ewige Probleme mit Subwoofer!

Hallo WKN

Ich kann deine Probleme teilweise nachvollziehen. Wie du meiner Signatur entnehmen kannst habe ich auch einen Sub von Canton (AS2) und war lange genauso unzufrieden wie du. Dies wurde noch stärker nachdem ich die Gelegenheit bekam bei Bass-Oldie (nochmals danke dafür Axel) mir zwei SVS anzuhören. Natürlich hat die Qualität der Sub´s einen großen Anteil. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass es noch weitere Faktoren gibt, die mindestens genauso wichtig sind. Das sind u.a. die Raummoden, der Standort des Sub´s und natürlich die Einstellungen.

Bei mir klingt es am z.B. besten, wenn ich die Übernahmefrquenz für den Sub am AV-Verstärker auf 80 Hz. begrenze. Noch stärker macht sich die Standortwahl positiv (oder negativ) bemerkbar. Bemühe hierzu bitte die "Suchfunktion", da findest du eine Menge nützlicher Tipps. In den Verkaufsräumen klingen oft auch "preiswerte" Sub´s sehr gut, weil diese klanglich i.d.R. bessere Voraussetzungen haben als der eigene Hörraum. Sie sind meist größer und höher (weniger Überlagerungen etc.) und haben weniger Reflektionen (meist Teppichboden). Wenn man wie ich z.B. Laminatboden hat und große Fenster- und Wandflächen, dann ist es schwer (wenn nicht sogar fast unmöglich) so eine Bassdarstellung zu bekommen. Dann helfen einem eventuell nur noch eine "Raumakustikanpassung" des Sub´s wie man sie an den hochpreisigen Sub´s (Velodyne, Revel etc.) findet.

Gruß Axel

hm, und wie bekomme ich es dann ordentlich mit meinem Gerät hin, wenn ich einen großen Raum mit großen Fenstern und Parkett habe?

Weiß jemand etwas zu den Verstärkereinstellungen?

Fange bei der Raumakustik an:
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

Dann schaue mal in den Heco Phalanx, Heco Concerto und den SVS Thread, da findest du Aufstellungstipps, Erfahrungen mit dergleichen und auch viele Einstellungstipps.
Passt zwar nicht alles exakt auf deinen Sub, aber vieles lässt sich analog ableiten.

akiman schrieb:

Dies wurde noch stärker nachdem ich die Gelegenheit bekam bei Bass-Oldie (nochmals danke dafür Axel) mir zwei SVS anzuhören. Natürlich hat die Qualität der Sub´s einen großen Anteil. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass es noch weitere Faktoren gibt, die mindestens genauso wichtig sind. Das sind u.a. die Raummoden, der Standort des Sub´s und natürlich die Einstellungen.

Das ist absolut richtig, Axel.

Als ich mir nach deinem Besuch noch einmal deine Zeichnung ansah, habe ich mich gefragt, ob nicht ein zweiter Sub gleicher Bauart auf der anderen Sofaseite die Lösung deines Problems sein könnte. Bei mir hat das ja auch ganz gut geklappt.

Wie hast du dich denn jetzt arrangiert?
Würde mir leid tun, wenn ich dich mehr verwirrt, als geholfen hätte...

@ Bass-Oldie

Hi Axel! Im Gegenteil, du hast mich nicht verwirrt, der Besuch bei dir hat mir schon gut geholfen. Er hat mir zum vor allem deutlich gezeigt, was geht!

An einen zweiten baugleichen Sub hatte ich auch bereits gedacht, aber die Regierung war nicht so begeistert. Ein Telefonat mit dem Canton-Kundendienst (die wollen nicht nur verkaufen, sondern beraten auch, eher selten in Deutschland!!) hat den Verzicht darauf noch bestärkt. Der KD-Mann meinte, die vorhandene Membranfläche und (Bass-) Leistung sei jetzt schon für den Raum überdimensioniert. Neben dem SUB AS2 haben ja auch meine zwei RCA´s noch jeweils einen Aktivteil für den Bassbereich, zusammen 3x350W RMS. Diese gut 1KW seien für meinen 30m² Hörraum mehr als ausreichend.

Also habe ich mit der Aufstellung experimentiert. Der Sub steht jetzt nicht mehr seitwärts neben dem Sofa, sondern vorn direkt neben der linken Frontbox. Es gab zwar noch etwas bessere Standorte, aber wer kann den Sub schon mitten in den Raum stellen. So ist es ein halt ein Kompromiss zwischen Klang und Optik geworden, aber deutlich besser als vorher.

Wenn ich es mir leisten könnte, dann würde ich höchstens über zwei Velodyne DD10 nachdenken, jeweils neben die RCA´s. Aber dafür dann rd. 5000,- Euronen locker machen, da müsste ich schon im Lotto gewinnen, grins...

PS.: Ich denke noch gern an den Besuch bei dir und hatte danach noch keine Gelegenheit wieder mal Billard zu spielen.

Gruß Axel

akiman schrieb:

Der KD-Mann meinte, die vorhandene Membranfläche und (Bass-) Leistung sei jetzt schon für den Raum überdimensioniert.

Was würde der gute Mann dann zu meiner Konfig sagen ?

Also habe ich mit der Aufstellung experimentiert. Der Sub steht jetzt nicht mehr seitwärts neben dem Sofa, sondern vorn direkt neben der linken Frontbox. So ist es ein halt ein Kompromiss zwischen Klang und Optik geworden, aber deutlich besser als vorher.

Das freut mich.

Wenn ich es mir leisten könnte, dann würde ich höchstens über zwei Velodyne DD10 nachdenken, jeweils neben die RCA´s. Aber dafür dann rd. 5000,- Euronen locker machen, da müsste ich schon im Lotto gewinnen, grins...

Stelle neben jede RCA einen PB10-ISD und du bist zwei Probleme los. Erstens den Tiefbass, denn davon hast du dann reichlich, und zweitens die Geldsorge, denn beide SVS kosten (bei besserer Leistung) zusammen gerade einmal 1400 EUR.

also um 5000 würd ich mir aber richtige subwoofer kaufen...

ob in dem raum nun ein parkett oder teppichboden ist, ist einer tiefbasswelle von mehreren metern herzlich egal.
das wirkt sich nur auf den hochtonbereich aus.
genauso wie die fenster, vor allem wenn sie sich dort befinden, wo die ersten reflektionen sind, oder gleich direkt hinter der hörposition.
das führt dann kurz gesagt zu nem verwaschenen klangbild.

der sub sollte bei parkett auf absorbern stehen statt spikes, oder absorber, steinplatte, dann sub mit spikes drauf.

am wichtigsten ist aber die richtige position für den sub zu finden.
wenn mans richtig machen will, kommt man um ein spl meter nicht herum.