Welcher SVS Sub?

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tv_junkie
Stammgast
#1 erstellt: 14. Mrz 2005, 21:04
Hallo,

will mir nen neuen (SVS) Sub kaufen und bin jetzt einwenig überfragt welcher denn wohl der Richtige ist?? Momentan habe ich den Chronos und den AW1000 da. Der Nubi ist eigentlich schon ganz in Ordnung jedoch irgendwie auch wieder nicht sein Geld wert da er ziemlich ähnlich wie der 880er ist und bei 20Hz kommt auch nicht mehr viel rüber. Von SVS würde mich nun der 20-39 PC Plus interessieren. Aus Platzgründen tendiere ich eben zu so einer "Regentonne" Ist das evtl. eine gute Wahl oder muss ich noch mehr investieren? Der neue Sub sollte halt schon deutlich besser sein als der Nubert sonst lohnt der Aufwand nicht. Bin mir nicht sicher aber ich meinte dass den 20-39 PC+ hier schon jemand hat??

Gruß
tv_junkie
natrilix
Inventar
#2 erstellt: 14. Mrz 2005, 21:42
jup den 20-39 hat schon jemand, bzw. glaube ich 2 Stück davon! taubeOhren

Mit dem Sub wirst du ähnliche Performance erreichen wie mit einem PB12-Plus Box Subwoofer von SVS.

Dem Nubert und dem Chronos in jeder Hinsicht überlegen!
Die Zylinder Modelle sind soweit ich weiss für eine Aufstellung in Raumecken konzipiert...


[Beitrag von natrilix am 14. Mrz 2005, 21:44 bearbeitet]
electra_my_dream
Stammgast
#3 erstellt: 14. Mrz 2005, 21:44
TaubeOhren hat dieses Modell,sogar 2.
speeddiver23
Inventar
#4 erstellt: 14. Mrz 2005, 22:14
@electra_my_dream

was sind taube ohren???

würde mir auch gerne einen svs zulegen, aber 190 dollar lieferung bis an die tür ist schon heftig.

gruß
speeddiver23
natrilix
Inventar
#5 erstellt: 14. Mrz 2005, 22:23
taubeOhren ist der Name des Users mit dem PC 20-39 Subwoofer...

@speeddriver:
glaub mir auch inkl. Import und Versandkosten sind die SVS Subs preislich ihr Geld locker wert, für gleiche Performance müsste man trotzdem das 2-3 fache ausgeben bei anderen Herstellern!

Mein Tipp: Probehören:
http://mws.hifi-forum.de/Bass-Oldie/SV_Subwoofer_Uebersicht.htm

...hier die Liste mit Daten und Probehörorten.
speeddiver23
Inventar
#6 erstellt: 14. Mrz 2005, 22:43
@natrilix

THX
Bass-Oldie
Inventar
#7 erstellt: 14. Mrz 2005, 23:08
Bei den Cylindern ist der 20-39 PC+ der gute Kompromiss zwischen laut und tief.
Der ist sicherlich OK, wer es eine Nummer stärker haben möchte, kann zum PC-Ultra greifen. Gleiches Gehäuse, aber etwas stärker und höher belastbar.

Der 25-39 PC+ geht nicht ganz so tief, hat aber etwas mehr Druck, und der 16-46 PC+ ist das Gegenteil, mit sehr viel Tiefgang und etwas weniger Druck als der 20-39. Allerdings sollte man sich den 16-46 PC+ erst einmal optisch vorstellen, das ist schon relativ hoch, das Teil.
tv_junkie
Stammgast
#8 erstellt: 14. Mrz 2005, 23:25
Stimmt der 16-46 PC+ ist schon wirklich sehr hoch! Eine Aufstellung in der Raumecke wäre jedenfalls kein Prob. Der PC-Ultra ist für meinen Raum (18m²) wahrscheinlich zu heftig, ist mir eigentlich dann auch zu teuer.

Gruß
tv_junkie
natrilix
Inventar
#9 erstellt: 15. Mrz 2005, 07:10
na dann denke ich den 20-39 ist der richtige Zylinder SVS für dich.
Aber schreib mal TaubeOhren an, der hat ja schon ein paar Erfahrungen mit dem Sub gemacht.
Bass-Oldie
Inventar
#10 erstellt: 15. Mrz 2005, 09:41

natrilix schrieb:
na dann denke ich den 20-39 ist der richtige Zylinder SVS für dich.
Aber schreib mal TaubeOhren an, der hat ja schon ein paar Erfahrungen mit dem Sub gemacht.


Dazu kann ich auch beitragen, da Frank ("taube Ohren") mich gebeten hatte, seine Anlage etwas auf Trab zu bringen.

Die beiden Sub's bei Frank stehen akustisch in einem riesen Bassloch (unter 30Hz verschwindet der Bass rapide), da der Raum dort ca. 6m hoch ist, und der Sitzplatz dann ca. 3m entfernt unter der normal hohen Decke ist. Daher mussten wir eine Gesamt-Einmessung vornehmen, um überhaupt Land zu gewinnen. Schaut mal im Einmess-Thread nach, da steht ein Bild von dem bisherigen Ergebnis.

Die Messung der max. SPL per Sub ist einwandfrei (bei 115 dB pro Sub haben wir aufgehört), aber Frank muss an seinem Setup des Receivers arbeiten, da es dort einfach zuviele Optionen gab, die uns verwirrten.
(Er hatte aber versprochen, das Manual mit in den Urlaub zu nehmen ;))

Ich denke, dass mit der Raum EQ Funktion des Denon 3805 und ein paar Mess-Sessions eine weitere Verbesserung herauszuholen ist. Eventuell muss ein separater Equalizer dran. Zum Glück haben die Sub's genug Reserven, um eine partielle Frequenz-Absenkung zu erlauben, die man dann per Gesamt-Gain wieder auf das gewünschte Level korrigieren kann.

Die Einrichtung einer sauberen Baswiedergabe kann in solchen Räumen durchaus aufwendig sein.


[Beitrag von Bass-Oldie am 15. Mrz 2005, 09:45 bearbeitet]
maxdralle
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Mrz 2005, 10:44
Hallöchen,

ich schreib einfach mal hier weiter. Ich habe mich mittlerweile durch die meisten Postings über Subs gekämpft und bin irgenwie wie vorher. Mein Kollege hat vor ein paar Wochen seinen 800er Yamaha getötet und sind seit dem auf der Suche nach einem besseren Ersatz. Leider bin ich dadurch auch wieder auf den Geschmack gekommen . Nur bei den ganzen Infos blickt man ja kaum noch durch. Wir haben beide ca. 45m² Fläche, den Yamaha AX1 er als Front die ASW Cantius 6 ich die JBL TI250 Jubilee. Wir hatten jetzt den 1500er Yamaha und von Sony irgend eine 900er Serie( wurde dem Kollegen ans Herz gelegt )bei ihm zu Hause gehört waren aber von beiden enttäuscht. Gestern wollte er sich den B&W ASW 750 als Vorführgerät kaufen der war dann natürlich kaputt. Jetzt hat der Händler noch nen Electra SW900 für 1000 € dort stehen war dann aber fürs Probehören zu spät machen wir wohl heute. Nur wenn ich hier so lese gibt es ja kaum eine Alternative zu SVS. Wenn kämen hier wohl der PB12 Plus oder PB12 ISD/2 in Frage. Wäre schön wenn mir einer den Unterschied oder Vor/Nachteile der beiden erklären könnte. Leider gibts den ISD/2 wohl nur in Folie und kann mir einer sagen warum bei dem einen 250€ shipping und bei dem anderen 350€ veranschlagt werden?
Sind viele Fragen und fast ein Roman geworden aber man sollte ja die Erfahrung anderer nutzen.

Gruß Torsten
Bass-Oldie
Inventar
#12 erstellt: 15. Mrz 2005, 11:04

maxdralle schrieb:
Nur wenn ich hier so lese gibt es ja kaum eine Alternative zu SVS. Wenn kämen hier wohl der PB12 Plus oder PB12 ISD/2 in Frage. Wäre schön wenn mir einer den Unterschied oder Vor/Nachteile der beiden erklären könnte. Leider gibts den ISD/2 wohl nur in Folie und kann mir einer sagen warum bei dem einen 250€ shipping und bei dem anderen 350€ veranschlagt werden?


Hi, das "Shipping" bezieht sich auf die Gebühren des Spediteurs, die sich nach Größe und Gewicht bemessen. Da der ISD/2 zwei Woofer drin hat, ist der Transport etwas teuerer.
Allerdings sind das nur Erfahrungswerte, den genauen Betrag wird dir SVS geben können, wenn klar ist, wohin (Ort)geliefert werden soll.

Zum Unterschied des ISD/2 gegen den Plus ist es schwer etwas zu sagen, da hier noch keiner die beiden gegeneinander gehört hat. Der Plus wird etwas tiefer gehen können und etwas mehr Reserven haben, aber dafür hat der ISD/2 eben 2 Chassis, was es wieder etwas ausgleicht.

Laut SVS wurde der ISD/2 mehr für die Integration in die Musikwiedergabe gebaut, der Plus dagegen bringt seine vollen Vorzüge bei der Untermalung von Film mit. Wobei das aber nur Nuancen sind, da jeder Sub auch das andere Feld sehr gut betreut.
pratter
Inventar
#13 erstellt: 15. Mrz 2005, 11:22
Ich denke ein entscheidender Vorteil des PLUS gegenüber des ISD/2 wird die "Optik" sein. Ansonsten wurde von "natrilix" geschrieben, der seinen ISD/2 verkauft hat, und sich nun einen PLUS kauft, dass der ISD/2 auf Mörderpegel ausgelegt ist, der PLUS etwas leiser ist, vielleicht aber dafür etwas mehr Tiefgang gewährt. In ein paar Wochen könnte "natrilix" sicherlich mehr dazu sagen.

Gruß,
Sascha
maxdralle
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Mrz 2005, 11:33
die Optik und Größe des Plus sind schon erträglicher wenn ich mich für SVS entscheiden sollte hätte ich natürlich den optimaleren, um es mal dezent auszudrücken, von den beiden. Deshalb sind Erfahrungen anderer halt hilfreich. Bass machen meine JBL auch recht ordentlich es fehlt halt der letzte Kick. Zum Glück wohne ich freistehend .
Ist aber wirklich nicht einfach das Thema. Vielleicht sollte man sich trauen was selbst zu bauen.

Gruss Torsten
Bass-Oldie
Inventar
#15 erstellt: 15. Mrz 2005, 11:55

maxdralle schrieb:
Ist aber wirklich nicht einfach das Thema. Vielleicht sollte man sich trauen was selbst zu bauen.


Tja, kann man machen. Ob man damit aber das Ergebnis einer professionellen Fabrik toppt, die diese Geräte zu wirklich günstigen Preisen anbietet, stelle ich mal dahin.

Selbstbau käme dann in Frage, wenn man die Komponenten bekäme, und einen ganz besonderen Wunsch im Bereich des Gehäuses verwirklichen möchte.
Allerdings sind die Komponenten von SVS nicht im freien Markt erhältlich.
Und deren Abstimmung ist das A&O sozusagen, sonst wären die anderen Hersteller ja auch in der Lage solche guten Subwoofer zu diesen Preisen zu bauen.

Einfach nur "laut" zu bauen sollte kein Thema sein, da nimmt man einen 15" CAR HiFi Sub und eine Kiste, haut genug Watt rein, fertig. Aber das hat mit einem linear spielenden, gleichmäßig druckvollen Sub nichts zu tun.

Und wenn man das tut (und ein gutes Ergebnis erreichen will), wird man sich wundern, in welche Preisgefilde man dabei kommt
pfote
Stammgast
#16 erstellt: 15. Mrz 2005, 12:11
also ich seh das so, dass, wenn man sich schon die mühe macht was selbst zu bauen (mach ich evtl eines tages mal, wennn ich mir ne grössere hütte anschaff), dann auch gleich richtig, und RICHTIG heisst bei mir ein DoubleBass Array (DBA)
da ist aber unter 1000€ auch nichts zu wollen ...
natrilix
Inventar
#17 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:20
so, dann will ich dazu auch mal senfen
wie schon gesagt, ich hatte den PB12-ISD/2 und habe ich nun veräußert, um einen PB12-Plus zu holen:

Gründe hierfür: Echtholzgehäuse, Equalier (habe eine böse 37Hz Raummode), Und ich brauche die "mörderpegel" des ISD/2 nicht unbedingt, da mein Raum nur 17m² groß ist (ich weiss hört sich nicht groß an).
Laut SVS spielt der ISD/2 ca. 4dB lauter als ein einfacher Plus - im Normalfall denke ich kein großer Unterschied, aber im Max. Pegel dann schon. Der Plus wird aufgrund seines Chassis und des stärkeren Antriebs für ein einzelnes etwas tiefer gehen, wie schon gesagt.

Für einen größeren Raum, wie deinen, und wenn dich das Gehäuse in scharzer Folie nicht stört, dann würde ich dir den ISD/2 empfehlen, wegen des etwas höheren max. Pegels... ansonsten kann du mit beiden Subs gut leben, und wirst ähnliche Performance erleben.

Zum Thema allgemein: Ich habe auch gute, große und tiefgehende Stand LS und ein SVS Sub hat bislang als einziger diese wirklich im Tiefbass ergänzen können, v.a. Heimkino macht mit einem SVS irre Spass!
Bei Zweifeln würde ich dir raten einfach mal einen Probezuhören...
maxdralle
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 15. Mrz 2005, 20:53
erstmal danke für die Antworten werde schon ganz kriebelig. Anhören ist natürlich das Beste der nächste Plus steht ja nur 250 km entfernt mal schauen. Das Argument für den Plus ist auf jeden Fall die Optik. Steht halt in unserem Wohnzimmer und da tragen der JBL und der Proki schon dick auf. Das andere ist halt meine innere Vorstellung das doch 2 30er mehr hergeben wie einer ist aber vielleicht gar nicht so.

Werde ich mal weiter hier mitlesen.

Gruß Torsten
natrilix
Inventar
#19 erstellt: 16. Mrz 2005, 07:39
so viel mehr ist es wie gesagt nicht, max. 4dB lauter ist der ISD/2 - denn das Plus Chassis ist hochwertiger, hat einen höheren Hub und damit auch einen höheren Schalldruck - mehr Tiefgang wie ein einzlenes ISD Chassis - 2 ISD Chassis haben dann eben etwas Vorteil, würde das aber mit ca.5-8% veranschlagen - mehr ist das nicht...
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