Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

@Sebb, der Metz ist tatsächlich ein "MECASOUND TX 4963"
womit wir nun wissen,dass der Metz DD im Herzen auch ein echter Micro Seiki ist....der Verkaufspreis ist also günstig: (Man kann also einen bewährten Qualitäts-Gegenwert erwarten und nicht etwa Korea Gerümpel )

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Das Gerät übrigens ist seinerzeit gegen Ende der 70er / Anfang der 80er nicht billig gewesen, über 700DM und Metz ist nie eine Rumpelmarke gewesen. Deren TVs halten ewig

Dein Kumpel hat also den technisch "gleichen " Dreher wie Dein Universum.
Micro Seiki hat damals einfach eine gute DD Plattform genommen und XXX Player für Deutsche Hifimarken davon gebaut...wir können ja mal weiter sammeln. (Neckermann hatte auch einen ca. 600-700DM teuren Palladium DD, der könnte auch ein Micro seiki sein.... )

Hat noch jemand einen Micro-Seiki verdächtigen 2 Motor DD Player aus Japan?

LOEWE OPTA und ITT könnten z.B. auch so heiße Kandidaten sein.
Wobei ITT bei Sanyo gekauft hat, zumindest beim Spitzenmodell.
Nordmende hat bei JVC gekauft.
Wega ist seit Mitte der 70er Sony.

P.S. Leute Ihr könnt nun aufatmen ich habe den Sony PS B 80 gerade für
150 Ocken gekauft, hole den in den Ferien ab, Versand wäre bei über 25 Kilo Gewicht Selbstmord. Mann bin ich gespannt auf dieses Monster!
Er soll nichts mehr tun Nichts heißt: Es ging von einem tag auf den anderen kein Lämpchen mehr an--der service von Sony hat gesagt er geht an so alte Geräte nict mehr ran Hihi des einen Leid ist des anderen Freud;)
Das ist mir lieber, als dass er elektronisch Amok läuft, denn so wissen wir, dass das Netzteil wohl nen toten Gleichrichter oder Elko hat, ein Klax!!

Leider ist nicht mehr das tolle Sony XL 55 dabei sondern nur ein Billig-XL15 mit guter Nadel, das wird sofort einem Philips GP 412-2 weichen...der Biotracer müsste mit dem Philips GP 412 prima laufen. Dann folgt die Schlacht der Titanen:
Biotracer PS B 80 gegen PE 2020 (beide mit 412 und beide echt fette "Klopper" der absoluten Spitzenklasse )

Beste Grüße

Dirk

Woooow!! Glückwunsch!!


Edit:

P.S: Du musst noch mal vorbeikommen und Dir den Lenco mit dem Philips-System mal anhören, da dürfte der PE ganz schön ins Schwimmen kommen, wenn mir die Bemerkung erlaubt ist Das kommt verdammt gut zusammen!

Joo ich werde mir das nicht entgehen lassen, aber Du must mal den PE33 Studio hören mit 412, das Teil dürfte wiederum den lenco ganz schön ins Schwitzen bringen..hahah ach was , Schwamm drüber, gut klingen sie alle, ab einer gewissen Präzision des Tonarms und des Antriebs kann bei einem SO GUTEN SYSTEM wie dem 412 oder auch V15/3 nichts mehr anbrennen.

Guck mal der Telefunen Ts950 vom Sperrmüll, nunmehr aufpoliert wie neu,
klingt, obwohl 0-8-15 DD, ganz prima mit dem Shure V15 /3...wenn ich da nun das 412 dranstecke wird es auch prima klingen...in jedem Fall DD mäßig,
also unaufgeregt und linear nahezu wie wie beim 701....die Reibradkisten klingen Jazziger, das liegt mir mehr, von daher KANN DER LENCO L76 S NUR TOLL KLINGEN...ist ja auch ein Jelco Studio-Arm drauf mit guter Lagerung... Der ist nicht einfach zu toppen im 9 Zoll Bereich...CEC hatte mal ähnliche Arme von Jelco bezogen, auch die sind gut, wenn sie pfleglich behandelt wurden.

Ich bin ja nun mal extrem gespannt wie ein Biotracer klingt, der sich beim Lauf selbst justiert....wenn der immer immer immer die perfekte Spur AKTIV nachstellt und aktiv das AS nachregelt und aktiv den tangentialen Fehlerwinkel durch Verstellung der Armsymmetrie ausgleicht und aktiv dazu auch noch mit Antischall Resonanzen eleminiert;))
dürfte er wirklich das rausholen, was die Schneidemaschine auf die Rillen gepresst hat--nicht mehr und nicht weniger Wenn das am Ende "öde" klingt dann wird der Biotracer nach Vollrestauration in Zustand 1 für gutes Geld verkauft an einen sony-Liebhaber und der PE 33 Studio bekommt dann eine Granit-Zarge die so schwer ist, dass man einen Caterpillar braucht um den zu bewegen und ich einen Baustatiker beauftragen muß, ob die Zimmerdecke das aushält --haha

Ich muß sagen, Sony Luxus-Plattenspieler sind sehr solide konstruiert-adrett bis hübsch und nie übermäßig prätentiös, die teuren sind gute Maschinen und, so glaube ich, vom Image noch weit unterschätzt wie PE und DUAL, eben weil auch Sony als "VOLKS-DREHER" gilt und nicht als High End. Was alleine schon bei der erstklassigen Qualität der Sony-Tonarme ganz und gar unbegründet ist.
Denon, Technics und Micro Seiki wird da anders betrachtet. Warum bloß?
Die besten Sony Arme sind laut Tests auf Augenhöhe mit EMT, Micro Seiki, Stax und SME .
Der Biotracer Roboter-Arm begründet eine High-Tech Klasse der Vinylabtastung, die nie wieder erreicht wurde und wohl auch nie wieder erreicht wird, ganz gleich wieviel Geld man ausgibt. Zum subjektiven Klang werde ich mich später äußern.

Sony PS B-80 der erste Biotracer von 1978-81



Das runde Teil auf der Platine unterhalb des Headshells ist der Nadelputz-Roboter






Der Biotracer Arm erinnert an den Arm eines Schweiß-Roboters von KUKA




Der konventonell gebaute Sony PS X 60, 65 und 70 ist sowas wie ein Biotracer Laufwerk ohne den Biotracer Arm, dafür aber mit dem gleichfalls sehr guten PUA 7 Arm von Sony, den es für eine nette Stange Geld (30.000 YEN), auch einzeln gab, http://www.thevintageknob.org/SONY/sonyesprit/PUA7/PUA7.html
die Qualität dieses J Alu-Arms lässt sich mit optisch ähnlichen 100x teureren EMT Armen durchaus vergleichen, die Geräte Sony PSX60-PSX70 werden teils mit Defekt an der Elektronik für ganz kleines Geld verramscht, alleine für den edlen PUA7 Arm lohnt sich der Kauf: den kann man ja zur Not ausbauen.

Ein ganz heißer Feger ist der Sony PS 8750 Neupreis damals Ende der 70er fast 1900 DM:


Den Preis für den schönsten japan. DD Plattenspieler mit klassischem Arm müsste der ehemals extrem teure Sony PS 2250 (Echter early 70´s Rundfunk Studiodreher) samt PUA1500/1600 S/L bekommen--ein Traum der sich hinter TD 125 nicht zu verstecken braucht


Beste Grüße
Dirk

Dirk, das ist der richtige Geist - behalt einfach den, der für dich am besten klingt. PE 33? 2020? Ok, dann soll es der sein. Ich behalte auf jeden Fall den L76S, schon alleine wegen der Zarge mit dem Namensschildchen von mir drauf.

OT: Ich hab ja schon ne neue Baustelle - Audiostreaming (losless) über WLAN über Airport Express. Herrlich, nie wieder CD's suchen. Riesen-Festplatte sei Dank. Jetzt noch ein fetter DAC, und das war's in dem Bereich.

Also, am Ende heisst es dann: LP oder Notebook. Technik 1960 oder 2008.

Hier Torbi ein DUAL Plattenspieler Walkman, das wäre doch was

http://www.thevintageknob.org/THEVAULT/PRP5/PRP5.html

haha Joggen mit einem Plattenspieler, und dann noch ne LP drauf;)

Passt bequem in jede Tasche;)

Ach ja Herr Maurer hat sich was neues an Land gezogen, sein ERA hat er verkauft, meinen PE2020 hat er nicht bekommen, obgleich er mir, wegen des erstklassigen Zustands und Klangs echt gute Kohle geboten hat--erheblich mehr als der Sony PS-B 80 Biotracer mich jetzt gekostet hat
Jetzt steht bei Herrn Maurer diese Verzweiflungstat hier ,
http://www.thevintageknob.org/THEVAULT/PX100M/PX100M.html
als Arm arbeitet dort momentan noch nichts;) Herr Maurer sucht was. Eventuell würde sich der erstklassige Tesla- S Arm mit Electron Ultralight-Headshell anbieten, da dieser in seinen 4 Saphirlagern reibungsärmer ist, als nahezu jeder Edelmarken S Arm...Das 412 übrigens bleibt, ist Ehrensache, da es akustisch keine Alternative dazu gibt. Herr Maurer hat (fast) alles durch an MM und MC, was Rang und Namen hat, das Philios GP 412 /2 hat ihn von de Socken gehauen;)
Dieser Onkyo (entwickelt von Micro Seiki?) ist angeblich laut Herrn Maurer das Beste Phonolaufwerk, das
jemals gebaut wurde...hat einer Erfahrung mit dem PS100M?

Der Linearmotor ist interessant, der Kupfer-Teller selber ist Teil des Motors!
http://vantageaudio.com/info/KL44.htm und wie man unschwer erkennen kann, hat das Gerät zusätzlich nich ein Reibrad!!
Es ist ein DD mit Reibrad-Starter, da der Linearmotor zum Start einen konventionellen Anschubmotor braucht...ein Plattenspieler mit Reibrad-Anlasser also;)

beste Grüße

Dirk

Hi Dirk!

Glückwunsch zum Sony! Ich hoffe auf einen ausführlichen Bericht, auch im Vergleich zum PE!



Wer ist dieser Herr Maurer? Dein Chef, den Du mit dem PE umgehauen hast? Also der Onkyo sieht ja auch wahnsinnig genial aus. Tolles Teil! Man muss aber festellen, dass der auch nicht sonderlich mehr wiegt als ein PE2020.

Also zumindest die blauen Potis finden sich auch in meinem Universum, allerding liegend. Wobei das nichts zu sagen hat ...

Mittlerweile glaube ich gar nicht, dass diese ganzen DDs von Mikro Seiki sind, eher hatte Mikro Seiki auch so einen im Programm. Aber gute Teile, kann man empfehlen. Und jetzt, nachdem wir diese ganze DD-Verschwörung so langsam aufdecken ...



Gruß
Sebastian

yo, das ding von onkyo sieht heiss aus, vor allem im block mit dem rest der anlage. das würd ich mir daheim auch noch hinstellen, "wenns sein muss"

Hallo, der gute Herr Maurer ist ein guter Freund der früher ein großes Hifistudio hatte und seit Jahren die tollsten Plattenspieler durchprobiert hat bis er einen 1971er Französischen Era Riementriebler (VERDIER) gefunden hat der seinem Klangideal entsprach...dann ging die Suche nach dem passenden Tonabnehmer los...einmal alles durch was der Markt zu bieten hat, naja fast..aber nichts hat ihm gepasst..zu scharf, zu sanft zu muffig zu präsent etc etc etc--kennen wir ja alle...Bis ich mal meinen PE2020 mit 412 vorbeibrachte und seitdem hat er mich soooo lange gelöchert bis ich ihm ein Philips GP 412 mit neuer 412MK2 Nadel verkauft habe Das allerdings harmonierte mit dem in Gummibändern aufgehängten ERA (Verdier) Tonarm mechanisch nicht...beide sind ja sehr weich...ergo nun ERA weg und Onkyo Monstrum aus Frankreich her, nachdem ich meinen tollen PE2020 nicht hergeben wollte, der gute Herr wollte den unbedingt haben für die liebe Seelenruhe--weils eben perfekt klingt und läuft;) Aber meinen weltberühmten 1969er Hardcore PE2020 Mk1 Nordmende gebe ich nicht her, das Teil ist der Initiator des weltweit zunehmenden PE Kults und quasi reif für eine Filmrolle oder sowas...
Vor allem braucht man eine persönliche Wohlklang Referenz und am PE2020 samt 412 und Conrad Speaka Kabeln kommt bisher eben nix vorbei.
.der PE33 klingt wie der PE2020..die tun sich mit gleichem System gar nix.
Jetzt muß sich zeigen ob der Biotracer den PE als mein Favorit ablösen kann, ich zweifel sehr stark, denn der 701 kann es nicht, der Telefunken TS950 auch nicht..DD ist steril--aber der Biotracer muß ja geradezu keimfrei spielen, da bin ich dann mal gespannt was der gute Herr Maurer sagt

Beste Grüße

Dirk

... obwohl der Dual 701 dem PE mit Sicherheit (und auch lt. Datenblatt) haushoch überlegen ist. Leider passt das schöne Philips-System nicht wirklich an den 701, weil der Tonarm zu tief hängt. Altenative wäre der 721, da ist der Arm höhenverstellbar, und der Antrieb ist der gleiche wie beim 701. Leider wiegt der Plattenteller nur noch 1,5kg (anstatt 3 wie beim 701).

However: Langsam glaube ich, dass die Laufwerke kaum Einfluss auf den Sound haben, der "hinten raus kommt". Die entscheidenden Parameter sind wohl Arm und System, als Einheit gesehen.

Dirk: Wenn Du den Biotracer nicht magst, ich nehm ihn sofort, der passt zum Saba ja prima.

Lg. Torben

Also da ich sowieso keinen Platz habe und der PE33 Studio Profidreher vom WDR sowieso bei mir die NR1 ist und dann der überirdisch geniale PE2020 kommt, kannst Du den Biotracer gerne mal ne Zeit haben zum spielen ...die 412 Nadel kann man ja mittlerweile als passende MK3 NOS bekommen...da nutzt sich dann ja nix ab..ich denke der Biotracer soll sowieso rund um die Uhr benutzt werden...vom Stehen nämlich gehen diese Teile dann kaputt...der hat allerlei Repeat und Programmierfunktionen....der ist wie ein CD Spieler programmierbar..ein echtes Roboter Phono Monster...das dürftre zum Saba spitze passen.
Sag mal was ist denn aus Deinem Marantz 6300 DD Superdreher geworden??
Der hat doch auch 2 Motoren!! Mach mal auf und ein Photo?!?!?

Da waren doch nur die Potis verdreckt so dass der leierte??
Der müsste doch auch trefflich zum Saba passen.

Hmm das 412 läuft an meinem DUAL 701 erstklassig..kein Problem...an der Höhe braucht man da nix zu verstellen.
Sagt ma, passt der schwere Teller vom 701 auch auf den 721?? Hat der Motor nicht den gleichen Tellerhalter?
Den 721 Arm kann man ja dann etwas höher kurbeln..
Das wäre doch was ein 721mit 701 Teller.



Beste Grüße
Dirk

Den Bio nehm ich mit Handkuss, das schwör ich Dir.

Oh, der Marantz schlummert noch immer in seiner Kiste und wartet auf seine Wiederbelebung. Mein geliebtes Weib verspricht Dir Berge von Pasta sowie Gallonen von Wein, wenn Du anrückst um ihn zu reparieren.... Dann ist die Marantz-Anlage im Arbeitszimmer vollständig betriebsbereit.

Ist ja nicht so, dass es hier keine Stereoanlagen gäbe. Ich habe Anweisung, den TFK TRX 3000 mitsamt Speakern heute im Schlafzimmer als Radiowecker (!) in Betrieb zu nehmen. Discolautstärke zum Wachwerden um 06:00h ist kein Thema mehr. :)===)

Lg, Torben

Ohh Mann,
Torbi ich muß mir endlich Urlaub gönnen um Deine Anlagen anzusehen und die Player zu reparieren die vermehren sich bei Dir ja fast so schnell wie meine PE´s hahah

Guckt mal hier: Also Onkyo/NEAT hatte wirklich wunderbare Plattenspieler,
dieser hier ist auch ein Schätzchen das ich sofort hinstellen würde:

http://www.audio-ext...turntable-p-705.html


1971er Onkyo 70P Mulitac Riemen-Spitzendreher

Der Händler ruft 500 Ocken dafür auf, recht selbstbewußt der Preis, aber das Teil war seinerzeit auch teuer wie ein Oberklasse Thorens.

Ohh und hier ein Standardlenco L75 für 350 Ocken..

http://www.audio-extasa.eu/lenco-75-plattenspieler-p-748.html

Delikat ist auch dieser feine 60´s Pioneer Reibrad-Studiodreher PL6 von ca. 1964, das ist der Vorgänger meines etwas fetteren PL7 von 1965/67---ein sehr sehr schönes und gutes schweres Reibradlaufwerk baugleich NEAT und Micro Seiki mit schwerem J Studio Arm ohne Schnickschnack!

http://www.audio-ext...enspieler-p-665.html


Pioneer PL6 Reibradlaufwerk (EXTREM SELTEN!)
Tip für den Käufer: Als Abtaster ist das Nagaoka JT511DJ ideal da zu dem schweren Arm wegen Low Compliance und spärischem Schliff bestens passend!
(Mache ich auch so, neben dem alten RCA Nippon das darauf war.)

Beste Grüße

Dirk

hihi, immer mit der Ruhe Dirk Brauchst doch nicht extra Urlaub zu nehmen.

Ach ja, und "audio extasa" ist ja wohl der reine Wucher. Wahrscheinlich kaufen die einen Dual 701 auch als "alten Mist" für €20 an und verticken ihn als "high end preziose" für €300 weiter, "frisch werkstattgeprüft" wie es so schön heisst.

Yorck schrieb:

@Sebb, der Metz ist tatsächlich ein "MECASOUND TX 4963" womit wir nun wissen,dass der Metz DD im Herzen auch ein echter Micro Seiki ist....Neckermann hatte auch einen ca. 600-700DM teuren Palladium DD, der könnte auch ein Micro seiki sein.... )... Dirk

Hatte den Metz, und habe den Palladium. Bis auf die Anordnung der zwei Potis (und die Farbe) scheint es sich meiner Meinung nach um das gleiche Basisgerät zu handeln.

Gruß Thomas

Danke, Thomas,
aha also doch eine Micro Seiki DD Plattform und dann OEM für die halbe Hifi-Welt, sag mal wie hieß denn der Palladium mit Nummer, damit wir hier unsere Liste von OEm Micro Seikis voll bekommen

Beste Grüße

Dirk

Rattenscharf und und mit 1,999.00EUR in dem Laden ebenso überteuert ist Sonys bestes Laufwerk aller Zeiten, wenn nicht sogar DAS BESTE Laufwerk aller Zeiten (Sorry wenn ich Herrn Maurer mit seinem ebenfalls tollen Onkyo enttäuschen muß, der Sony TTS4000 toppt alles was sich dreht auf dieser Welt
Ein Brocken von einem DD Laufwerk, den man mit der Schubkarre von A nach B bewegen muß )


TTS 4000----GOTT "DD"---- der Allmächtige;)

Daran einen Sony PUA 1600 12 Zoll und Ciao Platine Verdier

Beste Grüße

Dirk

Und was ist an dem Gerät so toll, ausser dass er super-fett aussieht und genug Platz für einen 12-Zöller hat?

Also, ich weiss es wirklich nicht. Was hat der, was ein 701er nicht bieten kann (lt. vinylengine "the quitest turntable in the world"), mal so vom Laufwerk her gesehen?

Ich glaube wir müssen Dirk jetzt aus seinem eigenen Thread rausschmeißen.

Seinen 701 kann er mir auch gerne geben.

Streng genommen nur einen DD Motor mit dem Drehmoment eines Anlassers und ein Lager von der Dimension eines Motorrad Pleuels
Ist ein Studiolaufwerk der aller aller aller höchsten Kathegorie wie EMT ...es gibt Leute die sich darauf gestellt haben und sich im Kreis haben drehen lassen

Sonst Nix Okay der Sony TTS4000 ist x mal schwerer als der 701 aber das liegt auch an der Zarge mit Extra Beschwerungsplatten drin aus Blei oder sowas..

Ach das ist alles nur Hype ich weiß...der PE2020 bringt mich wieder runter heute Abend

Beste Grüße

Dirk

Achwas der PE ist das Klangmaß aller Dinge

Beste Grüße

Dirk

Hehe... der klingt ja eh nicht, weil nur Reibradspieler diesen "Drive" haben.

Also Dirk, Finger weg von dem Teil, der taugt nichts. Ich würd ihn vom Sperrmüll "trotz allem" mitnehmen und erkläre mich sogar grosszügig bereit, dem dicken Biotracer dauerhaft Asyl zu geben.

Der würde doch PRIMA zu dem schwarzen, ebenfalls mit vielen blinkenden Lämpchen versehenen Saba 9241 passen...

... das will ich aber auch hoffen!

Gruß
Sebastian

(der jetzt mit einem Eipott joggen geht und das hoffentlich überlebt)

Joo der Biotracer wirds zeigen obs klingt;) wenn nein kommt er weg

beste Grüße

Dirk

NEEEIEN der kommt nicht weg, ich nehm ihn!! Ob der "klingt" hängt doch eher vom TA ab...!!

Ach Leute,
das ist doch alles Müll gegen einen Telefunken Hifi 210 (manche nennen ihn auch PE 34)
Gruß
nostalgiker

Ja stimmt, bitte bitte lass hören was aus dem PE34 geworden ist bzw wird...das Teil ist heiß

Beste Grüße

Dirk

Zur Zeit ist er zum Vorzugspreis von 27,83 Euro für Onkel Siggi reserviert, der ihn vor der Vernichtung durch meine Ignoranz bewahren wollte....Mal schauen, was zuerst wieder funktioniert, sein Auto oder meine Axt
Gruß
Wolfgang

Ohh ohh wenn alles versagt nehme ich ihn in meine Obhut;)

Einen PE zu zerhacken ist eine Todsünde die mit Plattenwasch-Fegefeuer und Phono-Hölle bestraft wird;)

Beste Grüße

Dirk

Nein, CDs anfasen und die Kanten mit grünen Filzstifen anmalen.

nostalgiker schrieb:

Zur Zeit ist er zum Vorzugspreis von 27,83 Euro für Onkel Siggi reserviert, der ihn vor der Vernichtung durch meine Ignoranz bewahren wollte....Mal schauen, was zuerst wieder funktioniert, sein Auto oder meine Axt Gruß Wolfgang

Vorsicht Bursche!!
Ich hab dich sehr genau unter Beobachtung.
Lass ja die Axt im Keller!!
Wie Dirk schon sagte: Versündige dich nicht an dem PE.

BTW: Mein Auto läuft wieder. äääääätsch
Diese Woche hab ich leider Mittagsdienst. Soweit ich das absehen kann, sollte ein Treffen irgendwann ab der nächsten Woche möglich sein.

Siggi

@Dirk:
Und was ist mit Zersägen - fällt die Strafe dann geringer aus? Wobei ich glaube, daß meine Säge den PE nicht schafft, der ist zu massiv gebaut, eben noch Top-Qualität.
@ Siggi:
Ich hoffe, ich kann mich noch so lange zurückhalten, meine Hände sind schon ganz unruhig und die Axt grinst mich immer so lüstern an, seit ich sie schon mal neben den PE gestellt habe
Aber im Prinzip habt Ihr natürlich recht - wenn ich lese, welche Konstrukte hier inzwischen als klanglich erwähnenswert ins Spiel gebracht werden (Micro, Onkyo, Sony usw.)- das sind doch keine Gegner, sondern höchstens Opfer für einen PE.
Gruß
Wolfgang

Jaja ich sags ja immer wieder der PE 34 / 33 und natürlich Großenkel PE2020 sind die Klang-Kings unter den Plattenspielern, erst gestern habe ich den 2020 angeschmissen und gegen den DD Telefunken TS950 laufen lassen...es ist wirklich so, der Reibrad PE2020 (und auch der PE33) bringt eine ganz andere Stimmenwiedergabe, da hat man das Gefühl, dass hinter dem Gesang auch ein Brustkorb steckt und nicht ein synthetischer Lautsprecher...
(Gute) Reibradspieler haben einen sonoren Eigenklang (Bei kaum Rumpel!) und der jazzige Sound macht mich zumindest dank Philips GP 412 (das oben sehr viel offener ist als das V15/3) sehr glücklich Recht gut klappt auch das Nagaoka JT511DJ--
darüber kann man nicht Meckern bei einem OVP von gerade mal 25 Ocken--gerade wieder festgestellt--Stimmen sind toll mit dem Nagaoka und es knackt sehr wenig dank der sphärischen Nadel..ist nett damit zu hören..Jazz kommt auch gut, Pop-Rock wie Klaus Lage "Faust auf Faust" GENIAL!!--für Klassik ist natürlich ein V15 oder 412 noch offener--aber wer nicht gigantische Ansprüche an so einen Abtaster stellt, kann mit dem JT511DJ ganz prima für kleine Kohle hören ohne Komplexe.
Besser als mit nem recht muffigen Shure M75 oder nem sphärischen Shure M92/95 usw... Zumal man ja beim Nagaoka JT511 diverse Nadeln nachrüsten kann für kleines Geld: Rot=Sphärisch weich und Gelb=ellyptisch weich

Hier lest das mal, http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=2330
da hat einer seinen verharzten PE2020 in die Mülltonne geschmissen , wenig später hat er gesehen dass sogar ein ebenfalls verharzter PE2020
85 Dollar in Ebay gebracht hat und sich schwarz geärgert ..nunmehr wissen wir ja dass gute PE2020 mal eben locker 325 Dollar auf Ebay bringen können, seht hier:
http://cgi.ebay.com/...QQrdZ1QQcmdZViewItem

---wegwerfen eines noch selteneren PE34, der ja nun noch näher in der liebevollen Detailausführung (ARM/LAGER/RIEMEN-REIBRAD) am 4000 Euro TD124 ist, wäre eine Sünde, für die die 0-8-15 Hölle noch gar nicht heiß genug ist....


PE 2020 Superhochleistungsreibradschallplattenabtastmaschinen (!) sind eben die Phono-Roboter Ihrer Zeit--geniale Konstruktion voller ingenieusem Hirnschmalz, so ein PE 2020 vereint einige Logik-Funktionen und sogar eine Plattenanwesenheitskontrolle auf mechanische Art und Weise ohne jede Elektronik, wenn das Fett nicht verharzt und der Pimpel nicht abschrubbelt ein Gerät von nahezu ewiger Haltbarkeit! noch solider als ein DUAL 1019 und Elac 50H in meinen
Augen.

Seht Euch also bloß vor, dass es Euch nicht auch so ergeht:

"With that discouraging news I tossed mine in the dumpster. Now there's one on ebay going for $83.....nuts!!"

Beste Grüße

Dirk

Gerade grübel ich drüber nach, warum aus China teils recht nett gemachte Lua Rörenverstärker und Stereoanlagen kommen (Ich meine nicht den Dynavox Ramsch) aber bis heute kein einziger HOCHWERTIGER PLATTENSPIELER.
Würde man nun als Multi-Millionär einen PE2020(L) nach China verfrachten mit dem Wunsch diesen modernisiert nachzubauen, möglichst bitte noch viel schwerer, mit geriffelter Gußplatine und Titan-Arm...was würde dabei herauskommen??

Hmm es gibt ja aus China noch nicht einmal so etwas solides wie den polnischen Unitra Alu Dreher...oder gar den

Volksrepublikanisch polnischen Luxus Unitra Daniel
der übrigens nach meinem Geschmack gar nicht schlecht ausschaut
hmm können Chinesen etwa keine hochwertigen DD/BD/RD Plattenspieler und Tonarme bauen, die Polen konnten es jednefalls prima, wie man unschwer sieht.

Oder produzieren bereits heilige "High End" Hersteller insgeheim ihre Bohrinseln und Linn-Pappen in China?

Wobei eine Phono-Bohrinsel ja nun wirklich superleicht zu bauen ist, wenn man die nötigen XXL Drehbänke & CNC´s nebst Material z.B. für Alu-Autofelgen usw.. eh stehen hat im Beijing Metallkombinat.

P.S. der Daniel sieht aus wie ein naher Verwandter des Telefunken S 500/600 (ohne den Ortofon 212 Arm), dafür aber mit dem Jelco S Arm von Torbis Lenco L76-S was zum Hempel haben die Polen denn da gebaut? Bzw haben die den S 600 von TFK auch OEM gebaut bloß noch mit Ortofon Arm als Snob-Draufgabe für den Deutschen Markt...sieht aus wie das gleiche Grundgerät Hmm den Telefunken MR Hit hat ja auch Unitra gebaut

beste Grüße

Dirk

Okay, okay, ich erhöhe den Preis für meinen PE 34 auf 2785 Euro..... Stoooooopp, Fehler, Siggi, nicht erschrecken, ich habe vergessen, das Komma zu setzen, also noch einmal, ich erhöhe auf 27,85 Euro - tja, wer zu spät kommt, den trifft eben die Preiserhöhung!!
Gruß
Wolfgang

So ein PE ist jeden Cent wert.

EEEEEEEEEBEN, sag` ich doch !!!!!

Hi Dirk,

auf meinem Lenco ist aber ein anderer Arm drauf. Bei den L75S und L76S gab es offensichtlich schon verschiedene Ausführungen mit verschiedenen Armen, mal mit, mal ohne 16er-Drehzahl....

.... Du darfst Dir den Lenco gern einmal genauer ansehen über Monate und Jahre, wenn der Biotracer dafür bei mir steht..!!

Wolfgang, ich hatte Dir gestern einen Link zu einem PE34 in der Bucht geschickt, da müsste das fehlende Headshell-Teil doch noch drin sein, oder? Oder bin ich jetzt auf dem falschen Dampfer (kann sein)?

Lg, Torben

Hallo Torben,
ich habe keine Post von Dir bekommen. Kannst Du noch einmal nachlegen?
Danke und Gruß
Wolfgang

Hmm können wir gerne dann mal für ne Zeit tauschen....kein Akt..ich will eh mal den Studio-Lenco sehr gerne genauer mit dem PE2020 und PE33 klanglich vergleichen, dafür sind die 1960er Telewatt Ultra "schalt-mich-irre" Röhren Phonostufen gut geeigent.. dank Magnetton A/B Quellenumschaltung.
Die Teile haben ( trotz Vollröhrenaufbau) Laborqulität und sind detailversessen wie irre (!)
--bin immer wieder hellauf begeistert von der Monster-Phonostufe des Klein und Hummel Telewatt Ultra EL34 Stan-White Amps.

Hmm was für ein Arm hat denn der Daniel Dreher dann?
Sieht japanisch aus und nicht nach dem Braunpolen Arm?!

Wer hat so einen Unitra-Daniel aus Polen?? Klingt der gut?? Ist der OEM-baugleich dem Telefunken?


Ahh etwas googlen hats gebracht, hmm ganz unähnlich ist der Unitra-Daniel:

dem S600 nicht, der Subteller könnte dem gleichen Band entsprungen sein...aber das (Start?)reibrad rechts, das hat der Telefunken S500/S600 nicht? Wozu ist das überhaupt, der Motor sollte bei dem Polen-Modell hier doch selber anlaufen?


beste Grüße

Dirk

Hallo Wolfgang, kein Problem.

Ich meinte den hier:
http://cgi.ebay.de/w...parms=tab%3DWatching

Das müsste der doch sein, oder?

Lg, Torben

Hier ein neues (leider überteuertes) Pe34 Headshell.

http://cgi.ebay.de/P...p1638Q2em118Q2el1247

Ich begreife nicht, dass es Händlern scheinbar unmöglich ist, Ware zu einem angemessenen (ich sag ja nicht billigen!) Preis zu verkaufen, 20 Euro wären locker genug, denn der Typ hat dafür garantiert nur 5 Euro bezahlt, wenn überhaupt! (Konkursmasse?)

Generell verzeichne ich zunehmend Inflationsgeilheit bei den "Händlern".

Svalander hat vor einem (!) Jahr noch 86 US Dollar für das Neugummieren von Reibrädern genommen und SICHER daran auch suffizient verdient, NUN OH WUNDER nehmen die gleichen Herren 190 EURO (!) für die gleiche Arbeit!
US Dollar sind es auch nicht mehr, da denen wohl der Dollar zu instabil geworden ist..demnächst werden es wohl Britische Pfund Sterling oder gar Krüger-Rand sein oder was??

Kein Verständnis!

Beste Grüße

Dirk

190 EURO??? Die sind doch verrückt, das ist ja teurer als in den meisten Fällen der ganze Player zu dem das Reibrad gehört....!!

Und der kaputte Tonarmschlitten ist auch ne Frechheit. PF.

Ja das ist eine Frechheit, das liegt aber auch an den Asiaten mit Ihrem TD124 und Garrard 401/301 Hype, seitdem Reibrad wieder "IN" ist und seit vor allem die Asiaten jeden noch so bekloppten Preis abdrücken für Teile und Reparaturen Ihrer Hype-Nobelkisten, ist die Zuliefer- und Restaurationsbranche mit der nassen Windel geprügelt. Total jeck.
Weist Du was mittlerweile das neu Retippen einer Ortofon SPU kostet?
Die Krönung ist ein Schweizer der 4200 Franken dafür verlangt!
Dafür bekommt man dann zwar einen angeblich supertollen (Van den Hul??)Schliff, aber trotzdem, solche irren Summen treiben die Inflation für die normalen Player und die dazu unerlässlichen Restaurationsarbeiten in ungeahnte Höhen.
Schließlich könnte man ja auch mal eine SONY XL55 MC Abtasteinheit retippen lassen wollen, denn das MC Teil ist super, da die Nadel dort aus Titan ist auch durchaus lohnenswert...bloß eben dass es nicht mehr 300 Dollar kostet wie in einem Angebot das ich mal vor 4 Jahren bekommen hatte (Ich hatte damals mal nach Retippen von Shure V15/3 Nadeln gefragt) sonden mehr als das 10 fache!

Das Tübchen Wacker3000 Silikon-Gel damals für den Tonarmlift des DUAL 701 sollte bei einigen hier bekannten Phono-Händlern 100 Euro (HAHAH) kosten...nun habe ich es für wenige Euro (deren 7) im Web gefunden...das sind mehre 1000% Gewinnspanne die teils willkürlich und kundenfeindlich angesetzt werden, hart an der strafbaren Grenze zu Wucher! Echt!

Geh mal hin und frag was die ANFERTIGUNG eines besonderen Antriebsriemen kostet, z.B. für den PE33 Studio, wenn man nicht gute Connections zu einem Gummi-Fabrikanten hat kann das x mal teurer werden als der Player zu seiner besten Hochzeit gekostet hat.

Teils ist wirklich die Verhältnismäßigkeit abhanden gekommen!

Dito: Handwerkskosten bei Schreinern z.B. für Zargen und Preise für gute NOS Röhren von Telefunken, Mullard, Philips usw...guck mal auch was z.B. Mundorf / Jensen Ölpapier Kondensatoren neu kosten, die kein Schwein braucht, da es das gleiche aus CCCP Produktion (noch) erheblich günstiger gibt, dennoch wenn ein Herr Mundorf ansetzt für einen (1!) XY Kondensator 400 Euro nehmen zu wollen, dann werden auch die Surplus Armykondensatorhändler nachziehen, 150 Ocken (statt eben noch 5-7 Euro) für einen 0,25 uf 650V CCCP Ölpapierkondensator sind dann zack zack auf dem Preisschild.

Beste Grüße

Dirk

Das mit dem Retippen von den SPU's ist ja süss. Vor allem, weil man für das Geld und weniger schon ein Neues, nicht "verbessertes" bekommt. SPU mit Nachbaunadel (sorry), das auch noch teuerer ist als ein Neues. Ts.

Ja komplett irrsinnig , sicher gibts auch "billigere" Möglichkeiten fürs Retippen, aber wenn einer so dermaßen paradiesvogelhaft selbstgerecht aus der Art schlägt und die Summe eines guten Gebrauchtwagens für das Retippen ansetzt, wird auch Ortofon schon bald 1000-2000 Euro aufrufen...
Es ist immer so: Einer schnappt über und binnen einem Jahr haben sich die Preise verdoppelt und verdreifacht und ver-x-facht

Gerade hat mir wieder jemand für Popelarbeiten mit einem lächerlichen tatsächlichen Nutzwert (!) über 500 Euro aus der Tasche ziehen wollen...nicht mit mir...da mußte das hier jetzt mal raus..GRRR

Es ist schon so, die Inflation entsteht in den Köpfen von gewinnsüchtigen Turbo-Spekulanten und breitet sich dann wie eine Infektion aus

Beste Grüße

Dirk

Sodele der PE 2020 vom Dachboden ist gesaved. So schw. Plastikdinger (Durchmesser wie Singel ohne Plastikeinsatz) und ein Metallpin, ich nehm an für Singelstapel, sind auch dabei. Auf einem steht PE2020 auf dem anderen PE72. Vorne, neben dem Umdrehungswähler ist so ein kleines Ding auf Saugnapf, scheint für den Plastikarm mit Pinselrolle zu sein. Als ich den gesehen hab hatte der kein Tonarmsystem drauf... *fettgrins* der Nachbar hatte das Teil in einer Schublade. Also in dem Systemschuh steckt ein Shure M104E (steht zumindest drauf) Das ganze in einer Zarge die rechts ein Deckelfach hat.

Dirk und die anderen, PLEASE HELP ME!! I need Input!! Bitte schreibt mir ne PN was ich so alles anstellen muss. Wo ich dran rumbasteln sollte. Vllt auch ein bissle Fotodokumentieren??

Verzeiht mir meine banalen Kenntnisse! Ich hab echt noch nicht so viel Ahnung. Doch mit Eurer Hilfe bekommen wir das schon hin *grins*

Gruss
Frank

Siggi Erweiterung ... nu auch ein PE2020 dabei

Moin,

gerade mal wieder schön was geschrieben und der Rechner kackt ab Scheiss XP!

Na gut, jetz kurz:

Eben kam ein Bekannter vorbei.

"Hast du einen Plattenspieler, ich will... einen schenken?"

"Jo, habbich."

"Zeig"

"Da, Dual 1219."

"Sieht gut aus."

"Ich schliesse ihn mal an."

"Klingt gut, was willst du haben...."


Und so weiter, also ich musste den Turm mit den Plattenspielern um eine Schicht (den 1219) verkleinern.

Dahinter kam der Telefunken S600 zum Vorschein.

Der Braunpole stand noch auf dem Stuhl, also S600 angeschlossen.

Gut.

Weiter im Turm:

Braun PS600,
Philips AG irgendwas,
Dual 1009,
CEC BD2000,
Thorens TD160,
Telefunken W250 (=PE2020)

Letzteren mal wieder angeschlossen, hatte gar nicht mehr erinnert, dass der eine DIN Buchse hat und kein Kabel!

Philips GP400 mit "gestrippter Nadel" (ohne Plastik) druntergebastelt (es war ein AT13Ea ohne Nadel dran, Nadel ist an anderem System fest).

Klang ist ganz gut, kein Rumpeln, minimales Schnarren bei voller Lautstärke wegen nicht geschirmter Stecker.

Chassis hängt jetzt vorne beidseitig.
(zuletzt nur rechts)

So sieht er aus, während er Judas Priest (Rocka Rolla) spielt:



Der Plexiglasbesen, der Telefunken Single- Puck, sowie die Wechslerachse lagen neben Nadelbürste und Plattentuch im Geheimfach.

Gruss, Jens

Hoho ein toller PE2020-L MK2 der ist ja heiß--ist ja nicht zu glauben was alles so auftaucht--Glückwunsch!! Den mach aber bloß richtig fein und mach ein System drunter das über dem 400 steht---ich würde mal so ein 412 oder zumindest V15 drunterhängen...ein AT120 geht auch zur Not
der PE2020 kann mit sehr guten Systemen ungleich besser aufspielen als man erwartet!
Was schnarrt denn bzw streut ein? Trafo gibts da nicht ist ja 220 V Motor;) Bei mir war ein dünnes graues Hirschmann DIN Kabel dran, das aber Brumm und Mittelwelle empfing Nach Umstellung auf ein gutes Cinch Kabel und Trennung der Massen--SUPERB ruhig! Ohh und mich interessiert, was dafür verantwortlich ist, dass die Federung auf einer Seite durchhängt?? Ist das Federbein platt oder die Tasse in der das sitzt rausgefallen??

Beste Grüße
Dirk

@standup1
Herzlichen Glückwunsch zum gesafeten PE2020, damit hast Du das beste Teil was man nur herbeisehnen kann wenn es um anspruchsvolle Plattenwiedergabe geht, nun aber brauchen wir Bilder damit wir wissen wie es um das Teil bestellt ist, dann können wir Dir helfen mit dem Instandsetzen...so ein Teil ist eigentlich nie kaputtzubekommen?
Ist er denn noch komplett mit NAdel? Ist der in einer Zarge, wenn ja in welcher?? Bilder bitte und mehr Infos!
Herzliche Grüße & Glückwunsch zu Deinem tollen Fund auf dem Dachboden

Beste Grüße
Dirk