sub: yamaha, teufel nein?

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Mätsken
Stammgast

#1 erstellt: 29. Jan 2006, 13:08

habe jetzt stundenlang hier die themen durchgearbeitet. mit zettel und stift..

es wurde meiner zusammenfassung nach von yamaha abgeraten da z.b die 1500er nur 1000watt marketing sein sollen. und sehr schwammig. gut das schwammig habe ich auch schon gemerkt.

dass teufel subs auch nicht so klasse sein sollen höre ich hier auch immer wieder "Scheppern, und strömungsgeräusche " wollte den 5100 mal anschauen.. aber jetzt lasse ich auch da die finger von..

als letzte wahl hatte ich noch die canton ergo as 2.. liegen alle so um die 500€. ist ok. aber jetzt wird hier immer von überteuerung gesprochen..aber was ist wirklich mit dem klang..

mein heimkino besteht aus dem harman avr 5550 und 2x ergo scl sowie dem center av 950. plus 2 jamo rear. ich habe nicht auf das forum gehört und zuerst eine bose regalbox als center gehabt..klang sehr unausgewogen..der klang passte nicht. war ganz anders als die canton. also einen neuen center geholt sehr zufrieden..da habt ihr recht gehabt.. aber ..

zu den subs.. ich bin begeistert von den canton da sie meinen subjektiven eindrücken nach sehr schön tief gehen.. da ich in einem studentenwohnheim wohne und mein appartment (wohnraum 12 m^2 bitte nicht lachen!! ist die lautstärke nicht so wichtig. nur es soll ein sauberer bass sein!!

da wird oft die marke SVS genannt. aber die passen mir vom design nciht so gut in die butze. was kann man sonst noch so empfehlen nehmen wir an bis etwa 800€? was ist mit dem AR chronos w 38? kennt den einer?

nicht yamaha
nicht teufel
canton?

denkt daran der raum ist klein..

bitte gerade fragen an sub kennern: alternativen bitte

Bass-Oldie
Inventar

#2 erstellt: 29. Jan 2006, 13:29

Hi,

ein SVS wäre in deinem Raum Overkill. Wenn dich das Design nicht anmacht, macht es auch wenig Sinn.
Warum nimmst du nicht einen mittleren Canton Sub, der passt doch auch zum Design der anderen Boxen.
Wenn du nicht den absoluten Tiefgang haben willst, und eh' nicht allzu laut hörst, solltest du damit recht glücklich werden können.
Der W38 ist bereits ein recht großer Klotz. Könntest du den in dem Raum überhaupt unterbingen? Denk dran, dass die Positionierung bei kleinen Räumen nicht so einfach ist.
Schau mal in die HECO Threads rein. Der Sub ist nicht allzu groß und kommt bei den Massen gut an

[Beitrag von Bass-Oldie am 29. Jan 2006, 13:34 bearbeitet]

Rednaxela
Inventar

#3 erstellt: 29. Jan 2006, 13:32

Hallo Mätsken,

hast du schonmal bei wwww.nubert.de vorbeigeschaut? Die haben recht passable SUBs für ca. 500 Euro wäre der AW-560 doch was, der sollte auch kein Overkill sein.

Alexander

Mätsken
Stammgast

#4 erstellt: 29. Jan 2006, 14:09

nein ich habe mich falsch oder zu ungenau ausgedrückt..

die canton scl gehen tief. aber es dröhnte schon im raum also habe ich spikes benutzt um den raum zu entkoppeln..und seltsamerweise ist das dröhnen auch teilweise verschwunden wenn ich die fenster offen habe sowie den kleider schrank geöffnt habe.

aber ich möchte einen sub der so richtig tief runter geht wie der chronos..las das der ne untertrennfrequenz von 16Hz habe..es soll tief, sehr tief sein aber nicht unbedingt laut und ich würde den sub bei 50- 80hz wieder entkoppeln..gerade bei sacd fehlt mir unten rum was..also sollte das ding doch eine grosse membranfläche haben..nicht besonders viel hub da die lautstärke zweitrangig ist..nur es soll sehr tief sein..

habt ihr da nen tip? nicht einen as 25 oder as 40 von canton oder so..etwas mehr sollte es sein.. was ist hiermit?

]http://cgi.ebay.de/C...1QQcmdZViewItem[url]

Bass-Oldie
Inventar

#5 erstellt: 29. Jan 2006, 14:49

Der einzige mir bekannte Sub, der in der mittleren Preisklasse wirklich tief geht, und zwar in Testberichten nachgewiesen, ist leider dann doch der SVS PB10-ISD. Preislich darunter wirst du nichts finden, was mehr Tiefgang mit Druck hat.
Der ist genau darauf optimiert, auch ohne extra große Membrane. Der nützt dir aber nur etwas, wenn du einen Digitalreceiver mit Subwooferausgang hast.

Lies das mal durch:

http://www.areadvd.de/hardware/svs_pb_10isd.shtml

http://www.hometheat...bwoofer-10-2004.html

Alternativ könnte ein Nubert AW-75 gut sein, aber auch nicht ganz so tiefgehend.

Rednaxela
Inventar

#6 erstellt: 29. Jan 2006, 14:56

Da hat Axel leider recht,

es gibt zwar einen SUB der deine Kriterien erfüllt:

Tiefgang mit moderater Lautstärke

Dies wird durch ein geschlossenes Gehäuse realisiert aber der Preis ist jenseits von Gut und Böse. Die Firma heißt Velodyne. Die SUBs siehst du

hier

Alexander

[Beitrag von Rednaxela am 29. Jan 2006, 14:57 bearbeitet]

Mätsken
Stammgast

#7 erstellt: 29. Jan 2006, 17:12

vielleicht der dd 10? gibt feinen testbericht in der stereoplay..hammer teil..
kennt einer das hammer teil?

[Beitrag von Mätsken am 29. Jan 2006, 18:57 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#8 erstellt: 30. Jan 2006, 15:35

Der Velo DD kostet aber auch 2500Euro, oder irgendwie so um den Dreh.

Ein sehr kleiner, druckvoller, präziser Sub ist der Monitor Audio RSW12, schaue dir diesen doch mal näher an.
Liegt mit 1000Euro zwar etwas über deiner Grenze, er sollte aber ansonsten alle Anderderungen erfüllen.

ch
Inventar

#9 erstellt: 30. Jan 2006, 18:42

...vielleicht kommt mein REL ja für Dich in Frage...

Gruß Christian

Strike68
Neuling

#10 erstellt: 11. Dez 2016, 13:41

Hallo zusammen,
Ich besitze schon seit vielen Jahren die scheinbar umstrittene Kombination von Yamaha Av Receiver und Teufel System 5 THX.
Bei mir funktioniert eigentlich alles tadellos. Ich persönlich stehe auf viel Bass. Das Einzige was bei mir der Fall ist..... beim Einmessen stelle ich den Pegel am Sub etwas niedrig...... ca ein viertel. Danach etwa auf 50%.
Und ES IST BASS DA....... aber wie!
Nun möchte ich mir demnächst mal etwas Neues gönnen. Mir schwebt da der Yamaha RX-A 2060 vor. Und in weiterer Zukunft auch ein neues Teufel System 5 mit den 2 Subs.
Muss ich nun befürchten, dass ich in dieser Kombination auf meinen geliebten Bass verzichten muss? Möchte dazu sagen, dass ich sowohl Yamaha, als auch Teufel Fan bin..

std67
Inventar

#11 erstellt: 11. Dez 2016, 13:53

Hi

obwohl auch die aktuellen Yamahas den Sub kaum korrigieren läßt sich das nicht vorhersagen. Allein der Einsatz von zwei Subwoofern wird die Bassverteilung im Raum verändern und nicht für "mehr" Bass sorgen, nach deiner Definition.
Dein Problem wird wie so oft sein das du noch keinen wirklich präzisen Bass gehört hast, und ein System mit ausgeglichenerer Baswiedergabe über den Frequenzgang dir wahrscheinlic erstmal als "bassarm" vorkommen wird
Dabei ist das was du bisher hörst das was man einen "One Note Bass" nennt. Der Sub haut immer nur auf die 2 oder 3 Haupt-Raummoden und überdeckt den Rest, bis in den Mitteltonbereich

Strike68
Neuling

#12 erstellt: 11. Dez 2016, 17:21

Hallo und erst einmal vielen Dank für die Mühe,

Ob ich noch nie wirklich präzisen Bass gehört habe kann ich natürlich nicht beurteilen. 2 Bekannte von mir haben sehr teure Bose-Systeme und ich kann sagen, dass meine Teufel-Yamaha Kombination eher wie im Kino klingt.
Ansonsten.... das CineStar im Sony-Center Berlin? Die Anlage kann präzisen Tiefen Bass erzeugen?
DAMIT ist mein Heimkinosystem natürlich nicht zu vergleichen, aber mit kleineren Kinos wie zum Beispiel in Koblenz durchaus.
In meinem Fall habe ich die Übernahmefrequenz des Subwoofers am AV-Receiver zugegebenermaßen von 80 auf 100 Hertz angehoben. Aber überdecken bis in den Mitteltonbereich?
Er muss bei mir leider ziemlich ungünstig seitlich im Hörraum stehen. Wenn er bis in den Mitteltonbereich arbeiten würde, dann wäre doch die Position zu orten?

Und es ging ja hier darum, dass bei der Kombination Yamaha-Teufel der Subwoofer entweder gar nicht oder nur ganz schwach zu hören wäre, was bei mir im Moment nicht der Fall ist.

std67
Inventar

#13 erstellt: 11. Dez 2016, 22:26

BOSE ist nu wirklich kein Maßstab.. Billigkomponenten zusammengedengelt total überteuert verkauft.
Die genannten Kinos kenne ich nicht. Aber ich selber kenne nur einen Kinosaal der halbwegs vernünftigen Bass liefert

Bevor du irgendetwas aufrüstest würde ich empfehlen ein Antimode Cinema bei

www.ak-soundservices.de zu bestellen und das mal unverbindlich zu testen
Zwei Wochen Probezeit hast du ja eh,und evtl. räumt dir Axel ja noch auf ne Woche mehr ein
Dann kannst du mal erfahren ob ein linearer Bassbereich dir was bringen würde
So mancher ist zumindest im ersten Moment enttäuscht. Nach ein paar tagen einhören bemerkt man dann das man viel mehr Details zu hören bekommt

Und as sollte nicht heißen das der Sub bis in den Mittelton spielt, sondern das die lauten Raummoden dir die leiseren Töne, BIS in den Mittenbereich überdecken.
Dasselbe gilt für den Tiefbass unterhalb der Raummoden

juute
Stammgast

#14 erstellt: 12. Dez 2016, 11:33

Warum schaust Du Dir bei 12 m2 nicht mal den

XTZ 8.17 an....der kann offen und geschlossen betrieben werden und hat zudem zahlreiche Einstellungsmöglichkeiten. Bei Deiner Raumgröße dürfte der ausreichen...

[Beitrag von juute am 12. Dez 2016, 11:34 bearbeitet]

rumper
Inventar

#15 erstellt: 12. Dez 2016, 11:39

Der TE hatte seinerzeit (2006 !) 12m²

Um wieviel es aktuell geht, weiß (noch) niemand.