestaut" ...

Ich will jetzt nicht in Hymnen verfallen; aber wo er Recht hat, hat er Recht. So ein PE2020L ist vom Materialeinsatz her sehr, sehr hochwertig.

Wenn ihr die Chance bekommt, einen günstig zu kaufen: MACHT DAS!





Gruß
Sebastian
1503bella
Neuling
#1983 erstellt: 28. Mai 2008, 19:54
Hallo Jungs,
der Plattenspieler PE33 ist von mir.Was meint Ihr damit,das er schief in der Zarge ist?
Eine Feder fehlte,die durch eine andere passende ersetzt worden ist.Ansonsten ist der Plattenspieler in einem super Zustand,er muss immer sehr gepflegt worden sein.
Mein Mann war echt am überlegen ob er Ihn selber behält,aber für die 3 Platten die er im Jahr hört reicht eigentlich auch sein 731Q.
Freut mich,das Euch meine Bilder gefallen!!!!
Ganz liebe Grüsse gaby
P.S. Bin mal gespannt was er bringt,es war die letzten Monate nichts vergleichbares auf dem Markt gewesen


[Beitrag von 1503bella am 28. Mai 2008, 19:58 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#1984 erstellt: 28. Mai 2008, 20:00
... und da soll nochmal einer sagen, das Forum hat keinen Einfluss aufs eBay ...

Hallo Gabi!

Also nachdem es hier so abgeht, solltet ihr das Gerät verkaufen, es wird wohl einiges einbringen!

Als guter Rat, insbesondere wenn ihr nur "einen Hauch" an Sammelleidenschaft habt, solltet ihr das Gerät behalten! Zum Verkaufen ist es eigentlich vieeeeel zu schade.



Gruß
Sebastian

(der auch bieten würde, aber keinen Platz mehr hier hat und dem der Versand zu riskant ist ...)


[Beitrag von CyberSeb am 28. Mai 2008, 20:01 bearbeitet]
Mr._M
Hat sich gelöscht
#1985 erstellt: 28. Mai 2008, 20:05
Hallo Gabi,...

Dein Mann hört nicht zufällig auf den Namen Dirk?

funzelaction
Stammgast
#1986 erstellt: 28. Mai 2008, 20:06
Jetzt hab ich mal ne Frage.

Ich habe mir ja diesen http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWN:IT&ih=008 schönen Dreher gegönnt.

Ich werde ihn am kommenden Montag abholen.

Jetzt die Frage, ob ihr jemanden in der Nähe von Nürnberg kennt, der diese Teile auch überholt.

@CyberSeb

Du hast mir ja mal Hilfe mit dem Steuerpimpel angeboten. Aber Dirk schreibt immer von entfetten und mit Ballistol usw. Da ich ihn nicht unbedingt wieder kaputt reparieren möchte , suche ich jemanden der es gegen Bezahlung tut.

Vielen Dank für jeden Tipp!!
1503bella
Neuling
#1987 erstellt: 28. Mai 2008, 20:08
Hallo Sebastian,uns geht das genauso.
Beide sind wir HiFi Freaks,aber in geordneten Bahnen.
Es ist immer noch unser alter onkyo 7090.Das einzigste wo ich nicht widerstehen konnte ,waren Altec 19 Lautsprecher.
Es gibt so viele tolle Geräte aus den 70/80er,wo mein Mann immer ganz glänzende Augen bekommt.Er musste auch ein Container mieten,da er mit mir Ärger bekommen hatte,weil das Wohnzimmer vollstand.Man muss halt nur schauen.Der beste Markt dafür ist in Essen Borbeck Donnerstags der Trödelmarkt.Nur Hifi Sachen in rauhen Mengen.In Deutschland einmalig.
Gaby
1503bella
Neuling
#1988 erstellt: 28. Mai 2008, 20:10
Nein mein Göttergatte heisst Carlo und eigentlich lesen wir hier immer.
Yorck
Gesperrt
#1989 erstellt: 28. Mai 2008, 20:10
Ja besser behalten...sowas verkauft man nicht....besser schön schmieren und justieren und damit gut hören.....seit das Reibrad auf meinem Pe33 Studio neu ist und der kurzgeschlossene Keramik-Entstörkondensator im Schalter ersetzt, spielt das Gerät ausgezeichnet und knackfrei, und exakt so leise wie der PE2020...das ist für ein Reibrad Gerät sehr sehr gut...ich mag übrigens diese alten Monster sehr..da hat man was in den Fingern wenn man den Arm auflegt...super ist das, vor allem weil die Präzision stimmt..das ist entscheidend.
Hätten PE Oberklasse- und Spitzenklasse-Geräte irgendwelche Klapprigkeiten ab Werk ich würde nicht drauf abfahren, aber
die Geräte sind trotz aller lustigen Schrulligkeiten super gebaut..eine große Freude und spannend in der Benutzung....soviel Spaß wie mit dem 2020 und dem PE33 hatte ich noch nie beim Phono hören....ich grinse beim Hören immer wohlig--- Man muß sich nur das genial irre fast hypnotische PE Logo angucken da links im Avatar..das ist wie Superman Zum brüllen lustig und dennoch soo zeitgeistig und qualitätsversprechend wie ein altes Benz Signet...

High End Geräte bringen mich nicht zum Lachen..das liegt alleine schon daran dass die PE´s herrlich dreist gebaut sind...NO DESIGN GIMMICKS à la Glitzer, aber dafür alles was ein sehr guter Spieler braucht...toll ist das, so muß das sein.

Der Pe33 dazu ist noch im Design ein 60´s Hit und kann zwischen schönen Möbeln der 60er wie Knoll, Arne Jacobsen usw... absolut bestehen...das ist der Clou!

Stilecht und gut in jeder Hinsicht...und im Zweifelsfall kann man damit sogar Photos machen....nichtwahr Seb??

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 28. Mai 2008, 20:27 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#1990 erstellt: 28. Mai 2008, 20:13

Mr._M schrieb:
Hallo Gabi,...

Dein Mann hört nicht zufällig auf den Namen Dirk?

:prost




Funzelaction: Komm einfach mal mit der Rumpelkiste und 1-2 Bier ( ) vorbei, dann schau ich mir die Kiste mal an! Nächte Woche hab ich aber keine Zeit muss ich dir gleich sagen! Sollte aber in 1-2 Stunden erledigt sein, groß was zum dran machen wirds nicht geben. Putzen darfst allerdings du ihn!

Gaby: Absolut verständlich ... Drücke euch die Daumen für die Auktion!

Dirk: Genau, ein PE33 ist was ganz besonderes. Immerhin war es der EINZIGE Plattenspieler, von dem ich mal geträumt habe (sehr wirr, zugegeben ... naja. Ein PE halt )

Gruß
Sebastian


[Beitrag von CyberSeb am 28. Mai 2008, 20:13 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#1991 erstellt: 28. Mai 2008, 20:17
Hihi ja wirr träumen das kann man von PEs sehr vor allem wenn man den ganzen Abend davinchi-artige PE Mechanik zerlegt und entharzt und rejustiert hat...das aber ist eine dankbare Aufgabe....ist so ein PE geschmiert und gut justiert = Gentlemen start your engines ...
da gibts kein Halten mehr

Wenn ich in meiner Nähe jemandem beim PE33 oder 2020 instandsetzen helfen soll (bin ja Nähe Düsseldorf) lasst hören... allerdings zuerst ist Torbi dran mit dem 701 und dem Dynatuner...

@Funzelaction, joo der 3048 verdient eine Kur, lass Sebb da mal ran..der weiß was zu tun ist ich bin leider 500KM von Dir weg...und mich zu Dir beamen, das kann der PE33 Studio noch nicht hahaha wir arbeiten dran...

P.S. @ Nostagiker das Pe34 Headshell suche ich fleißig!!!!

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 28. Mai 2008, 20:23 bearbeitet]
funzelaction
Stammgast
#1992 erstellt: 28. Mai 2008, 20:28
OK, vielen Dank!

An den Bierchen soll es keinesfalls scheitern!

Hat ja auch keine Eile, wenn es Dir mal passt komm ich einfach!

Dirk ich bin ab Freitag mal im Pott unterwegs, und auf dem Rückweg hole ich das gute Teil ab!

Ich bin ja schon sowas von gespannt, da meine Vinyl Doors Sammlung nun auch schon da ist!

torbi
Inventar
#1993 erstellt: 28. Mai 2008, 20:33

Yorck schrieb:

Wenn ich in meiner Nähe jemandem beim PE33 oder 2020 instandsetzen helfen soll (bin ja Nähe Düsseldorf) lasst hören... allerdings zuerst ist Torbi dran mit dem 701 und dem Dynatuner...

Dirk


Huhu Dirk,

he he, das ist nett. Dual sollte nunmehr ne Sache von 5 Minuten sein, da die Endabschaltung nunmehr zuverlässig läuft - nur halt 2cm zu früh

Dynatuner hat Zeit, denn in ein paar Tagen bekomme ich mein neues Spielzeugt, einen Saba 9241 Receiver. Ich meine, wenn du dich DARAN austoben magst, an mir solls nicht liegen. ;.) Wenn der Saba was taugt (und das nehme ich mal an) kannst Du den Dynatuner haben, for free. Du hast schon SO VIEL bei mir repariert.

Liebe Grüsse, Torben


[Beitrag von torbi am 28. Mai 2008, 20:38 bearbeitet]
Onkel_Siggi
Stammgast
#1994 erstellt: 28. Mai 2008, 21:53

Yorck schrieb:

Wenn ich in meiner Nähe jemandem beim PE33 oder 2020 instandsetzen helfen soll (bin ja Nähe Düsseldorf) lasst hören...


Na schrei das mal nicht so laut. Sonst bekommst du mehr Besuch als dir lieb ist.
Ich werde dich aber an den Spruch erinnern, wenn ich bei meinem Acousta 2020 nicht klar kommen sollte. Sind nur 50 Kilometer bis zu Dir.
CyberSeb
Inventar
#1995 erstellt: 28. Mai 2008, 21:55
... wir sollten eine PE-Messe halten!











[Beitrag von CyberSeb am 28. Mai 2008, 21:56 bearbeitet]
torbi
Inventar
#1996 erstellt: 28. Mai 2008, 21:57
Jetzt wirds langsam unheimlich...
CyberSeb
Inventar
#1997 erstellt: 28. Mai 2008, 22:00
Ich finds herrlich hier. Sogar die PE-eBayer melden sich hier zu Wort ... ich wüsste nicht, dass es sowas hier schon mal gab.

... "PE verbindet Menschen" ...

(aber nicht alle)

Torbi: Glückwunsch zu deinem SABA-Schatz!
Monsterle
Inventar
#1998 erstellt: 29. Mai 2008, 05:08
Das ist eigentlich nichts Neues. Ich habe es auch bereits erlebt, daß Anbieter hier im Forum abgeschrieben haben... Der Angebotstext kam mir so bekannt vor - klar, er war von mir
sirene
Hat sich gelöscht
#1999 erstellt: 29. Mai 2008, 18:19
"PE verbindet Menschen ..." - Ein neuer Kampf auf Leben und Tod tobt in Analogtechnik " Mittelklasseplattenspieler gesucht "
Dirk gegen die Übermacht. Schaut nach !

Ottmar


[Beitrag von sirene am 29. Mai 2008, 18:25 bearbeitet]
funzelaction
Stammgast
#2000 erstellt: 29. Mai 2008, 20:30


Gelscht
Gelöscht
#2001 erstellt: 30. Mai 2008, 08:05
Langsam beschleicht mich das Gefühl, dass dieser Thraed nur gestiftet und regelrecht forciert wird, um die Preise für die ollen PE-Dinger in unvorstellbare Höhen zu treiben!

Schreibt Yorck eigentlich auch noch in anderen Thraeds?
sirene
Hat sich gelöscht
#2002 erstellt: 30. Mai 2008, 14:58
Gefühl ist alles ? Ob der Preis dieser "Dinger" in "unvorstellbare Höhen" emporschießt oder ob dies die Folge, gar die Absicht ist :
eine Spekulation. Ein Enthusiast, der diese PE und anderere Reibradler ins Ohr geschlossen hat ?

Man sollte beachten, dass manches HIFI-Gerät oder ein Tonabnehmer oder ein Lautsprecher, das / der 1965 oder 1970 als Spitzenklasse eingestuft wurde, 15 oder 20 Jahre später nur zur Oberklasse oder zur Mittelklasse zählt ! Ein 20 - 30 Jahre altes Gerät, das viel benutzt,
nicht gewartet, nicht repariert, an dem nicht abgenutzte oder gealterte Teile ersetzt werden, das vielleicht sogar für 10 - 20 Jahre im Keller verschwand,hervorgeholt und verkauft wird dank der "vintage"-Mode, funktioniert schlechter oder viel schlechter als beim Test .
Leider werden viele Schallplattenspieler, alte Tonarme oder Receiver von "vintage"-Narren nur gekauft und oft hoch bezahlt, weil sie so hübsch anzusehen sind !Man "fährt ab" auf Kenwood, Saba, Sansui oder Yamaha, kennt die Modelle nicht und erwartet, dass jeder Bolide besser klingt als ein
Gerät der 1990er Jahre.
Ich hatte HIFI-STUDIOKOMPAKTBOXen TS 7002 von isophon an ein Steuergerät angeschlossen - im Prospekt der Firma als SPITZENKLASSE bezeichnet - damals ! ( einen Test kenne ich nicht ); so Spitze und Klasse hörte ich sie nicht ! Ebenfalls die größeren SABA 70 K ( 70K ) - zwar gut verarbeitet und hübsch mit Holzfurnier und gerundeten Rändern ( gefällt mir bei Lautsprechern )- aber sooo gut klingen sie auch nicht!

( dies war kein Urteil über diesen oder jenen PE, nur allgemein, weil Verkäufer gerne ein altes Gerät als Spitzenklasse anpreisen;
das war es vielleicht als es hergestellt und mit anderen verglichen wurde )

Ottmar


[Beitrag von sirene am 31. Mai 2008, 00:43 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#2003 erstellt: 30. Mai 2008, 15:14

Leider werden viele Schallplattenspieler, alte Tonarme oder Receiver von "vintage"-Narren nur gekauft und oft hoch bezahlt, weil sie so hübsch anzusehen sind


Wieso leider? Das ist heute noch viel schlimmer, da werden abenteuerliche Konstruktionen mit hundmiserablen Werten nur gekauft, weil sie teuer sind und hübsch glänzen. Den guten Klang redet man sich dann schon ein.
rorenoren
Hat sich gelöscht
#2004 erstellt: 30. Mai 2008, 15:20
Moin Ottmar,

das stimmt im Grossen und Ganzen vermutlich.

"Spitzenklasse" ist ähnlich wie "High-End" ein Schlagwort, das immer benutzt wurde/wird, wenn es darum geht, etwas von etwas anderen positiv abzuheben.

Ich bin auch der Meinung, dass auch neuere Geräte gut oder sogar besser sein können, als das "alte Zeug".

Gerade bei Lautsprechern gab es grosse Fortschritte.

Trotzdem hören manche Leute am liebsten mit uralten 50er Jahre Tröten.
(ich zum Beispiel)

Bei Plattenspielern ist der Mindeststandard relativ einfach und günstig zu erreichen.

Tonangebend ist das System.
(und dessen Zusammenspiel mit dem Tonarm, Vorverstärker usw. mal aussen vor gelassen)

Wenn das fest, vibrationsarm, spielfrei und leichtgängig in annähernd optimaler Geometrie abtasten darf, wird eine deutlich hörbare Verbesserung nur noch mit viel Aufwand möglich sein.

Der Antrieb soll gleichmässig und ohne Vibrationen (Rumpeln) erfolgen.

Eine irgendwie geartete wirksame Entkopplung von Tritt- und Körperschall sollte vorhanden sein.
(am Besten Plattenspieler im anderen Raum aufstellen)

Wenn so ein komischer Plastikbesetzter PE Tonarm halbwegs in Ordnung ist und das Tellerlager samt Reibrad nicht beschädigt/verbraucht sind, wird er also so klingen, wie vor 40 Jahren auch schon.

Dass damals die Messlatte noch nicht so hoch hing, ist klar.

Heute hängt sie zumindest im Consumer- Bereich noch niedriger als damals.
(Dynavox, Omnitronic usw.)



Das Interessante an diesem Thread ist doch, dass Dirk (Yorck) auch viele andere Dreher neben dem PE gelten lässt.

Das herumreiten auf dem "unschlagbaren PE2020" nervt zwar hier und da, aber er ist halt überzeugt.

Das ist wie Religion, jeder versucht den anderen davon zu überzeugen, dass seine die richtige ist.
(ist sie natürlich nicht, meine ist es: Braun PCS5 mit Polenarm! )

Gruss, Jens
sirene
Hat sich gelöscht
#2005 erstellt: 31. Mai 2008, 00:27
Ja, andisharp und Jens,

es gab damals herausragende Geräte und viele durchschnittliche, auch wenn sie mit massiven Aluminium-Drehknöpfen,
einer Aluminiumfront und echtem Holzfurnier dem Auge schmeicheln ! - viele Neuen weder dem Ohr noch dem Auge :-(
Ich wollte keinesfalls sagen: kauft nur neuere oder neue HI-FI Geräte, die sind alle besser ! Doch lasst euch nicht verführen von
schlauen Verkäufern, die euch z.B. einen DUAL 1214 als Spitzenklasse-Dreher mit "hervorragendem Tonabnehmer" ( billige Kristallnadel )
in Sätzen voller Superlative "an-drehen" .

euch : das seid nicht ihr Beide; ihr wißt es ja

Gute Nacht, Ottmar


[Beitrag von sirene am 31. Mai 2008, 00:38 bearbeitet]
sirene
Hat sich gelöscht
#2006 erstellt: 02. Jun 2008, 18:26
Sommerpause ? wo ist YORK / Dirk geblieben ?
Gelscht
Gelöscht
#2007 erstellt: 02. Jun 2008, 19:28

sirene schrieb:
Sommerpause ? wo ist YORK / Dirk geblieben ?


Der sucht sich nach meinem letzten Post einen neuen Thr aed.....
MC_Shimmy
Inventar
#2008 erstellt: 02. Jun 2008, 19:55
265 Euro - nicht schlecht für die olle Rumpelkiste:
ebay: PE 33 Studio-Plattenspieler
CyberSeb
Inventar
#2009 erstellt: 02. Jun 2008, 20:07
Ja, es ist eine Rumpelkiste, aber eine geile!

Glückwunsch an Gaby!

1503bella
Neuling
#2010 erstellt: 02. Jun 2008, 20:29
Hi cyperseb.Vielen Dank.Da hatten sich aber wieder 2 an den Köpfen.So entstehen dann auch teilweise die hohen Preise!!!!
Ich hatte sogar Anfragen aus Süd Korea.Aber er bleibt in Deutschland.
Danke und viel Spass noch Gaby
Mr._M
Hat sich gelöscht
#2011 erstellt: 02. Jun 2008, 20:32

Shure M 75 ED System


das ist wohl das Beste am Gerät!

CyberSeb
Inventar
#2012 erstellt: 02. Jun 2008, 20:33
Das Holz brennt sicherlich auch gut!

Gelscht
Gelöscht
#2013 erstellt: 02. Jun 2008, 23:11
Und das Metall hat einen hohen Schrottwert!

Die Chinesen zahlen hohe Preise.....
Onkel_Siggi
Stammgast
#2014 erstellt: 03. Jun 2008, 14:14
Pfui, Ihr Kunst/Kultur-Banausen.
Das ist dasObertopgerät überhaupt.!!!
Fragt Dirk!

Siggi
HisVoice
Inventar
#2015 erstellt: 03. Jun 2008, 15:14

Onkel_Siggi schrieb:
Pfui, Ihr Kunst/Kultur-Banausen.

Das ist dasObertopgerät überhaupt.!!!


Eher überhypt



Fragt Dirk!


Warum ?...............um das inkontinente Gesülze/Geseiere wieder mal lesen zu müssen

Nein Danke !!! Zum Glück ist endlich mal Ruhe
torbi
Inventar
#2016 erstellt: 03. Jun 2008, 15:20
Das finde ich unfair. Ich finde den Enthusiasmus eher erfrischend als nervig.

Vor allem habe ich den 2020 gehört, und die ursprüngliche Fragestellung ist daher mE berechtigt.

Vielleicht wären aber die ersten 30 Seiten auch genug gewesen, zugegeben.

Das Angebot, dass mal einer mit seinem Edeldreher vorbeikommt, steht immer noch. Hier gibts zwar kein PE aber Dual und Lenco - sollte genauso vergleichbar sein.

Interessanterweise ist ja ein zweiter Thread über einen "unmöglichen" Plattenspielervergleich entstanden, das Thema scheint ja irgendwo einen Nerv getroffen zu haben. Siehe auch die Kritik an phonophono.de mit dem unreflektierten Hypen neuer Geräte. Irgendwas ist ja dran....

Den PE 33 kenne ich nicht, aber der Arm sieht so aus, als würde er meine vorhandenen MM-Systeme unter sich begraben - daher nichts für mich.

Lg, Torben
Onkel_Siggi
Stammgast
#2017 erstellt: 03. Jun 2008, 15:55
@ HisVoice Ich habe gewitzelt.

Aber mal im Ernst.
Ich habe hier den 2020. Dirk hat recht in Bezug auf die
ungewöhlich wertige Verarbeitung. Und wenn man bedenkt aus welcher Epoche der kommt, überkommt mich doch eher die Vermutung das neuzeitlichere Geräte "überhypt" werden.
Warum sollte ein 2020 mit gutem System nicht fein musizieren können?
Klar....Dirk stellt das vielleicht....nein... bestimmt manchmal zu oft heraus. Aber sei's drum.
Er läßt ja auch andere Dreher zu in "seiner" Welt.
Er regt, zumindest mich, zu nachdenken an.

Der PE33...hmm..nuja.
Der Klingonen Arm sieht wirklich so aus als würde es alles zu Mus zerquetschen können was man da anbauen kann.
Ich würde den gerne mal in Aktion erleben. Nur um hinterher zu wissen ob und was das Ding "drauf" hat.

Siggi
CyberSeb
Inventar
#2018 erstellt: 03. Jun 2008, 17:22
Unrecht hat Dirk wirklich nicht. So ein PE ist vom Materialaufwand her gesehen der absolute Abschuss (im positiven Sinne). Dass er eine tolle Haptik besitzt und auch noch gut klingt (in dieser Geräteklasse ist das wohl kein Wunder, trotz des Alters) ist auch klar.

Dass Dirk etwas "übertreibt" und sich wiederholt - ja. Ich finde seine Beiträge allerdings auch gut zu lesen (irgendwas muss man ja lesen) und er hat auch öfters mal neue Feststellungen dabei. Es kommen immer wieder neue Erkenntnisse dabei rau. Warum nicht?

Wen das nicht interessiert, der soll halt den Thread nicht lesen und vor allem hier nicht rummeckern. Das ist nämlich mindestens genauso schlimm!

Gruß
Sebastian
HisVoice
Inventar
#2019 erstellt: 03. Jun 2008, 18:01

CyberSeb schrieb:


Wen das nicht interessiert, der soll halt den Thread nicht lesen und vor allem hier nicht rummeckern.




Das darf bestimmt jeder für sich selbst entscheiden !

Es wird niemand gezwungen meine Außführungen zu lesen oder Stellung zu beziehen


Kernschrott wird durch Lobhudelei nicht besser da ändert auch permanente Wiederholung nichts daran außer das unbedarften sich den Müll zu vollkommen überteuerten Preisen zulegen


[Beitrag von HisVoice am 03. Jun 2008, 18:01 bearbeitet]
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