Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Moin,

Hörner sind schon interessant.

Der Bauaufwand schreckt mich aber ab, soetwas zu bauen.
(zumal kleine Hörner bei tieferen Bässen nicht viel helfen dürften)

Ich habe mal ältere Lowther gehört, kleine Backloaded Hörner und ca 2m grosse Frontloaded Hörner.
(je nur 1 Treiber)

Sehr knallig, aber z.B. Frauenstimmen klangen für meine Ohren grauenhaft.

Bass war auch kaum nennenswert vorhanden.
(unter ca 70 Hertz)

Die "Hinterlader, bzw. Zwillingsbrüder von denen, hat mir der Mensch irgendwann mal geschenkt.
(sauschwer, Hohlräume mit Sand gefüllt)

Darin habe ich auch einige Chassis ausprobiert.

Das klang aber alles besch....
(hauptsächlich kein Bass)

Den BG20 habe ich noch nicht gehört, ich kenne nur ähnliche 16er Breitbänder (China, Taiwan?), die zwar laut, aber gruselig klingen.

Visaton dürfte aber die Chassis schon nach Brauchbarkeit aussuchen.
(stammen ja z.T. aus Fernost)

Manche Breitbänder sind ja halbwegs gutmütig, was deren Linearität angeht.
(kenne Aktuelle bestenfalls vom Papier, bin kein Lautsprecherfreak/kenner)

Die Uraltpappen stammen fast alle aus Röhrenradios, die ich selbst geschlachtet habe.
(daraus wurden dann Röhrenverstärker)

Gekauft hätte ich mir die nie.

Die Telefunken waren eine Zufallsentdeckung.

Ich hatte sie kurz mal zum Testen in den kleineren Gehäusen und war vom Wirkungsgrad überrascht.
(DEW Topf)

Sie waren da aber deutlich mittenlastig und kamen erst zum Einsatz, als ich die anderen Gehäuse vom Flohmarkt angeschleppt hatte.

Die sind jetzt seit Längerem meine Hauptboxen.
(am Rechner habe ich noch Canton Quinto 510)

Gruss, Jens

Hmmm,

sieht untenrum nicht schlecht aus.

Aber die ca 10 dB Peaks im Mittelton sind sicher böse.

Da wäre dann evtl. doch eine Korrektur nötig.

Ich weiss nicht, in wieweit die Welligkeit klanglich auffällt, aber die könnte am HT (Schwirr) Konus liegen, oder?

Messungen von meinen LS gibt es nicht.
(Simulation ohne Daten dürfte auch schwierig sein, egal, hauptsache es klingt)

Gruss, Jens

Wo der Visatöner herkommt, keine Ahnung.
Das Teil ist nicht teuer (unter 30,-) und ein Basshorn muss eigentlich wie jedes Gehäuse auf den Treiber zugeschnitten sein.

Lowther iss gar nix für mich. Kannst'e nicht vergleichen. Diese Simmulation ist richtig vielversprechend und das Programm ist nah an der Realität, das haben viele andere Projekte bewiesen. Irgendwann baue ich diese Dinger

Die Welligkeit kannst du getrost vergessen. Das Programm simmuliert nicht die Knicke im Kanal. Die filtern vieles raus, wenn man den Hornverlauf nicht verrundet.
Der Rest wird durch Dämmung gemacht.

Schreib mal, wenn es losgeht.

Bin gespannt was daraus wird, insbesondere wie es klingt.

Tja, die Lowther waren auch nichts für mich.
(trotz der sehr schönen Endstufen, die dranhingen)

Kann sein, dass die neueren (oder die älteren) besser klingen.

Die AER sollen gut sein, aber nie gehört, nur gesehen.

Sind mir auch bei Weitem zu teuer.

Da könnte man gleich auf

http://www.spectrumaudio.de/breit/supravox/supravox.html

zurückgreifen.

Elektromagnet, was kostet die Welt?

Gruss, Jens

Hallo....habe ein wenig quergelesen und es geht wohl um BBs und Hörner. Dazu ein oder zwei Anmerkungen:

Ich habe vor vielen Jahren bei einem Händler einmal die UR-Jericho gehört und war seit dem von der Idee BB und Backloaded Horn begeistert, bin aber trotzdem bei meinen Dynaudios geblieben.
Vor vier Jahren war es dann so weit...ich hatte billig zwei fertige Gehäuse füe den Fostex FE103E bekommen.
Hatte meine Dynaudios verkauft, weil ein Freund scharf drauf war, die Fostex rec. hingestellt und war entsetzt.
Kein Bass, wenig Höhen, extrem nervige Mitten.
Nach ein paar Wochen Einspielzeit wurde es viel besser, aber noch lange nicht richtig gut. Nachdem ich mit Schafswolle experimentierte, kam ich der Sache schon näher und irgendwann fand ich sie richtig gut.
Nach einem Umzug mussten grössere Treiber her, ich war allerdings zu faul, mir ein Riesenhorn zu bauen also wurden es die FE207E, für die ich ein 40l-Bassreflex bastelte...das Ergebnis war fürs Geld echt OK.
Später kam noch eine Tangband-Needle hinzu, die gut klingt, aber nicht laut kann und bei meiner Mutter gelandet ist.
Alles in Allem haben mich Breitbänder immer zwiespältig zurückgelassen...überzeugend genug um dranzubleiben, tonal muss man aber immer kompromissbereit sein. So der Stand bis vorr einem halben Jahr. Inzwischen bin ich mit BBs richtig glücklich.
Was war geschehen....nun zum einen wurde mir klar, dass die Wucht und Maximallautstärken, die ich in meinem Musikzimmer erwartete ein einzelner 8-Zöller nicht bieten kann....also griff ich die FAST-Idee auf und entlastete den FE207E mit einem Eminence-Delta 12 LFA...das Ergebnis ist der Hammer!
Zum anderen habe ich den für ersten BB gefunden, der wirklich von unter 50HZ bis über 17000HZ spielt, ohne tonal nennenswete Probleme zu haben...er spielt wunderbar und benötigt keinerlei Bauteile zwischen sich und dem Amp....traumhaft schön. Meine Schwägerin, die eine B&O am Laufen hat, hat sie Sylvester vieleicht zwei Minuten gehört und will sie auch...da sie ein ca. 50qm grosses Wohnzimmer hat, werde ich allerdings den Treiber auch durch einen Bass ergänzen.
Hier also meine absolute TOP-Empfehlung für BB...ich hoffe ihr verurteilt es nicht als Werbung

http://www.oaudio.de...her/Flat-5::591.html


Nochmal zu Backloaded Hörnern....ich habe nachdem ich wochenlang mein FAST gewöhnt war, die Jericho 08 gehört.
Der Ciare HX 201 scheint mir eine ganze Ecke besser zu sein als mein Fostex, trotzdem würde ich nicht gegen die Jericho tauschen. Hörner erscheinen mir immer mehr als Krücken um Lautsprechern Frequenzen zu entlocken, die sie eigentlich nicht spielen wollen. Mir kommen viel zu viel Mittenanteile durch, die kann man zwar "wegstopfen", das geht allerdings auf Kosten der Lebendigkeit. Gegen ein sauber konstruiertes FAST mit einem guten PA-Bastreiber, können Hörner meineserachtens nie anstinken.

So...das war es schon....hier noch ein Link zu meinem FAST:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-15240.html

Moin,
ja, wo Licht ist, gibt's auch Schatten.
Das Jericho ('96) mit dem FE208E kenne ich auch. Das '08 noch nicht, aber zu den Teilen wird ja auch schon viel geschrieben...
Bei der Konstruktion mit dem BG20 wird ein Hochtöner mit dazu rankommen. Macht eine Membran große Hübe, kann der Hochton nicht mehr exakt kommen ("Doppler-Effekt").

Die Mitteltonanteile werden zum einen durch die kantige Faltung (ab 200-300 Hz bis...), zum anderen durch einen Helmholtzresonator (Tieftonresonanz bei ca. 200 Hz) und schlussendlich durch so wenig Dämmung (ab 300-400 Hz bis...)wie möglich rausgeholt.

Solche Konstruktionen klingen schnell, ansatzlos und ungeheuer dynamisch, wenn sie gut gemacht werden. Zum Glück gibt es das Simulationsprogramm AJ-Horn. Das gab es zu Zeiten von Jericho ('96) nicht. Aus dieser Zeit (und davor) gibt es nur wenige wirklich gute Hörner und selbst die sind teilweise neu überarbeitet und es gibt mittlerweile bessere Evolutionen (z.B. Klipschorn).

Das Thema "Retro" wird auch von relativ neuen "HaighÄnd"-Herstellern aufgenommen:
WLM-LaScala
Haigner-Rho

Wer die Treiber erkennt und sich die Preise anguckt, darf mal kurz überlegen...

Ich glaube, wir kommen etwas vom Thema ab?

Hmmm....ich kann wie gesagt nur für mich sprechen.
All das was du übre Schnelligkeit ect sagst ist richtig...aber all das bringt ein guter PA-Bass eben auch.
Dazu kommt allerdings der Vorteil, dass du dem BB die Hübe in den unteren Frequenzen abnimmst, was ihn im wichtigen Bereich ab 300 Hz einfach eine Klasse besser spielen lässt.
Meinen FE207E erkenne ich jedenfalls kaum wieder.
Höre einfach mal auf dem Horn in grossen Lautstärken Metal und tu das dann mit einem FAST mit demselben Treiber, wie im Horn...da liegen Welten dazwischen!

Ja klar,
ein 38'er oder gar ein 46'er und der BB hochpassgefiltert hat Maximaldynamikvorteile. Ist immer eine Frage, was man will: Einen zusätzlichen Treiber (mit Weiche, zusätzliches Gehäuse usw.) oder ein exotisches Horngehäuse mit einem Treiber, möglichst minimalistisch.
Immer irgend ein Kompromiss.

Wie ein PA-FAST mit einem 46'er und jeweils zwei Beyma 8AG und zusätzlichem Schlitzstrahler vollaktiv und DSP-(raum-)korregiert und gefiltert klingen kann, weiß ich "Live-Lautstärke" ist gar kein Problem.

Aber: Andere Baustelle!

Mir reicht ein 30er
Klar isses Minimalistesch geil...das spiele ich ja mit meinem W5-Tangband gerade durch....funktioniert herlich...aber der kann halt auch bis 40 Hz runter...dafür halt nicht lauter, als vieleicht 98 oder 100 dB.

Kompromiss schön und gut, aber wenn das eine System (für mich) schlechter klingt als das andere, dann fahre ich es nicht nur deshalb weil ich sagen können will, dass da nur ein Treiber mit ohne Frequenzweiche spielt.

Egal....jeder wie er mag...ich habe mich jahrelang mit BLHs rumgeschlagen und bin dafür Kompromisse eingegangen und nu höre ich wieder jede Musik in jeder Lautstärke

Egal....jeder wie er mag...

Ja, eben, und deswegen reden wir hier ja auch über "seltsame" Plattenspieler
Wer kennt schon (noch) PE?

Eben....aber sind wir mal ehrlich....wer WILL schon PE?
Hässlich und mechanisch schlechter als Dual....natürlich nur meine überaus bescheidene Meinung

....schlechter als Dual?
nix da, ich frage mich nur, welcher PE der Beste ist. PE-33-Studio oder PE-2020-L?

Und ich frage mich, ob ein 1219 oder 1019 für mich in Frage kommt.

Der PE33, ganz klar. Der 2020 ist ein elendiger Traktor! (Aber trotzdem nicht schlecht)

Was den Dual angeht, würde ich auch zum 1019 greifen ... Vintage vom Feinsten!!!

Gruß, Seb

a.j.h. schrieb:

....schlechter als Dual? nix da, ich frage mich nur, welcher PE der Beste ist. PE-33-Studio oder PE-2020-L? Und ich frage mich, ob ein 1219 oder 1019 für mich in Frage kommt.

Eindeutig schlechter als Dual....mechanisch!
PE kommt immer ein wenig unausgewogen daher..der Lift beim 2020L ist eine Frechheit, der Steuerpimpel auch.
Glaube mir...wenn du einen defekten 2020L und einen defekten 1219 wieder zum Leben erweckt hast, weisst du, welcher durchdachter ist

Das unterschreibe ich ich.

Der Lift ist eine Sauerei. Der Pimpel ist auch kritisch, wenn man ihn ersetzen muss.

Der PE hat halt die "Übermechanik". Da hat sich ein Irrer ausgetobt ... Ob das allerdings "alltagstauglicher" als die Dual-Automatik ist, weiß ich nicht. Eher nicht ...

Gruß, Seb

Den PE 33 kenne ich halt noch nicht....sieht allerdings vielversprechend aus. Wobei...der Teller ist so scheisse leicht

Alsoooo,
beim PE-33 ist die Liftmechanik ein Traum. Allein der Guß-Hebel.
Der Teller ist nicht leicht, sondern hat einfach einen lütt'n Durchmesser (27,5 cm). Dafür läuft er aber schnell an, was evtl. bei professionellem Einsatz wichtig war?! Vom Papier her hat der 33 ja auch etwas schlechtere Gleichlaufwerte?!

Ich finde außerdem gut, dass der Arm am Ende der Platte einfach angehoben wird, und fertig. Ich mag an einem Plattenspieler, mit dem ich stundenlang höre, nicht, dass er immer wieder neu gestartet werden muss.

Ein Dual würde ich dagegen gerne im Schlafzimmer haben und da ist eine Vollautomatik schon schön...

Was ganz anderes:
Der Motor im 33 ist doch ein Synchronmotor? Also AC-(Wechselspannung) 230 Volt? Wird von der Netzfrequenz (50 Hz) "geregelt" und mit der Wirbelstromplatte auf Drehzahl gebremst?
Ich versteh' das jedenfalls so. (Mir kommen da so Gedanken wegen einer externen Motorsteuerung ala Loricraft für die Garrards).

Netzteil im Eigenbau
Der Fred ist lang, aber sauinteressant.

Doch er ist leicht...nur 2 Kg...beim 1019er ist der Teller nicht grösser, wiegt aber über 3 Kg!

Ja stimmt, aber er fasst sich gut an. Den Eindruck eines "mickrigen" Tellers hat man nicht.
Ist die Topplatte des 1019 auch aus Guß?

a.j.h. schrieb:

Ja stimmt, aber er fasst sich gut an. Den Eindruck eines "mickrigen" Tellers hat man nicht. Ist die Topplatte des 1019 auch aus Guß?

Ja...ist sie...wie auch beim 1219er...der wiegt auch drei Kilo. Ist schmaler als beim 1019, dafür in Plattengrösse.

Edit:
Ist aber ein kompletter Teller...wie beim 2020, also kein Schwungrad mit Platte...

Äh, nee, ich meine die Platte, auf der alles rangefriemmelt wird. Also Lager, Arm, Mechanik,...

a.j.h. schrieb:

Äh, nee, ich meine die Platte, auf der alles rangefriemmelt wird. Also Lager, Arm, Mechanik,...

Axo....neeee...dickes Stahlblech, wie bei allen Duals.

Habe gerade mal die Gleichlaufschwankungen gecheckt:

PE 33: 0,15%
PE 2020: 0,1%
1019: 0,1%
TD 124: 0,075%
1219: 0,06%

Die Frage ist, ob man 0,15% hört oder nicht...ich denke mal ja.
Deckt sich aber mit meinen Beobachtungen...den 124er kenne ich (noch) nicht, aber von allen anderen strahlt der 1219 die grösste Ruhe aus.

Siehste
Macht das Gerät aber nicht uninteressanter für mich.
Die originale Zarge, also dieser Einbaukasten ist vermutlich aus furnierter Spanplatte? In Echtholz oder ist das "stilecht" mit Folie beklebt?
Gab es da unterschiedliche Qualitäten?

a.j.h. schrieb:

Siehste Macht das Gerät aber nicht uninteressanter für mich. Die originale Zarge, also dieser Einbaukasten ist vermutlich aus furnierter Spanplatte? In Echtholz oder ist das "stilecht" mit Folie beklebt? Gab es da unterschiedliche Qualitäten?

Wovon reden wir?

Die Dual Zarge vom 1019. Ich habe den Spieler nie (bewusst) gesehen. Auf vielen Bildern sieht die Zarge nach "Holzfolie" aus, auf anderen Photos erkennt man, dass es Echtholzfurnier ist.
Wenn ich mir nun einen ranholen möchte, will ich natürlich wissen, worauf zu achten ist.

a.j.h. schrieb:

Die Dual Zarge vom 1019. Ich habe den Spieler nie (bewusst) gesehen. Auf vielen Bildern sieht die Zarge nach "Holzfolie" aus, auf anderen Photos erkennt man, dass es Echtholzfurnier ist. Wenn ich mir nun einen ranholen möchte, will ich natürlich wissen, worauf zu achten ist.

Der Tonkopfträger ist aus irgendeiner dämlichen Magnesiumlackierung...der "schimmelt" bisweilen.
Ich habe so einen....habe das abgeschliffen, seitlich mit Ediing bearbeitet und oben schwarze Folie aufgeklebt...wenn du nicht genau hinsiehst, siehste nix
Aber natürlich schöner, ohne Oxidierung.

Die Zargen sind eigentlich immer furniertes Span.
Gibt es halt auch noch von neuwertig bis schmoddrig.

Ausserdem gibt es Zargen von den verschiedensten Marken, weil viele einfach einen 1019 in eine eigene Zarge bauten...hier mein persönlicher Favorit:

Andreas: Die Standard-Zarge ist Pressspan, furniert mit Echtholz. Allerdings ist dieses Echtholzfurnier grausam und sieht aus wie Plastikfurnier. Es ist richtig braun und matt, also nicht so rötlich schimmernd. Aber es ist echt.

Die Headshell blüht wirklich etwas aus. Ich habe es so gelassen, wie es ist, nur mit dem Finger etwas "abgewischt". Sieht nicht wirklich schlimm aus und fällt nicht sonderlich auf.

Gruß, Seb

Ja, die SABA-Geräte sind schon super.

Ich finde aber 'ne durchsichtige Haube schöner.

Wenn ich 'nen durchgerotteten Dual finde, baue ich mir selber 'ne Zarge. Dann aber aus MPX (Sperrholz, Multiplex) geschichtet, aber an den Seiten furniert.

Mal sehen...Dieses Grau passt gut zu hellem Ahorn, nicht ganz zeitgemäß (original) aber egal.

Ich würde, wenn es auch um Klang geht, trotzdem zum 1219er raten.
Der 1019er steht in meiner Geburtsjahres-Sabakette.
Der 1219er dagegen hat es auch schon bisweilen in meine Hauptanlage geschafft.
Ist einfach der bessere Dreher mit einem erheblich besseren Tonarm!
Ausserdem kann man den VTA wenigstens von single auf multi umstellen.
Wenn du dem eine fette Zarge verpasst, musst du schon viel Geld in die Hand nehmen um was besseres zu kaufen.

Das wär's noch, so einen 1219 (oder auch 1019) mal in eine dicke Zarge einzubetonieren. Gern dann auch ohne Federung, also als "Masselaufwerk". Bei Lenco funktioniert das erschreckend gut. Richtig ruhiggestellt, ein wunderbarer Player.

Der 1219 ist wirklich ein Dickschiff, das verspricht einiges

Lg, Torbi

Aus'm Bauchgefühl heraus würde ich die Zarge gar nicht mal sooo schwer machen, sondern einfach nur massiv und aus Holz (nicht unbedingt MDF). Da bietet sich schichtverleimtes MPX schon an.
Die Federung? Kann man weglassen oder vielleicht durch Elastomere ersetzen.
Diese kleinen Federelemente, wie sie bei Mountainbike-Federgabeln früher mal üblich waren. Oder Flaschenkorken? Ausprobieren.

Mein PE 33 "fühlt" sich sehr wohl in seiner leichten Sperrholzzarge. Die steht aber auch auf einem Betonklotz (dazwischen noch eine Unterlage aus Tischlerplatte). Soviel zum Masseprinzip". Einfach auf'm Regal war der Bass nicht so trocken und präzise. Das konnte man schon relativ deutlich wahrnehmen.

Ich würde mich da schon an die Erfahrungen der TD124- und Garrard-Leute halten. Die haben schon einiges ausprobiert und man kann abschätzen, wo die Reise hinginge.

So in etwa, 1219
nur diese Schnittkanten...

Ich kann dieses ständige Multiplexsperrholzglump nicht mehr sehen

Wenn ich den Drang hätte meinen 1219er zu "verfeinern" wäre Schiefer meine erste Wahl...würde bestimmt superedel aussehe nund ein besseres Material jibbet für Dreher kaum.

Ich kann's auch nicht mehr sehen. Ist langweilig, aber das Material an sich ist gut. Das Verhältnis von Steifigkeit und Masse "stimmt". Ich würd's anders furnieren, vor allem die Kanten.
Bei Schiefer? Weiß nich', muss man aber Probieren. Ist auch ein "fossiles" Material (Resonanzverhalten) und könnte richtig gut sein.

Wenn du jetzt "Marmor" gesagt hättest,

a.j.h. schrieb:

Wenn du jetzt "Marmor" gesagt hättest, :Y

Schiefer schlägt Marmor bei weitem!

Moin,

na zum Glück waren die 30 Beiträge heute grösstenteils kurz.

Noch zu den Breitbändern:

ich habe noch keine gehört, die ganz ohne Zusatzhochtöner oder* Zusatzbass wirklich "alles" können.
* "oder" heisst, je nach Breitbänder ist m.E.immer eins von beiden nötig

Die Telefunken können vielleicht so bis 12, 13 kHz spielen und wirken ohne HT etwas dumpf.

Bei Schellackplatten klingt das aber fantastisch.

Die Hochtöner sind recht hoch über 1µF angekoppelt.

Deutlich unter 50 Hertz kommt bei den Telefunken nicht mehr viel, aber es sind doch erstaunlich tiefe Töne noch hörbar.

Es sind die Breitbänder, die bei mir bisher am tiefsten spielten.

Ich habe noch mehrere grössere Chassis liegen, die aber eher in einer FAST (ist doch Breitbänder mit Zusatzbass?) betrieben werden sollten.

Bei 38cm (Tesla 8 Ohm) bricht aber wohl der Fussboden ein und ich müsste aus Platzgründen im anderen Zimmer sitzen.

Damit wäre natürlich "richtiger Bass" möglich.

PA Bässe habe ich auch noch irgendwo.
(ca 30cm, Gusskorb, ca 16-20cm Magnet, Polkernbohrung)

Für meine kleinen Röhren wäre das aber alles "overdressed".

Mit den Telefunken bin ich durchaus schon zufrieden.

Sie klingen durch das Gehäuse im Bass nicht ganz so frei wie offene Schallwand oder gutes Horn, dafür gehen sie eben recht tief hinunter und machen sogar spürbaren Druck.

Trotz des Gehäuses gelingt z.B. die Wiedergabe eines Knalls recht beeindruckend.
(also Snaredrum, Stahlsaiten einer Akustikgitarre und ähnliche "schnelle" Töne)



Zu der Dual- PE Diskussion:

ich finde die PE eher hässlich und auf (damaliges) "Modern" getrimmt.
(der 33er gefällt aber doch ganz gut)

Die Dual waren ab dem 1219 stilistisch ausgereift und änderten sich bis zum Plastic- Age kaum noch.

Die alten Semester (1009 uns 1019) finde ich trotz der zeitgenössischen Formgebung zurückhaltender und schön anzuschauen.
(und anzufassen)

Qualitativ würde ich auch Vorteile bei Dual sehen.
(wobei manche Zargen allerdings eine absolute Frechheit sind!)

Der Messwert des 1219 mit 0,6% im Gleichlauf ist wohl ein Tippfehler, oder?

Gruss, Jens

rorenoren schrieb:

............ Qualitativ würde ich auch Vorteile bei Dual sehen. (wobei manche Zargen allerdings eine absolute Frechheit sind!) Der Messwert des 1219 mit 0,6% im Gleichlauf ist wohl ein Tippfehler, oder? Gruss, Jens

Ooooops...natürlich, da fehlt eine Null...also 0,06%
Habs geändert

Brav!

Gruss, Jens

Solltest du wieder mal Lust auf einen neuen BB bekommen, versuchs mal mit dem von mir erwähnten Tangband W5-1611...habe mich erst heute in der Mittagspause wieder von den Teilen davontreiben lassen ;-)

Moin,

naja, die Tangband haben "keinen" Wirkungsgrad, oder?

Unter 90 dB wird es wirklich eng.

Wenn ich mehr Platz hätte, würde ich aus einigen Uraltpappen mal etwas anderes bauen.

Auch die fetten Tesla oder PA Chassis würde ich dann mal antesten.
(schon ohne Gehäuse machen z.B. die 38er Teslas ganz schön Bumms)

Die 30er Isophon sind klanglich etwas müde.
(Membran zu schwer?)

Sonst hätten die auch noch eine Chance bekommen.

Ich mag kleine BB nicht so sehr, weil deren Bass eher eine Einbildung durch Oberbass ist.

So 50 Hertz, min. 90 dB und max 100x30x40cm wäre eben gerade noch unterzubringen.
(besser kleiner)

Das Problem ist bei mir immer, dass ich solche riesigen Kisten nirgendwo mehr unterstellen kann.

Ein Paar müsste dann weg.

Die Telefunken bleiben aber, Basta.

Wenn es kleine BB gäbe, die hier am Rechner die Canton Quinto ersetzen könnten, wäre das etwas anderes.

Die müssten dann aber schon recht gut sein.

Grösse max. 35x25x25cm (h,b,t)

Bass muss, Mitten sowieso, Höhen auch muss!

Ohne EQ, Entzerrnetzwerk oder andere Tricks.
(Subwoofer geht gar nicht)

Egal, wie gesagt bin ich im Moment sehr zufrieden mit meinem Zeugs hier.

Gruss, Jens

Naja...in 20 Liter spielen sie bis 45 Hz (-3dB)
Wirkungsgrad 90 dB
Und wenn man sich die platzsparende Flat-Variante baut und das Ding an die Wand stellt, klingt sie am besten, wenn man das Lautsprecherkabel (wie bei mir geschehen) direkt an den Triber lötet, weil KEIN Bauteil dazwischen benötigt wird.
Ist wie gesagt ein Hammerteil...einzig...es ist nicht ganz so direkt, wie eine Papiermembran, aber immernoch um Längen besser als jeder Mehrwegerich, den ich bis 400€ das Paar kenne.

Hört sich nicht schlecht an!

Wenn das Gehäuse kleiner wird, steigt die Grenzfrequenz vermutlich stark an?

Als "Hauptlautsprecher" wären sie mir zu leise, aber am Rechner könnten sie interessant sein.
(nur wenn klein)

Ich bin aber eh zu geizig, weil ich doch schon so viele LS habe....

Hören würde ich die Dinger aber schon gerne mal.

Gruss, Jens

Da musst du nach Oberfranken kommen

Genau, komm a Mal auf an Sprung zu uns nach Frangen. Da kannsta a gleich Född un Nörnberch oschaua, alles schöne Städte. Gar ka Vergleich zu eurem Gschlabbri do drohm ...

CyberSeb schrieb:

Genau, komm a Mal auf an Sprung zu uns nach Frangen. Da kannsta a gleich Född un Nörnberch oschaua, alles schöne Städte. Gar ka Vergleich zu eurem Gschlabbri do drohm ...

da hadder fei rechd!
Kömmer a gleich mal in die Schdainer Box!

CyberSeb schrieb:

:prost

Schdimmd...a gschaids Bier zum anstossen hammer hier auch!

Schwaben wäre sischä auch okäh, odä?

Naja, ich gebe mein Geld immer dann mal aus, wenn ich etwas unbedingt haben will.
(zuletzt Kekse, Quatsch, das DL103)

Lautsprecher (mit Gehäuse) sind so gross.

Schon Plattenspieler sind "doof", weil man nicht viele davon stapeln kann.

Mehr Platz wäre schon klasse, aber ich glaube, auch den würde ich locker zumüllen.

Meine Telefunken Kisten und der andere Krempel sehen (sahen, war im Sommer) übrigens so aus:



Die Geräte haben sich mittlerweile etwas geändert, sonst ist alles beim Alten.

Gruss, Jens


Bier, gute Ideeeeeee!

oookeeehhhh
Mehr Platz bringt wirklich nichts...du glaubst gar nicht, wie wenig HiFi in 90qm passt