Neuer Sub XTZ 1X12 (alt: Klipsch R-12SW): Wenig bis kaum bzw. schlechter Bass

Hi Leute,

ich habe meinen Klipsch R12 SW Subwoofer verkauft und mir nach langen Recherchen und Überlegungen den XTZ 1X12 gegönnt. Zum XTZ finden man im Forum ausschließlich positive Berichte und Empfehlungen.
Nun habe ich den XTZ 1X12 (als BR "offen" ohne stopfen) mehrmals eingemessen (leider nur mit MultiEQ XT) und komme einfach nicht auf ein zufriedenstellendes Ergebnis. Vom Gefühl her, war der Klipsch R12 viel besser! Der kostet allerdings nur 1/3

Da ich einen AV-Receiver (Denon AVR-X3200W) nutze, habe ich folgende Einstellungen am SUB vorgenommen und mit einem neuen Mono-Cinch am Denon ( LFE/L am SUB, PreOut am Denon) angeschlossen:
- Phase - "0"
- Bass Level / Volume - "REF Level", also Minimum
- Low Pass Filter - "bypass (Off)"
- EQ - "Anechoic Room"
- Variable Phase - "160 Hz" (voll aufgedreht)

Am Receiver wurden folgende Einstellungen nach dem Einmessen vorgenommen (und mit den EQ Varianten auch etwas gespielt):
alle LS auf "Small"
Trennfrequenz bei allen LS auf 80 HZ
Sub-Modus - LFE, Tiefpassfilter 120 HZ
MultiEQ XT - "Reference"
Dynamic EQ - "Ein", Referenzpegel-Offset "10 dB"

- Film/Musik: 70/30 %.
- Raum ist L-förmig, Wohnbereich ca. 15qm²

- Fronts: Magnat Vector 207
- Rears: Magnat Vector 203
- Center: Magnat Shadow Center 213 (nicht perfekt, ich weiss^^)

Das Problem ist, egal was ich einstelle, wie oft ich Einmesse, ein richtiger oder qualitativ hochwertiger Bass ist nicht da!

Mein Problem nun etwas ausführlicher erklärt:
Beim ersten Messen habe ich am XTZ den Bass Level/Volume wie oft im Forum empfohlen auf 9 Uhr gestellt. Der Denon hat dann den Pegel nach der Berechnung auf +12 dB gestellt. Das hat mich bereits bei der Power des XTZs schon gewundert - besonders da einige XTZ 1X12 Benutzer berichten, dass sie den Sub auf 8 Uhr gestellt haben und da bereits ordentlich Krach gemacht wird.
Bei der 2. Einmessung war der Regler auf 12 Uhr. Der Denon gab nun +3 dB an, was okay wäre. die anderen LS lagen allerdings wie beim ersten Versuch bei ca. -5 dB.
Beim Testen von Referenzszenen (bspw. Avengers Civil War Flugplatz-Szene) fehlte mir trotzdem der ordentliche und krachende Bass wie vorher beim Klipsch R-12.
Beim dritten Einmessen habe ich den Regler auf REF gestellt, also MIN. Das wurde oft empfohlen und steht bei Verwendung eines AV-Receivers auch in der Anleitung. Trotzdem muss ich den Pegel am Receiver ordentlich aufdrehen, damit ich etwas Bass (gerade bei +3 dB) verspüre. Das ist aber noch immer zu wenig. Ich habe dann versucht, den Regler am Subwoofer voll aufzudrehen! Da ist natürlich schon Bass da, aber nicht mit dem Gefühl, dass alles "bebt". Das hätte ich zumindest bei 900 Watt (500 RMS) und Regler auf MAX erwartet. Da müsste doch alles in der Wohnung zusammenfallen, im Grunde schon bei 50%!
Zum Vergleich habe ich ja den schwächeren Klipsch gehabt. Der machte bereits bei 30% Volume (8-9 Uhr) ordentlich Krach! Da war nicht daran zu denken, den Regler auf 50% audzudrehen. Da würde die Wohnung wortwörtlich beben!

Der XTZ hat ein um vielfaches mehr Power, aber da kann ich auf MAX ganz gewöhnlich Filme in hoher Lautstärke ansehen/anhören und vernehme kein "Erdbeben"-Gefühl bzw. ein schlechtes Gewissen wegen den Nachbarn. Das kann ja nicht sein, oder?! Ich empfinde da nur einen warmen Bass, wie bei meinen JABRA ROX Wireless Bluetooth Kopfhörern beim Joggen

Wenn ich den Regler auf "REF" stelle, dann gibt er nach dem Einmessen wieder einen angemessenen Pegel aus (-+5dB), aber ich muss den Pegel danach trotzdem enorm erhöhen, damit der Bass auch wirklich zu vernehmen ist. Ohne Korrektur fühlt es sich an, als hätte ich keine Trennfrequenz aktiv (Front LS auf GROß) und die Fronts übernehmen den Bass (Ein paar Tage hatte ich das so im Betrieb).

Der Bass ist aber nicht impulsiv oder krachend bzw. erschütternd bei bestimmten Actionszenen, sondern vom Gefühl her, einfach nur da ohne das man sich denkt, wow - das spürt man so richtig auf Herz und Nieren bzw. im Magen. Kein "Erdbebengefühl" wo die Couch (gefühlt) wackelt oder irgendetwas in der Wohnung was explodiert/zerbricht. Der Luftschlitz bläst selbst bei starken Action-Szenen wenn überhaupt nur ein laues Lüftchen heraus.
Schwer zu beschreiben - ich hoffe Ihr wisst was ich meine! Der Klipsch hatte dieses Gefühl allerdings vermittelt und den musste ich ziemlich zurückhalten - egal ob am Regler auf unter 9 Uhr oder beim Denon bei den Sub-Einstellungen.

Der Raum spielt natürlich auch eine Rolle. Ich habe eine offene Wohnküche. Der Wohnbereich ist im L-Zimmer abgeschnitten. Das "Heimkino" müsste dann im Eck bei ca. 15qm² sein. Der Subwoofer steht aktuell neben dem rechten Front-LS. Im Bassloch oder starken Moden-Bereich sitze ich nicht. Denn egal wo ich im Raum sitze oder stehe, ist nicht wirklich "mehr" Bass zu spüren. Wie man auf den Bildern sieht, habe ich nicht viele Möglichkeiten, den XTZ 1X12 hinzustellen. Der Klipsch stand zeitweise auch neben der Couch vor dem linken Rear-LS. Da war der zumindest etwas versteckt, aber der beste Platz was das auch nicht. Ein Antimode wird mir zu teuer, der XTZ war mit über 800 € bereits nicht wirklich günstig.

Habt ihr Ideen woran das liegen könnte?
Es kann ja nicht sein, dass der kleine Klipsch R-12 viel besser als der XTZ 1X12 ist. Sein Potenzial kommt irgendwie überhaupt gar nicht raus. Vielleicht hat auch jemanden einen XTZ und hat den (nur) mit MultiEQ XT (nicht XT32) eingemessen und kann etwas berichten? Würde ein XT32-Receiver (bspw. der Denon AVR-X3400) das Problem "lösen"?

Ich würde jetzt ungern wegen der Enttäuschung aufgeben und den XTZ zurückschicken wollen! Das Paket ist dann ohne Auto nicht leicht zur Post zu bringen


Hier nun die Bilder:

jay2jay (Beitrag #23) schrieb:

Das Kabel von Amazon muss etwas fester angeschlossen werden. Hier ist es nicht möglich das es nicht komplett dranstecke Ich merke den Unterscheid zwischen Klipsch R-12 und 1x12. Der XTZ spielt die Tiefen direkter, weicher und schneller ab. Man merkt sofort, dass der XTZ nicht einmal ansatzweise ins Schwitzen kommt und es spielend leicht zum "Beben" kommt. Der Klipsch war auch sehr gut - aber weniger weich und etwas langsamer.

Dan freu ich mich auf meine 2 12.17'er die hoffentlich morgen kommen.
Ersetze 2 Klipsch Rw 12-D