Interessanter Subwoofer...

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Bass-Oldie
Inventar
#1 erstellt: 14. Jun 2005, 10:02
Hi,

ich habe mich mal auf der Seite von "Mains" umgesehen.
Die haben recht interessante Produkte. Modular aufgebaut, innovative Features und "saubere" Gehäuse sprechen für sich.

Sie liegen preislich eher am oberen Ende dessen, was hier so diskutiert wird, aber vielleicht hat ja einer im Forum LS von dem Hersteller und kann uns etwas darüber berichten.

Hier die Seite:

http://www.mains-online.de/produkte_sub.htm
Caisa
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 14. Jun 2005, 10:15
Die Module sehen sehr stark nach Sitronik aus und das eine Basschassis erinnert stark an einen Mivoc HCM 12T aber da gibt es sicher unendlich viele andere die genau so ausschauen...

Weißt du ob der Hersteller selbst entwickelt?

Gruß Caisa
Kingping
Stammgast
#3 erstellt: 14. Jun 2005, 10:40
naja, schon sehr teuer. außerdem, wenn man sich schon in dieser preisklasse bewegt,
ist es gescheiter man kauft sich zb ne audionet vorstufe, dann hat man peq für alle kanäle.
von eq im sub halt ich ned soviel.

von nubert kommt auch bald was bzgl dba, aber gleich richtig, nämlich mit FIR filtertechnik
DAS nenn ich interessant.


[Beitrag von Kingping am 14. Jun 2005, 10:41 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#4 erstellt: 14. Jun 2005, 10:53
Die streiten sich bei Nubert doch noch selbst drüber, ob das FIR Filter wirklich nötig ist, oder nicht...

Außerdem zählt bei mir halt auch viel das Finish, und da sehen die Geräte einfach gut aus
Kingping
Stammgast
#5 erstellt: 14. Jun 2005, 11:13
ich hab mir das auf der k+h seite mal durchgelesen, da gibts imho nix zu streiten, dass ist schon längst überfällig.
Bass-Oldie
Inventar
#6 erstellt: 14. Jun 2005, 11:29

Caisa schrieb:
das eine Basschassis erinnert stark an einen Mivoc HCM 12T


Hmm, Mivoc hat für mich den Beiklang von eher im unteren Preis/Qualitätssegment angebotenen Geräts, ich denke kaum, dass die in den "teuren" Geräten diese Chassis drinhaben werden.


Caisa schrieb:
Weißt du ob der Hersteller selbst entwickelt?


Ich kenne leider auch nur das, was auf deren Webseite steht.


[Beitrag von Bass-Oldie am 14. Jun 2005, 11:31 bearbeitet]
Caisa
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 14. Jun 2005, 11:52
Hallo Bass-Oldie


Hmm, Mivoc hat für mich den Beiklang von eher im unteren Preis/Qualitätssegment angebotenen Geräts, ich denke kaum, dass die in den "teuren" Geräten diese Chassis drinhaben werden


Das von mir genannte Mivoc-chassis zählt zu einem der besten 30er! Es liegt Preislich bei ca. 250€/stk. (nicht UVP, die ist höher!)
Ich habe mal daran gedacht mir mit diesem Chassis und einem Sitronik Modul einen geschlossenen 45Liter Sub zu bauen, leider fehlen mir die finanziellen Mittel.

Gruß Caisa
Bass-Oldie
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2005, 12:26
Na, dann Asche auf mein Haupt für meine Unkenntnis
kashmir_
Inventar
#9 erstellt: 14. Jun 2005, 15:26
Interessant finde ich, dass es das kleine Modell (Sub 1/300) wahlweise auch mit einer 18 kg Granit-Abdeckung gibt:


Warum aber auch nicht? Sieht optisch reizvoll aus und das Gehäuse wird noch etwas straffer. Wobei eine polierte Granitplatte in der Größe selbst in den teuersten Granitsorten gerade mal 30-40 EUR kostet.

jadne
speeddiver23
Inventar
#10 erstellt: 14. Jun 2005, 17:10

2er-Konfiguration, 650 Watt
mit einem aktiven und einem passiven Sub 1/300 Modul

ab 3140,-€



Für den Preis könnte man sich 7 mal den Phalanx 12A kaufen.


Haben die nur Direktvertrieb?

Gruß
Marcus
Speeddiver23

PS. Die Boxen+Sub´S sehen sehr Edel aus.
Bass-Oldie
Inventar
#11 erstellt: 14. Jun 2005, 18:37

speeddiver23 schrieb:
Für den Preis könnte man sich 7 mal den Phalanx 12A kaufen.


Aber nur bei LiH


Haben die nur Direktvertrieb?


Habe ich so verstanden


PS. Die Boxen+Sub´S sehen sehr Edel aus


Ebend. Das war ja mein Hauptgrund, weshalb sie mir aufgefallen sind.
speeddiver23
Inventar
#12 erstellt: 14. Jun 2005, 18:41
Das aktive <---> passiv Prinzip scheint ja doch nicht so schlecht zu sein.?
Caisa
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 14. Jun 2005, 18:55

Das aktive <---> passiv Prinzip scheint ja doch nicht so schlecht zu sein.?


Das kann man wohl erst beurteilen, wenn man selbiges gehört und verglichen hat...

Gruß Caisa
Bass-Oldie
Inventar
#14 erstellt: 14. Jun 2005, 19:49

speeddiver23 schrieb:
Das aktive <---> passiv Prinzip scheint ja doch nicht so schlecht zu sein.?


Was genau meinst du damit?
Es macht ja keinen Unterschied, ob der Verstärker im Sub oder in einem anderen Gehäuse oder separat dazugestellt wird. Ist halt bei einem Gerät sinnvoller zusammen, und bei mehreren Subwoofern besser separat.
Solange die gleichen Parameter / Features für jeden Sub zur Verfügung stehen, gibt es keine akustische Differenz.
speeddiver23
Inventar
#15 erstellt: 14. Jun 2005, 19:54

Bass-Oldie schrieb:

speeddiver23 schrieb:
Das aktive <---> passiv Prinzip scheint ja doch nicht so schlecht zu sein.?


Was genau meinst du damit?
Es macht ja keinen Unterschied, ob der Verstärker im Sub oder in einem anderen Gehäuse oder separat dazugestellt wird. Ist halt bei einem Gerät sinnvoller zusammen, und bei mehreren Subwoofern besser separat.
Solange die gleichen Parameter / Features für jeden Sub zur Verfügung stehen, gibt es keine akustische Differenz.


Ich dachte das dieser Sub von der Bauart mit dem Phalanx ähnlich ist.
Ich meine keinen direkten Vergleich der beiden Sub´S.
Der M.A.IN.S ist doch genauso aufgebaut wie der Heco....oder irre ich mich da
kashmir_
Inventar
#16 erstellt: 14. Jun 2005, 20:55

speeddiver23 schrieb:
Ich dachte das dieser Sub von der Bauart mit dem Phalanx ähnlich ist.
Ich meine keinen direkten Vergleich der beiden Sub´S.
Der M.A.IN.S ist doch genauso aufgebaut wie der Heco....oder irre ich mich da
:?

Ja - das sog. Doppelmodul hat zwei gegenüberliegende Chassis.
Die nennen das Prinzip aber "push-push". Die erwähnte beidseitige Raumanregung ist ja auch ein Vorteil des Phalanx - bei richtiger Aufstellung natürlich .


Sub D/226 (D/300)

Unser "D"/Doppelsub ist mit zwei sich gegenüberliegenden, im push-push Betrieb
arbeitenden Tieftonchassis ausgerüstet. Gehäusevibrationen werden dadurch drastisch
reduziert und die Raumanregung durch die beidseitige Schallabstrahlung noch
gleichmäßiger. Das Doppelsub-Gehäuse basiert auf zwei spiegelbildlich „zusammengestellten“
Bass-Modulen unserer L18-Baureihe und ergänzt diese daher auch optisch perfekt.


Aber wieso kommst du darauf, dass das Prinzip generell schlecht ist? Alle bekannten Bauweisen haben doch ihre Vorteile, aber auch Nachteile. Es gibt nicht das perfekte Prinzip.

jadne


[Beitrag von kashmir_ am 14. Jun 2005, 21:13 bearbeitet]
speeddiver23
Inventar
#17 erstellt: 14. Jun 2005, 21:37
@Jadne


Aber wieso kommst du darauf, dass das Prinzip generell schlecht ist? Alle bekannten Bauweisen haben doch ihre Vorteile, aber auch Nachteile. Es gibt nicht das perfekte Prinzip.


Ich finde das Prinzip überhaupt nicht schlecht.
Sonst wäre ich wohl kaum SO zufrieden mit meinem Heco.

Gruß
Marcus
Speeddiver23
Bass-Oldie
Inventar
#18 erstellt: 14. Jun 2005, 22:39
Je nach Aufstellung kannst du den Double Sidefire ja auch als Frontfire mit Backfire ansehen, also im Prinzip wie die meisten großen Standlautsprecher, die ja auch eine BR Öffnung oder eine passive Membrane nach hinten haben. Mein alter AMT 1A von ESS hatte auch dieses Prinzip.

Ob ein aktives mit einem passiven, oder ob zwei aktive Chassis verbaut werden, ist wohl nur eine Preisfrage. Push-Pull oder Push-Push dagegen eine Frage des Einbauorts und der Phasenlage der Chassis.

Man kann da wohl einiges ausprobieren...
Ein Push-Push Subwoofer stelle ich mir in der Wirkungsweise wie einen Bass-Dipol vor, also noch diffuser und schlechter zu orten als sonst schon.


[Beitrag von Bass-Oldie am 14. Jun 2005, 22:41 bearbeitet]
kashmir_
Inventar
#19 erstellt: 14. Jun 2005, 23:21

Bass-Oldie schrieb:
Je nach Aufstellung kannst du den Double Sidefire ja auch als Frontfire mit Backfire ansehen, also im Prinzip wie die meisten großen Standlautsprecher, die ja auch eine BR Öffnung oder eine passive Membrane nach hinten haben.


Ja - so habe ich den Phalanx bei mir auch stehen. "Hinten" ist bei mir Richtung Maisonettenteppe - so reicht der Pegel auch bis fast nach ganz oben


Bass-Oldie schrieb:

Ob ein aktives mit einem passiven, oder ob zwei aktive Chassis verbaut werden, ist wohl nur eine Preisfrage. Push-Pull oder Push-Push dagegen eine Frage des Einbauorts und der Phasenlage der Chassis.


Das habe ich mich auch gefragt:
wenn zwei aktive Chassis gegenüberliegend verbaut wurden, darf die Phase ja nicht gleich sein, da es sonst im Gehäuse "knallt". Aber selbst wenn man die Phase leicht verschiebt, trifft doch trotzdem der von den zwei aktiven Chassis rückwärtig abgegebene Schall im Gehäuse aufeinander - wenn auch nicht so stark, als wenn diese bei gleicher Phase spielen würden.
Im Gegensatz dazu wird bei einem passiven Chassis der rückwärtige Schall des aktiven Chassis nahezu optimal vom passiven Chassis aufgenommen.
Daher kann bei 2 aktiven Chassis, die gegenüberliegend angebracht sind, eigentlich von einer drastischen Reduzierung der Gehäusevibrationen doch keine Rede sein.

jadne
Bass-Oldie
Inventar
#20 erstellt: 15. Jun 2005, 07:01

jadne schrieb:
Daher kann bei 2 aktiven Chassis, die gegenüberliegend angebracht sind, eigentlich von einer drastischen Reduzierung der Gehäusevibrationen doch keine Rede sein.


Ein Push-Push Gehäuse dürfte deutlich höhere Anforderungen an die interne Dämpfung stellen. Da bin ich völlig deiner Meinung.
kashmir_
Inventar
#21 erstellt: 15. Jun 2005, 08:41

Bass-Oldie schrieb:
Ein Push-Push Gehäuse dürfte deutlich höhere Anforderungen an die interne Dämpfung stellen. Da bin ich völlig deiner Meinung.

o.k. - dann habe ich das Prinzip doch richtig verstanden.
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