Zwei Subwoofer an einen Receiver anschließen?

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dponline
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Mrz 2006, 16:04
Hallo!

Ich habe mir ein KEF KHT 2005.2 Boxenset bestellt, bin allerdings aufgrund dummer Umstände (nie wieder digitalo.de...) im Besitz eines zweiten Subwoofers, einem Quadral Sub 77.
Nun habe ich im Forum gelesen, dass ein zweiter Subwoofer auf keinen Fall überflüssig ist, wie ich zunächst annahm, sondern den Klang sehr verbessern kann.

Zu meiner eigentlichen Frage: Wie schließe ich einen zweiten Subwoofer an meinen Receiver (HK 335) an und welche Kabel sind dazu notwendig?

Und: Muss ich besondere Einstellungen am Receiver vornehmen zum Betrieb der beiden Subwoofer?


Mit freundlichem Gruß
Daniel

PS: Ich weiß, die Frage wurde bestimmt schon mal in ähnlicher Form gestellt, allerdings konnte ich auch mit Hilfe der Suchfunktion nichts passendes finden...
Doenersoldat
Stammgast
#2 erstellt: 08. Mrz 2006, 16:20
Juten Morgen!

Also erstmal zum Thema 2 Subs:

Das ist schwachsinn, 2 verschiedene Subs in einem Raum zu betreiben die vom Prinzip total anderst sind, von anderen Herstellern kommen, usw. Es geht in den meisten Fällen, sprich 90%, nach hinten los. Die Harmonie wird total von einem Sub gestoert, ueberbetont, unterbetont usw. Sowas einzustellen ist nicht gerade was, fuer einsteiger.

Anschliessen von 2 Subs:

Anschliessen ist, IMHO, sehr einfach. Du musst nur einen art "Splitter" kaufen der dir dein Bass-Signal in 2 Teile splitet.( SOWAS )! ABER bitte ließ zu ende bevor du bestellst!

Einstellen von 2 Subs:

Also wenn 2 Subs gleichzeitig betrieben werden musst du viel mit der Phase der Subs spielen. Nur so kannst du zu einem "optimalen" Klang kommen. Beide sollte etwa gelcih laut spielen, sodass nicht einer im Vordergrund spielt.

Allem in allem eine schwierige angelegeheit, und nicht zu unterschätzen! Aber durch den einstaz von 2 Subs garantierst du halt automatisch eine bessere Bassverteilung in deinen eigenen vier Wänden!
dponline
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Mrz 2006, 20:15
Danke erstmal für die Antwort!

Also die Sache ist halt, dass ich den Quadral Subwoofer jetzt halt noch zusätzlich habe und ihn eigentlich nur ungern billig bei ebay verkaufen möchte.

Hab irgendwo auch ma von der Möglichkeit gehört, dass man die Grenzfrequenz bei einem Subwoofer sehr niedrig, die Lautstärke dafür sehr hoch einstellt und den anderen normal laufen lässt und das dann auch für einen besseren Klang sorgen würde.

Würde bei dieser Variante dann wohl den KEF Subwoofer, welcher besser sein soll, als "normalen" Subwoofer laufen lassen.

Was sagst du dazu?

Mit freundlichem Gruß
Daniel

PS: Die Subs strahlen beide nach unten ab, weil du meintest es wäre ein Problem wenn sie vom Prinzip her total anderst sind. Belastbarkeit und Leistung sind allerdings verschieden...
Knegge
Stammgast
#4 erstellt: 08. Mrz 2006, 20:31
Hi, was ist das denn für ein Sub.? edit. hat sich erledigt.. hab nich genau gelesen sorry
Hast du für ihn bezahlt oder sozusagen kostenlos dazu bekommen?
Also wenn du ihn bezahlt hast, würde ich ihn zurückgeben, weil das kann ja nich angehen, dass du die falschen Sachen bekommst:)
Und 2 komplett verschiedene Subwoofer laufen zu lassen halte ich auch nciht für gut.. Denke das wird das ganze Klangbild zerstören!


[Beitrag von Knegge am 08. Mrz 2006, 20:32 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 08. Mrz 2006, 20:32

Doenersoldat schrieb:
Das ist schwachsinn, 2 verschiedene Subs in einem Raum zu betreiben die vom Prinzip total anderst sind, von anderen Herstellern kommen, usw. Es geht in den meisten Fällen, sprich 90%, nach hinten los. Die Harmonie wird total von einem Sub gestoert, ueberbetont, unterbetont usw.


Also das ist schonmal Schwachsinn

Grundsätzlich lässt sich mit zwei Subwoofern ein besseres Ergebnis erreichen, als mit einem allein. Dabei spielt es erstmal keine Rolle, ob es gleiche Subwoofer oder verschiedene sind.
Allerdings hat es schon Vorteile, wenn es sich um gleiche Modelle handelt.
Bei unterschiedlichen Modellen erhält man erstmal zwei verschiedene Frequenzgänge und zudem auch ziemlich sicher verschiedene Phasengänge. Da kann man beim Einstellen der Phase schon Probleme bekommen, wenn der Phasengang dann unterhalb der Einstellung wieder andere Drehungen macht, als beim anderen Sub. In der Praxis wird das aber kaum einen Effekt haben - nicht hörbar.
Die angesprochene andere Möglichkeit - einen Sub sehr tief zu trennen - wird dazu führen, dass der Tiefbassbereich sehr dominant wird. Bei Filmen sicher eine sehr imposante Wiedergabe
Rednaxela
Inventar
#6 erstellt: 08. Mrz 2006, 20:48
Hi sakly,

war gerade auf deiner HP und sehe du hast evtl. eine Lösung für mein Problemchen

Sorry für OT

Weist du eine aktive Frequenzweiche, Stereo IN und MONO-SUB out regelbar im Bereich 30-50 Hz. sprich SUB-Anteil 0-max. 50 Hz. dürfte auch aus dem CAR-HIFI Bereich sein (denke fast dass die MTX-Weiche von dir passen könnte, da man die X-Over-Frequ. bis 35 Hz. runterregeln kann). Hier meine 2 Threads mit Anfragen und genaueren Angaben diesbezüglich im Forum:

Thread 1: Alternative zur Behringer akt. Frequenzweiche CX2310 mit SUB-Out gesucht
Thread 2: Stereo Frequenzweiche mit Mono-SUB Ausgang gesucht


Back to Topic, habe selber 3 SUBs im Zimmer im Einsatz (2 verschiedene) die gut miteinander können.

Gruss

Alexander
dponline
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Mrz 2006, 12:23
Okay danke erstmal!

Werde mir jetzt ma so einen "Splitter" zulegen und dann wenn der zweite Subwoofer bzw. die Satelliten da sind einfach mal ein bißchen probieren...

Dachte an dieses Kabel, da es relativ günstig ist und das Porto wegfällt. (werde mir noch was dazubestellen und ab 20 € portofrei... )
http://www.amazon.de...&colid=1G8BI8SKAEKXA

Halte euch dann auf dem Laufenden!

Mit freundlichem Gruß
Daniel
Rednaxela
Inventar
#8 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:18
Hallo Daniel,

du bist ne Wucht, auf die Idee bei Amazon die Kabels zu bestellen kam ich jetzt noch nicht. Da ich dort permanent CDs ordere ist das natürlich die günstigste Alternative

Gruss

Alexander


[Beitrag von Rednaxela am 11. Mrz 2006, 18:19 bearbeitet]
tomkai3
Inventar
#9 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:30
Ich würde an deiner Stelle auf jeden Fall den zweiten Sub mitlaufen lassen, Y-Adapter bekommst du überall. Werden also beide an den einen Ausgang angeschlossen.
Was weiter oben stand war in sofern richtig das du mit der Phase testen muß, da wo der bass lauter ist, ist die richtige Einstellung.
Selbst wenn die Sub´s unterschiedlich sind, sollte das Klangbild homogener werden.
Es sollte sich bei der Einstellung keiner der beiden in den Vodergrund spielen, dann sollte es hinhauen.

Wir haben die Erfahrung gemacht, bei unseren Treffen, das der Bass mit zwei Sub´s wesentlich präzieser ist als mit einem.
Zweiter positiver Effekt, Raummoden mit unterschiedlicher Bass-Stärke im Raum, werden wesentlich weniger, als mit nur einem Sub.
Schließ den zweiten Sub an, pegel alles richtig ein, und du wirst mir recht geben.

Gruß
Thomas


[Beitrag von tomkai3 am 11. Mrz 2006, 18:31 bearbeitet]
baumi88
Inventar
#10 erstellt: 11. Mrz 2006, 22:29
Hi

Du könntest doch auch den 2. Sub als Unterstützung für deine Fronts hernehmen um die im Bassbereich zu erweitern.
Einige hier haben einen 2. Sub als Unterstützung für die Rears aber ich denke des ist nur dann sinnvoll wenn die Rears im Vergleich zu den Fronts relativ klein sind.

Hab letzens mal wen gefragt wie des mit dem Anschluss geht. Wenn ich mich recht erinnere entweder an die Pre-Outs oder über High.Level In-/Outputs vom Sub. Kann mich aber auch irren.


Ich hab keine Ahnung ob des was bringt bei 5 gleichen Boxen. Is nur so ne Idee meinersseits da einige so ihre KompaktLS im Rearbereich nach unten hin erweitern. Keine Ahnung wie sich sowas anhört
Falls die Idee Blödsinn is einfach ignorieren



Andi
Rednaxela
Inventar
#11 erstellt: 11. Mrz 2006, 23:28
Hallo Andi,

ne ist kein Blödsinn, ich unterstütze meine Rears (noch) mit 2 SUBs.

Front-LS sind Stand-LS

Rears:

Rear-SUB 2 x :

Funktioniert über PRE-Outs

alternativ

LS-Kabel zum SUB (High-Level-Input) und weiter über den High-Level-Output zu den Rears.

Hat alles gestimmt

Details zu den LS und SUBs im Profil wenn es interessiert ...


Gruss

Alexander


[Beitrag von Rednaxela am 12. Mrz 2006, 02:05 bearbeitet]
tomkai3
Inventar
#12 erstellt: 11. Mrz 2006, 23:39
hi Andi,
ist kein Blödsinn was du da schreibst, wenn es bei mir möglich wäre,der Platz da wäre, das finanzielle keine Rolle spielen würde und die Stromkosten nicht ins Uferlose steigen,hätte ich hinten und vorne zwei Sub´s stehen.
Wäre vom Sound her bestimmt geil, wenns richtig eingepegelt ist.

Gruß
Thomas
baumi88
Inventar
#13 erstellt: 12. Mrz 2006, 02:24
Hi

Gut zu wissen
Dachte des wäre nur um den Bassbereich bei den rears(Kompaktboxen) an den von den Fronts (StandLS)anzupassen...

Bleibt nur die Frage was mehr bringt
2 Subs für den LFE oder 1LFE und einer als Unterstützung für die Fronts.



Andi
tomkai3
Inventar
#14 erstellt: 12. Mrz 2006, 11:10
@baumi88
Wieso,wenn die Fonts auf small gestellt u.Bass auf swfr,gehen auch die normalen Bass-Anteile zum Sub, unterhalb der eingestellten Trennfrequenz.
Das heißt beide Sub´s am SWFR-Out anschließen.
Die Reglung im AVR, bezieht sich ja nicht nur auf den LFE, sondern auch auf die normalen Bassanteile.

Gruß
Thomas
sergioleone
Inventar
#15 erstellt: 12. Mrz 2006, 11:17
Ich nutze bei mir auch 2 aktive Subs von Scandyna Blueroom , die alte bassstation hat sogar die möglichkeit das Signal direkt an einen weiteren Sub ab zugeben 1x Stereo in und out, habe mir im Februar dann nochmal nen Sub geholt.

Endergebnis: Klang ist gleich aber der Druck ist echt genial, da ich einen ca 40 qm kleinen Raum habe, wurde das Sofa in die Mitte gestellt und der erste Sub steht vorne zwischen den Front LS und der 2. bei den Rears.

Mir gefällt das sehr gut.
pss0805
Stammgast
#16 erstellt: 14. Mrz 2006, 02:39
Es gibt genau genommen nur eine Möglichkeit, 2 Subs gleichzeitig über einen LFE-Ausgang laufen zu lassen: Sie müssen ein und die selbe Entfernung zu dir haben. Die sonst verschiedenen Laufzeitunterschiede machen die Basswiedergabe sonst auch zu nichte.


MfG
Rednaxela
Inventar
#17 erstellt: 14. Mrz 2006, 09:21

pss0805 schrieb:
Die sonst verschiedenen Laufzeitunterschiede machen die Basswiedergabe sonst auch zu nichte.


Das kannst du mit dem Phasenregler des SUBs ausgleichen, dafür ist der da Erfordert allerdings ein gutes Gehör und evtl. eine 2. Person zum Drehen.

Gruss

Alexander
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