Canton THX S 10 Sub nur Tiefbass!

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-Clemens
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 11. Sep 2006, 17:56
Hallo,

hab meine Canton Subwoofer testweise an einen Denon pma 920 angeschlossen. Allerdings spielt er nicht wie angegeben von 20 150hz. Ich schätze es so auf 30hz. Somit fehlt es€ im Klanggeschehen eindeutig an Oberbass, da die Front LS auch nicht so kräftige Bässe haben.
Wie kann ich die zwei nun dazu bringen ihr volles Klangs€pektrum wiederzugeben?

THX
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 11. Sep 2006, 18:05
Trennfrequenzregler aufdrehen?
Am Sub selbst und am Receiver auch, falls möglich.

Gruss
Jochen
-Clemens
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 11. Sep 2006, 18:09
hallo,

genau das ist ja das Problem. Die Subs haben nämlich nur ganz normale Lautsprecherkabelterminals- mehr nicht.
Master_J
Inventar
#4 erstellt: 11. Sep 2006, 18:20
Aha.
Und wo genau kommen die Tonsignale her?
Müssen ja irgendwo an die "Rest-Anlage" angeschlossen sein.

Gruss
Jochen
-Clemens
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 11. Sep 2006, 18:30
hallo,

vom PC oder DVD-P was auch immer, der Sub bringt nicht alles rüber
Master_J
Inventar
#6 erstellt: 11. Sep 2006, 18:36
Wo die Subs am Verstärker angeschlossen sind.
Das ist die Frage.

Sind doch passive Modelle, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Sie müssen daher an einer extra Endstufe hängen, die ihr Signal wiederum vom Sub-Pre-Out des AV-Receivers bekommt.

Gruss
Jochen
-Clemens
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 11. Sep 2006, 18:38
hallo,

ja klar! die hängen im moment an einem 'lteren stereo amp. Da hab ich auch schon am Bassregler gespielt aber das bringt nichts.
Master_J
Inventar
#8 erstellt: 11. Sep 2006, 18:42
Dann prüfe doch mal die Crossover-Einstellung(en) am AV-Receiver.
Muss >= 80 Hz sein.

Gruss
Jochen
-Clemens
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 11. Sep 2006, 19:31
hallo,

an meinem PC kann man so etwas gar nicht einstellen.
Mit nem aktiv Woofer geht alles normal. Es muss an den Cantons liegen. Mein VK meinte ich bräuchte noch eine Frequenzweiche. Ich kenne mich allerdings auch nicht so gut damit aus und an der Hardware will ich auch nichts rumschrauben.
Master_J
Inventar
#10 erstellt: 11. Sep 2006, 19:37
Hängt das etwa alles direkt am PC?
Kein AV-Receiver vorhanden?

Male bitte die komplette Verkabelung auf.


Wenn mich mal jemand fragt, warum ich so viele Postings habe:
An solchen Threads liegt es.

Gruss
Jochen
-Clemens
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Sep 2006, 19:42
Hallo,

der PC hat ähnlich wie ein DVD-P mit integrierten 5.1 Dekoder analoge Ausgänge. Jeder von denen geht an einen Stereo Verst'rker also 5 Stück an der Zahl. Wie gesagt mit einem Aktiven Subwoofer ist alles so wie es sein soll.
mülli87
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Sep 2006, 21:41
Ich hoffe, ich habe jetzt alles richtig verstanden.
Du hast also deinen passive Canton-Sub einfach an den Stereo-Verstärker angeschlossen? Das funktioniert so nicht, da hat dein Verkäufer recht.
Du brauchst noch ne Frequenzweiche, sonst kommen alle Frequenzanteile beim Sub an.
Z.B. das hier:
http://www.carhifi-shopping.de/pd701553315.htm?categoryId=8

Gruß
Master_J
Inventar
#14 erstellt: 11. Sep 2006, 21:48
Nee, Weiche bringt da nichts.
Die Subwoofer spielen laut Beschreibung nur tiefen Bass; der höhere fehlt.

Ich könnte mir noch vorstellen, dass der als Vergleich herangezogene Aktivsub so ein kleiner Würfel ist, der den Oberbass stark betont.

Vielleicht mal eine grobe Frequenzgangmessung der Cantöner machen.
Sinusgenerator und Schallpegelmesser reichen schon.
Nicht dass nachher alles normal ist und sich nur ungewohnt anhört.

Gruss
Jochen
mülli87
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Sep 2006, 22:19
Stimmt, wenn ich's jetzt so durchlese...
Trotzdem komisch.
Mal sehen was der Threadstarter sagt.

Gruß
-Clemens
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 12. Sep 2006, 16:49
an meinem alten sub wird es kaum liegen, der hat in Tests recht gut abgeschnitten und dürfte in etwa auf dem Niveau eines AS 40 liegen.
Ich werde es wohl mal mit solch einer Frequenzweiche probieren, scheint ja auch gar nicht so teuer zu sein. Gibt es da auch welche, die bis 20hz runtergehen? Die abgebildete war nur bis 40hz zumindest bei den Potis. Oder macht das nichts und die gibt trotzdem 20hz Signale an die Woofer weiter?
Master_J
Inventar
#17 erstellt: 12. Sep 2006, 17:57
Eine solche Weiche bringt Dir nichts...

Die regelt den Tiefpassfilter.
Es gehen nur Frequenzen unterhalb ihrer Einstellung durch.

Hast Du jetzt mal den Frequenzgang gemessen?

Gruss
Jochen
-Clemens
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 12. Sep 2006, 18:50
nein, solche Geräte hab ich hier nicht zur Verfügung. Ich bin mir jedoch sicher es ist im unteren Bereich. Aber ich spiele auch mit dem Gedanken noch einen geeigneten Aktivwoofer zuzulegen und ihn an die B-Boxen anzuschliessen, mit Crossover auf 150!
Passat
Inventar
#19 erstellt: 12. Sep 2006, 19:20

-Clemens schrieb:
Hallo,

hab meine Canton Subwoofer testweise an einen Denon pma 920 angeschlossen. Allerdings spielt er nicht wie angegeben von 20 150hz. Ich schätze es so auf 30hz. Somit fehlt es€ im Klanggeschehen eindeutig an Oberbass, da die Front LS auch nicht so kräftige Bässe haben.
Wie kann ich die zwei nun dazu bringen ihr volles Klangs€pektrum wiederzugeben?

THX


Hänge mal am Verstärker ein normales Wiedergabegerät wie z.B. einen CD-Player dran. Dann sollte der Sub bis zu seiner konstruktiven Grenze spielen, da er ja das volle Frequenzsprektrum vom Verstärker geliefert bekommt.

Grüsse
Roman
George_Lucas
Inventar
#20 erstellt: 30. Mai 2012, 14:56

Passat schrieb:

Hänge mal am Verstärker ein normales Wiedergabegerät wie z.B. einen CD-Player dran. Dann sollte der Sub bis zu seiner konstruktiven Grenze spielen, da er ja das volle Frequenzsprektrum vom Verstärker geliefert bekommt.

Hallo Roman,

das nützt leider nichts.
Erst ab 35 Hz erreichen die Subwoofer die von THX vorgeschriebenen 115 dB für die THX Ultra Zertifizierung.
Unterhalb von 30 Hz bringen die passiven Subwoofer praktisch gar keine Pegel mehr, wie eigene Messungen aufgezeigt haben.
Die Frequenzangaben von Canton (20 -150 Hz) sind schlicht falsch. Der Subwoofer spielt tatsächlich von 30 bis 200 Hz (und sogar darüber hinaus!).

Aus diesem Grund habe ich mir für das Canton THX S-10 Set einen weiteren Subwoofer gekauft, der mittels Equalizer angepasst bis 20 Hz linear unter Pegel spielt. Der KCS C-218A ist ausgelegt für 135 dB Dauerbeschallung und IMO die ideale Ergänzung für das Lautsprecherset.

Ebenso falsch sind die Frequenzangaben von Canton für die Surroundlautsprecher (100 - 25.000 Hz). Diese spielen sogar noch bei 70 Hz (- 3dB), was schon öfter für Irritationen bei der Crossoverfrequenz geführt hat, die THX ab der Ultra-Zertifizierung auf 80 Hz festgeschrieben hat.
Leider fallen sowohl die Fronts als auch die Surroundlautsprecher ab 12.000 Hz massiv im Pegel ab.
16.000 Hz (-5 dB).

Sogar heute noch spielt das Canton THX S-10 Set auf einem relativ hohen Niveau. Mit der "Subwooferergänzung" hält es locker mit dem Teufel T8 mit.
Das Canton THX-Set stammt aus einer Zeit als es nur eine(!) THX-Norm für Heimkinolautsprecher gab. Meines Wissens mussten diese Subwoofer nur bis 30 Hz (oder 35 Hz, das weiß ich nicht mehr so genau) runter gehen unter Pegel. Erst nach der später eingeführten "Ultra"-Lizenz mussten die THX-Ultra (später THX Ultra²) zertifizierten Subwoofer die 20 Hz unter Pegel erreichen.


[Beitrag von George_Lucas am 30. Mai 2012, 15:04 bearbeitet]
Devil-HK
Stammgast
#21 erstellt: 10. Jun 2012, 19:01
6 Jahre später....
...da wird wohl kaum eine Antwort kommen....
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