SVS PB-12 Plus: Wieviel besser als Nubert AW-880 SE?

Hängt doch ganz stark von deinen Prioritäten ab.

Es gibt Leute die sind mit 30 Hz / 40 Hz zufrieden und dann kommt es noch darauf wieviel Pegel du möchtest.
Der Nubert ist definitiv sehr attraktiv für den Preis, auch wenn ich ihn hässlich finde.
Wenn man wenig Geld ausgeben möchte und etwas sucht, was zu Satelliten aufspielt, dann wäre der definitiv einen Test wert. Wenn du aber eine etwas extremere Erweiterung suchst, wäre der SVS wohl interessanter (extremes kostet auch etwas mehr).

Danke für die Resonanz.

Die Priorität liegt ganz klar bei Heimkino.
Absolut unmusikalisch sollte der Sub zwar nicht sein, aber da stelle ich keine all zu großen Anforderungen.

Andere Meinungen?

Hallo
ich besitze seit einer Woche den AW-880 und finde ihn toll. Ich bin inzwischen Fan von Nubert und ich denke Testberichte, Preis/Leistung und auch Service sprechen für sich!

Ich bin mir nicht sicher ob ich dich richtig verstehe...
was ist dir wichtiger: Klang oder Optik?
ich persöhnlich würde immer den Klang in den Vordergrund stellen und Frage mich deshalb, warum für dich, wenn doch Theoretisch mehr Geld zur verfügung stünde, nicht der AW-1000 oder ein zweiter 880 in frage kommen?

Sicherlich ist keine Nubertbox ein echtes kunstwerk( rein Optisch)! Aber ich denke da bekommst du immer mehr fürs Geld. Obs jetzt 2 x880 sind(800€) oder ein 1000(864€)

schöner gruß
Flo

für reine Heimkino ist der SVS sicher mehr zu empfehlen. Besonders der Frequenzgang ist sehr gut und geht sehr weit runter. Ist allerdings auch ne "große Kiste".
Was Power und Tiefgang angeht kann der Nubert sicher nicht mithalten, hat aber dafür andere Vorteile.
Ich persönlich würde dem Nubi dem Vorzug geben. Kommt halt drauf an was einem wichtig ist.

Nur sone kleine Frage am Rande: (Weil ich mich u.a. selber für einen neuen Sub interessiere)

Warum vergleichst du den PB12 mit einem AW880? Ich denke du solltest da eher einen AW-1500 als Vergleich herziehen, da er ca. im gleichen Preisverhältnis wie der SVS steht (inkl. Versand)

(Interessiere mich für die beiden, 50/50 Musik/Heimkino)

... Moin ...

für reine Heimkino ist der SVS sicher mehr zu empfehlen. Besonders der Frequenzgang ist sehr gut und geht sehr weit runter. Ist allerdings auch ne "große Kiste". Was Power und Tiefgang angeht kann der Nubert sicher nicht mithalten, hat aber dafür andere Vorteile. Ich persönlich würde dem Nubi dem Vorzug geben. Kommt halt drauf an was einem wichtig ist.

...


also meiner bescheidenen Meinung nach wird der Nubert doch jetzt nur interessant, weil er für ´nen Appel und ´nen Ei verhökert wird ... ansonsten kein Vergleich zum PB12/Plus



taubeOhren

Aber ganau das ist ja das Problem:

Mir ist bewusst, dass ich hier verschiedene Klassen miteinander vergleiche, aber ich bin noch am Grübeln, ob der PB-12 Plus den Aufpreis tatsächlich wert ist?

Ich meine bei einem Preisunterschied von 900€ muss ein Sub schon viel mehr können.

Ob ein Sub für 1300 € wirklich mit drei(!)aw880 mithalten kann ist doch durchaus fraglich denke ich.

15 - 18 Hz werden auch 100 AW-880 nicht packen.

Ergo meinte ich es ist ganz klar eine Frage der priorität. Man bezahlt für diesen kleinen Unterschied.
Das der SVS unmusikalischer ist halte ich für fragwürdig, schonmal A/B Vergleich gehabt ? Ansonsten kann man den SVS ja auch zum frontfire umbauen ( würde ich machen).

Flörchi schrieb:

Ob ein Sub für 1300 € wirklich mit drei(!)aw880 mithalten kann ist doch durchaus fraglich denke ich.

Nun, auch drei aw880 erreichen zusammen nicht den Tiefgang eines PB12. Auch 100 nicht. Auch drei Polos erreichen nicht die Fahrleistungen einer E-Klasse...

Hi ..

Ansonsten kann man den SVS ja auch zum frontfire umbauen ( würde ich machen). Moderation benachrichtigen

.... oder gleich einen Frontfire von SVS kaufen




taubeOhren

naja es ist ein Downfire Sub, und die sind nrmalerweise nicht so Präzise wie die Frontfire Versionen. Wummern wie sau und total unpräzise ist er sicher nicht.
Für Musikwiedergabe lohnt sich ein PB aber auch nicht wirklich, da der Tiefgang eigentlich fast nicht bei Musik ausgenutzt wird. Muss schon irgendwie die Priorität bei Heimkino legen.
Und wie Irae sagt, ist eins der Merkmale nunmal der Tiefgang beim PB, diesen wird ein Nubi nunmal nicht packen, stellt sich wie oben eben die Frage ob man persönlich so nen Tiefgang braucht, will, bzw überhaupt nutzen kann.

pitufito schrieb:

Flörchi schrieb: Ob ein Sub für 1300 € wirklich mit drei(!)aw880 mithalten kann ist doch durchaus fraglich denke ich. Nun, auch drei aw880 erreichen zusammen nicht den Tiefgang eines PB12. Auch 100 nicht. Auch drei Polos erreichen nicht die Fahrleistungen einer E-Klasse...

meinst du Fahrleistungen ?

oder Fahrkomfort ?

Je mehr Leistung ein Sub verschlingt (für moderate Pegel)umso schlechter sind seine Messwerte!

mit 4 AW 880 ist ein SBA möglich...und die spielen in einer eigenen Liga!

der Raum...die Absorbation...die Aufstellung...für 500 Euro fertige ich mir gleich selbst 4 Subs...ohne jegliche Schwächen oder Nachteile hinsichtlich Qualität.

Erstmal die Raummoden ermitteln...dann erfolgt die Planung...dann erfolgt die Fertigung...gar nicht so schwer wenn man sich ein wenig bemüht!

Gru0ß franzl

Hi ...

für 500 Euro fertige ich mir gleich selbst 4 Subs...ohne jegliche Schwächen oder Nachteile hinsichtlich Qualität.

... kann mich gar nicht entsinnen, das das gefragt war

mit 4 AW 880 ist ein SBA möglich...und die spielen in einer eigenen Liga!

... das bezweifelt sicher niemand, aber stand auch nicht zur Debatte ... vor allem wer kann 4 Subs dann auch noch vernünftig aufstellen




taubeOhren

Ich möchte mich in diese Diskussion nicht einmischen, aber ich finde es sehr bedauerlich, wie das hier abläuft. Insbesondere, dass sich zu einer einfachen Frage Leute melden, die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit werder den einen, noch den anderen Subwoofer jemals live gesehen oder gehört haben. Und schon garnicht wissen können, auf was der TE denn Wert legt.

Zu der Frage des Threads kann man keine sinnvolle Antwort geben, da sie je nachdem, was dem TE wichtig ist, zum einen, oder anderen Produkt ausfallen wird. Wenn alleine schon Klavierlack-Optik ein Kriterium ist, kann es der Nubert nicht sein. Will er unbedingt eine Fernbedienung, wird er keinen SVS nehmen.

Also, was ist m.W. ähnlich:
30 cm Chassis, Bassreflex, Softclipping (Subsonic), linearer Frequenzgang

Was ist unterschiedlich:

Nubert AW-880
- Frontfire
- Fernbedienung
- 260W max.
- 2,5 cm max. Hub
- Relativ einfaches Gehäuse, Folie schwarz
- 20 Hz (-3db) lt. Webseite

SVS PB12-Plus
- Downfire mit Bodenplatte
- 525W RMS (ca. 1200W max.)
- 5 cm max. Hub
- 3 Ports zur Raumanpassung
- wählbare untere Grenzfrequenz
- Single Band parametrischer Equalizer
- Relativ aufwändiges Gehäuse, Klavierlack Optik
- 15 Hz (-3dB) lt. Testbericht

Leider liegen zu den Performancewerten (SPL) keine vergleichbaren Daten vor, daher kann man keine Aussage darüber machen, wieviele AW-880 man brauchen würde, um den Pegel eines PB12-Plus bei 20 Hz zu erreichen.

Wer das Geld nicht hat, um die Differenz zu bezahlen, der bekommt mit dem AW-880 mit Sicherheit ein gutes Produkt. Die Mehrkosten des SVS sind in den o.g. Unterschieden begründet. Die Features kann man haben wollen, oder auch nicht. Jeder, wie er möchte.

PS: Sollten die o.g. Daten nicht stimmen, bitte ich um Berichtigung.

Muss man den beide gehört haben um die Daten vergleichen zu können?

Ich denke ich habe am Anfang schon ungefähr gesagt, dass es auf die Prioritäten ankommt.

Falls du mich mit dem Rundumschlag gar nicht gemeint hast, ok, aber es erwischt trotzdem alle. ;)

taubeOhren, etwas zu vollständig zitiert ;) und ansonsten wo ist das Problem den PB-12 Plus hinzustellen und als Frontfire zu benutzen? Er bietet sich hervorragend an um ihn hinzustellen und somit noch etwas Abstand von der Membran zum Boden zu bekommen. Die anderen Frontfire von SVS sind nicht ganz das Kaliber und der Ultra ist teurer (ansonsten natürlich Ultra).

Ansonsten zum Themenstarter, es wäre sinnvoll mal zu sagen, welchen Sub du im Moment hast. Dann könnten wir uns alle einen Eindruck verschaffen von dem was du ungefähr erwarten könntest.

Irae schrieb:

Muss man den beide gehört haben um die Daten vergleichen zu können? Falls du mich mit dem Rundumschlag gar nicht gemeint hast, ok, aber es erwischt trotzdem alle. ;)

Da man einige der wesentlichen Daten von den Herstellern meist garnicht erst erfährt, kommt man um einen Hörtest m.E. nicht herum. Natürlich kann man auch ohne diese Werte theoretisch "diskutieren", aber ob das dem TE wirklich hilft? Ich bezweifle es.

Wenn es dich beruhigt, du warst nicht gemeint

ja, beruhigt ungemein ;))

Ich sehe es ja prinzipiell ähnlich, aber ich finde es dann auch traurig, wenn jemand eine Frage stellt und gar keine Rückmeldung bekommt, weil sich jeder denkt, er kann es nicht beurteilen ohne es gehört zu haben.
Technische Daten sind auch ne feine Sache aber SVS gibt ja glaub ich auch nicht max. SPL @ 20 Hz bei <10 % THD an oder so ähnlich. Da kannst du als Support natürlich was zu sagen aber für Nubert wird das dann eher schwieriger und somit hat man da auch keinen Vergleich.

Deswegen am besten Schallpegelmessgerät für den Beitragsstarter, einen Film auf entsprechender Lautstärke angucken und in Bassszenen messen.
Sein jetziges Model sagen und dann spezifizieren, was gewünscht wird. Mehr Pegel oder mehr Tiefgang oder beides.


Schönes Wochenende noch

::geht neue Studiomonitore abholen::

naja es ist ein Downfire Sub, und die sind nrmalerweise nicht so Präzise wie die Frontfire Versionen. Wummern wie sau und total unpräzise ist er sicher nicht. Für Musikwiedergabe lohnt sich ein PB aber auch nicht wirklich, da der Tiefgang eigentlich fast nicht bei Musik ausgenutzt wird. Muss schon irgendwie die Priorität bei Heimkino legen.

naja es ist ein Downfire Sub, und die sind normalerweise nicht so Präzise wie die Frontfire Versionen

Dies stimmt doch total nicht
Rel Studio / Stadium, MJ Acoustics, ACI Maestro, SVS PB usw sind alles downfire und sind sehr prazise.
Na klar gibt es downfire Subs die auch schlecht sind (Magnat Omega usw ) aber standard zu sagen downfire bringt nichts ??? Jede Kategorie ob nun BR, geschlossen, downfire oder frontfire kennt gutes Zeug sowie miserabeles Zeug.

Wummern wie sau und total unpräzise ist er sicher nicht.

Hat in Prinzip nicht zu tun mit downfire Prinzip.
Gute Chassis, Konstruktion, Amp usw und die wirst anders schreiben

da der Tiefgang eigentlich fast nicht bei Musik ausgenutzt wird.

Stimmt schon ein bisschen aber es ist nie falsch wenn ein Sub in der Lage dazu ist.

...da muß ich dem Axel zustimmen.

Die Ausführungen einiger Herrschaften lassen doch sehr zu wünschen übrig...bei 20 Hz dürfte es total Schnuppe sein ob Front- bzw. Downfire...in der Regel strahlen die "Downs" eine saubere Schallwelle ab...das führt zu mehr Pegel...und wenns dann mehr dröhnt ist es doch klar...mehr Pegel mehr Dröhn...nun ist guter Rat teuer...aber nicht unmöglich!

Und der Vergleich mit der E-Klasse war gemeingefährlich...denn fehlender Tiefgang lässt sich mit erhöhter Schwingmasse nach "Unten" verschieben...Zusatzgewichte auf die Staubschutzkalotte fixieren.

Ich will nicht wissen...wieviel Schallpegel es braucht...um 20 Db linear zu hören.

Gruß franzl

mit 4 AW 880 ist ein SBA möglich...und die spielen in einer eigenen Liga!

4x AW880 --> Das nenne ich Geldverschwendung, statt 4x AW880 wurde ich mir leiber 1 sehr gutes Exemplar kaufen.
Du bekommst vielleicht etwas mehr dB aber die Art des Subs bleibt identisch

der Raum...die Absorbation...die Aufstellung...für 500 Euro fertige ich mir gleich selbst 4 Subs...ohne jegliche Schwächen oder Nachteile hinsichtlich Qualität.

Na dies denke ich nicht weil fur 500 euro wird es schwierig sogar nur ein vernunftiges Exemplar zu bauen
1 vernunftiges Chassis kostet schon recht viel Geld, dann nochmals Endstufe usw usw

ja ihr habt recht ich habe den Nubert 880 SE nicht gehört und den PB 12 Plus auch nicht.
Sonder nur den 880 und PB Plus/2

Alles weitere waren die Erfahrungen die ich persönlich gemacht habe.

Stimmt schon ein bisschen aber es ist nie falsch wenn ein Sub in der Lage dazu ist.

Sicher doch Tiefgang kann nicht schaden, aber ist für den Grossteil von Musik nicht nötig und wenn dort die Priorität liegt warum dann ne Ecke mehr für den Tiefgang ausgeben, welcher bei dem SVS sicher überragend ist. Wollte ich nurmal verdeutlichen und ist ebenfalls meine Meinung.

Und dass es bei 20 Hz ob Down oder Front Schnuppe ist, dagegen sage ich auch nichts. Nur habe ich persönlich bei den beiden oberen Subs festgestellt dass der Nubi nen Tick präziser gespielt hat.

Von mir aus lag es auch am Raum oder sonstwas.

Es waren meine Erfahrungen.

Da man einige der wesentlichen Daten von den Herstellern meist garnicht erst erfährt, kommt man um einen Hörtest m.E. nicht herum. Natürlich kann man auch ohne diese Werte theoretisch "diskutieren", aber ob das dem TE wirklich hilft? Ich bezweifle es.

In dem Falle können wir genauso auf jedweitige Erfahrung und Meinung anderer verzichten, da es ja bei Musik/Film immer auf das eigene Empfinden ankommt, welches sicher nicht objektiv ist. Dann können wir sobald keine gemessenen Werte vorliegen alles weiteren Threads in allen Foren mit Anfragen wie die des TE mit "geh selbst hören" beantworten.

knX schrieb:

Sonder nur den 880 und PB Plus/2. Von mir aus lag es auch am Raum oder sonstwas. Es waren meine Erfahrungen.

Na, da bist du ja schon mal auf der Wissens-Seite
Du konntest die Subs aber nicht im gleichen Raum hören, oder? Das macht nämlich wirklich viel aus.

In dem Falle können wir genauso auf jedweitige Erfahrung und Meinung anderer verzichten, da es ja bei Musik/Film immer auf das eigene Empfinden ankommt, welches sicher nicht objektiv ist. Dann können wir sobald keine gemessenen Werte vorliegen alles weiteren Threads in allen Foren mit Anfragen wie die des TE mit "geh selbst hören" beantworten.

Leider ist das wirklich so, auch wenn es vielen nicht gefällt. Wenn bei den "Mutmaßungen" wenigstens erkennbar wäre, dass es sich um solche handelt, wäre das immer noch völlig in Ordnung. Aber viele Texte werden in einem Brustton der Überzeugung erstellt, die oft auf zuwenig Kenntnis der erfragten Geräte basiert. Und dann sollte man anfangen kritisch zu hinterfragen, wie fundiert diese Meinung denn ist. Das ist jetzt aber nicht nur auf diesen Thread bezogen, sondern betrifft die allgemeine Diskussionskultur in solchen Foren.

Subs habe ich im gleiche Raum gehört, ca 25Qm.
Und das Phänomen eines präziseren Frontfire gegenüber eines Downfires im gleichen Preissegment oder der eine in einem etwas höheren ist mir persönlich schon öfters "aufgefallen".
Hängt vlt mit der Psyche oder sonstwas zusammen ist aber mein persönlicher Eindruck.
Aber nichts für ungut wenn das falsch rübergekommen ist.

Die Frage die sich der TE selbst beantworten kann ist ob er einfach den enormen Tiefgang braucht/haben will.

Die Frage die sich der TE selbst beantworten kann ist ob er einfach den enormen Tiefgang braucht/haben will.

Brauchbar ist alles !
Personlich sage ich immer "lieber ein Teil das "zuviel" Tiefbass liefert statt zu wenig, was man zu viel hat kann man zuruckdrehen aber wenn man zu wenig hat und immer Boosten muss dann wird es ein Problem und hort es sich vergewaltigt an "

Ein Subwoofer fur mich muss und soll einfach in der Lage sein um richtig Tief zu gehen. Das Wort Sub sagt ja schon genug eigentlich

Subs habe ich im gleiche Raum gehört, ca 25Qm. Und das Phänomen eines präziseren Frontfire gegenüber eines Downfires im gleichen Preissegment oder der eine in einem etwas höheren ist mir persönlich schon öfters "aufgefallen".

Also du hast SVSPB12+2 u AW880 im gleichen Raum gehort ?
Kenne beide Subs und kann dir sagen der SVSPB12+2 pustet den AW880 in die nachste Postleitzahl
Vergleich Wie David gegen Goliath
AW880 ist fur das Geld ein gutes Teil aber meiner Meinung nach kommt das gute Stuck in jeder Hinsicht total nicht mit

was Pegel und Tiefgang angeht definitiv. Wäre ja auch schade/seltsam wenn es so nicht wäre und dann wäre ich vom SVS auch arg enttäuscht gewesen. So bin ich zum Entschluss gekommen, dass SVS ein gutes Preis/Leistungsverhältnis hat. Und dass ich mir, wenn sich die Chance mal ergeben sollte, den SB 12 anhören werde.
Nur bei der Präzision kam mir der Nubi etwas besser vor, wie gesagt.
Natürlich galt das nur bis zu einer bestimmten Lautstärke. Bei höheren Pegeln hatte auch in diesem Bereich der SVS die Nase vorn. Nehme an dass es unter anderem an der Endstufe liegt?
Aber bei diesem Pegel war auch nach meinem Gefühl der Sub nicht mehr da um bei Musik zum Bsp. Lautsprecher zu ergänzen.


Kann natürlich auch, wie schon erwähnt, am Raum gelegen haben. Ungünstige Aufstellungen usw. Ist bei einem Subwoofer ja nicht ganz wegzudenken.

Na klar ist die Aufstellung, Einstellung sehr wichtig.
Bedenke der +2 hat so viel Leistung im Tiefbass da passt schnell das Verhaltniss zwischen die anderen LS nicht mehr
Willst du ein 80HZ knaller dann gibt es vielleicht bessere Alternativen aber wenn es richtig tief und laut gehen soll na ja dann ein SVS !

Habe schon sehr viele Subwoofer zuhause gehabt von Rel Stadium / Studio, NubertAW1000, AR Chronos W38, Revel B15, Sunfire True Signature EQ usw sowie auch SVS PB12+2 / SB12plus und die SVS Teile haben mich fur das Geld immer schwer beeindruckt.

AW880 vs PB12+2 der Gewinner ist eindeutig der SVS PB12+2, meiner Meinung, nach was Prazision und auch performance angeht.
Na klar soll es auch so sein weil dieser SVS kostet ja einiges mehr

Habe es bei mir auf 20m2 geschafft den SVS +2 voll aufzudrehen andere Subs haben da immer starkt gewummert ( AW1000 / Chronos W38 ) da musste ich dann jedesmal Power zurucknehmen und hat es immer wenig spass gemacht.
Andere Aufstellung, andere Wohnung --> gleiches Resultat leider...
Der +2 dagegen hat jedesmal nur gesagt " mehr, lauter, gib mehr Power.... ".
SVS+2 ist fast Hooligan Sicher, ist sogar in der Lage die dummsten Car Hifi test CDs mit Ueberzeugung abzuspielen.

Ich bedanke mich für die Resonanz.

Mein jetziger Subwoofer ist ein Winzling selbst im Vergleich zum Nubert (Yamaha YST-105) und eigentlich nur für Musik tauglich

Meine Priorität liegt aber eindeutig auf Heimkino.

Durch weitere Recherchen habe ich zumindest ein wenig zu innerem Frieden gefunden mehr als 1000€ für einen Subwoofer auszugeben

Den Nubert habe ich daher von der Liste gestrichen.

Es wird jetzt wohl auf einen Teufel M11000, SVS PB-12 Plus oder SVS PB-12 Plus/2 hinauslaufen.

Zu M11000 vs Plus/2 findet man einige Meinungen, weniger aber einen Vergleich zwischen der hausinternen SVS Konkurrenz.

Von den technischen Daten her geht der Plus noch tiefer als der Plus/2, welcher anderseits wiederum mehr Power hat.
Wie wirkt sich das in der Praxis aus? Gibt es hörbare klangliche Unterschiede oder kann der Plus/2 nur in großen Hörräumen am Plus vorbeiziehen?

Es wird jetzt wohl auf einen Teufel M11000, SVS PB-12 Plus oder SVS PB-12 Plus/2 hinauslaufen.

Hier wurde im Forum auch schon ofters ueber diskutiert.
Bisschen suchen im Forum

Das ist alles nicht zielführend, denn am Besten wäre es, sich einfach mal ein Produkt mit nach Hause zu nehmen, entweder vom Direktvertrieb zusenden lassen, oder beim Fachhändler fragen. Genauso finde ich es albern, sich nur auf so wenige Produkte zu beschränken, denn da draußen gibt es noch weit mehr als SVS, Nubert und Teufel, die allesamt wohl die stärkste Präsenz im Internet haben, mehr aber auch nicht. Die kochen alle nur mit Wasser.

Leistung kann man zwar nie genug haben, wird aber meiner Meinung in den meisten Fällen völlig überbewertet, denn da holen sich einige riesen Kisten ins Haus, und erreichen nichtmal 10% des Potentials. Tiefgang ist der nächste Punkt, der sehr oft überbewertet wird, denn die wenigsten Räume spielen da akkurat mit, denn manchmal ist das beschneiden besser, als den bestmöglichen Tiefgang zu fahren, mit dem man sich eher Probleme einfährt, als das es im Endeffekt auch wirklich Spaß macht.

Meine Empfehlung wäre der Besuch zum nächsten Fachhändler oder beim Direktvertrieb erstmal ein etwas kleineres Modell als z.b. den Plus zu wählen, so kann auch durchaus ein SVS PB10-NSD gefallen, oder bei Nubert den AW-550/560. Ich persönlich, ist aber eine Geschmacksfrage, würde grundsätzlich immer 2 besser 4 Sub's aufstellen, anstatt 1 Monster. Für die Raumakustik in den meisten Fällen immer der bessere Kompromiss.

darkraver schrieb:

Es wird jetzt wohl auf einen Teufel M11000, SVS PB-12 Plus oder SVS PB-12 Plus/2 hinauslaufen. Hier wurde im Forum auch schon ofters ueber diskutiert. Bisschen suchen im Forum :D

Hab ich die letzten Tage alles schon gelesen

Teufel oder SVS scheint in erster Linie nur noch eine Glaubensfrage zu sein.

knX schrieb:

Subs habe ich im gleiche Raum gehört, ca 25Qm. Und das Phänomen eines präziseren Frontfire gegenüber eines Downfires im gleichen Preissegment oder der eine in einem etwas höheren ist mir persönlich schon öfters "aufgefallen". Hängt vlt mit der Psyche oder sonstwas zusammen ist aber mein persönlicher Eindruck.

Das kann durchaus sein und sollte dir auch niemand nehmen wollen. Ich habe hier im Demozimmer den PB10-NSD, PB12-NSD, SB12-Plus und PB12-Plus am Umschalter dran und höre bei korrekter Einpegelung und Phasenstellung in der Hinicht keine wesentlichen Unterschiede. Auch bei Schlagzeug, etc. spielen alle Subs (also auch der DF) auf den Punkt mit den anderen LS.
Die Unterschiede liegen mehr im Tiefgang, der Raumfülle und den Reserven (SPL Level) als in der präzisen Abbildung des Klangs.
Insofern mögen sich unsere Eindrücke unterscheiden, heißt aber nicht, dass ich dein Hörereignis kommentieren kann. Es kann immer unterschiedlich sein, auch wenn man nebeneinander sitzt. Das ist ja die Krux des Ganzen

WildWeasel schrieb:

Teufel oder SVS scheint in erster Linie nur noch eine Glaubensfrage zu sein.

In der Qualität stehen sich ein M11000 und ein PB12-Plus bzw. Plus/2 nicht nach (zumindest, was ich von anderen so lese), im Tiefgang schon, da Teufel sich nach THX richtet und somit nicht ganz den von SVS favorisierten Tiefbass-Support anbietet. Ob du es haben möchtest, steht im Raum. Auch ist die Optik eine andere.
Für dein Zimmer sind beide Varianten gute Subs, denke ich.

WildWeasel schrieb:

Von den technischen Daten her geht der Plus noch tiefer als der Plus/2, welcher anderseits wiederum mehr Power hat. Wie wirkt sich das in der Praxis aus? Gibt es hörbare klangliche Unterschiede oder kann der Plus/2 nur in großen Hörräumen am Plus vorbeiziehen?

Von der Abstimmung her liegen alle SVS Subs sehr nah beisammen. Bis zum Punkt, wo einer der beiden an seine Reserven kommt, wirst du keinen Unterschied hören. Die Reserven des Plus/2 liegen gut 4 dB höher als beim Plus. Wenn du das nicht brauchst, dann würde meine Wahl zum Plus gehen. Andererseits ist etwas mehr Kraft nie falsch, und der Plus/2 steht im Ausverkauf, ist also sehr günstig zu bekommen.
An dem Punkt kann ich dir die Wahl nicht abnehmen

Ich persönlich, ist aber eine Geschmacksfrage, würde grundsätzlich immer 2 besser 4 Sub's aufstellen, anstatt 1 Monster. Für die Raumakustik in den meisten Fällen immer der bessere Kompromiss.

Das stimmt schon alles aber bedenke viele Leute haben schon Schwierigkeiten um nur 1 Subwoofer vernuenftig zu integrieren. Fast keine Person will denke ich 2 oder 4 Subs hinstellen, dies sieht optisch oft auch nochmals beschissen aus und oft fehlt es einfach an Wohnflache.
Um Leute zu empfehlen sich 2 oder 4 Subwoofer zu kaufen ist deshalb nicht mein Rat vielleicht das die funktioniert wenn man halt ein Prof. Installateur ist aber fur Otto Normal denke ich das dies nicht funktionieren wird

@L-Sound_Support

Da ich einen SVS über dich beziehen würde; wie sieht die derzeitige Situation im Lager aus? Wären noch genügend Plus/2 im Klavierlackgewand bis Weihnachten vorhanden?

Der Plus/2 wird vermutlich durch den PB-13 Ultra abgelöst. Gilt das auch für den Plus oder wird der Plus weiter fortgesetzt?

@ WildWeasel

Ich bin nicht der Verkäufer, nur der Berater.
Der PB12-Plus wird uns erhalten bleiben, nur der Plus/2 ist im Abverkauf.
Wegen dem Lagerbestand habe ich bei L-Sound nachgefragt, aber daraus läßt sich nicht sagen, wie lange der Vorrat reicht. Auf Grund der Sonderpreise mag sich der Absatz durchaus verändern. First come, first serve.

Das stimmt schon alles aber bedenke viele Leute haben schon Schwierigkeiten um nur 1 Subwoofer vernuenftig zu integrieren. Fast keine Person will denke ich 2 oder 4 Subs hinstellen, dies sieht optisch oft auch nochmals beschissen aus und oft fehlt es einfach an Wohnflache. Um Leute zu empfehlen sich 2 oder 4 Subwoofer zu kaufen ist deshalb nicht mein Rat vielleicht das die funktioniert wenn man halt ein Prof. Installateur ist aber fur Otto Normal denke ich das dies nicht funktionieren wird

Die Integration von sauberem Bass gelingt mit zwei Subs in den meisten Fällen einfacher als mit nur 1 Sub. Zwei kleine Subs brauchen nicht unbedingt mehr Platz als ein Monster, nur eben den Platz an zwei verschiedenen Positionen.

Aber ich denke das Thema ist eh gegessen, hier hat sich jemand von SVS anstecken lassen.

pratter schrieb:

Aber ich denke das Thema ist eh gegessen, hier hat sich jemand von SVS anstecken lassen.

Das liest sich als wäre es eine Krankheit Ich bin mit zwei PB12-Plus sehr gut gefahren, da eine hat also mit dem anderen nichts zu tun.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Die Integration von sauberem Bass gelingt mit zwei Subs in den meisten Fällen einfacher als mit nur 1 Sub. Zwei kleine Subs brauchen nicht unbedingt mehr Platz als ein Monster, nur eben den Platz an zwei verschiedenen Positionen.

Bleibe dabei fur normale Leute, Wohnungen reicht 1 gutes Exemplar.
Uebrigens ein gutes Teil kann man immer besser integrieren als ein schlechtes. Wenn man nicht zufrieden ist mit Sub Nummer 1 oder besser gesagt das Ding spielt nicht "sauber" dann aber bitte nicht nochmals das gleiche Teil kaufen weil dann wird es ne kalte Dusche Also das 2 Subs immer sauberer spielen...????
Wenn aber Sub 1 schon Klasse hat dann kann es sein das es nochmals besser wird wenn aber vernunftig integriert

Aber ich denke das Thema ist eh gegessen, hier hat sich jemand von SVS anstecken lassen.

Nein, eigentlich total nicht, ehrlich gesagt ist mein +2 schon vor langer Zeit verkauft worden und ich spiele im Moment ohne Sub.....
SVS ist aber einfach ne tolle Marke

> pratter <

Völlig korrekt deine Ausführungen.
Jeder Raum ist anders und da machen auch die besten Subs ne Grätsche bzw. keinen vernünftigen Bass auch wie sie alle heißen Nubert usw.
Und den Angaben die den Subs mitgegeben werden(technische Daten), kann man doch ohnehin nicht trauen.Es wird raufgeschrieben was die Masse hören will.

L-Sound_Support schrieb:

Der PB12-Plus wird uns erhalten bleiben, nur der Plus/2 ist im Abverkauf.

Wird es ein Ersatzmodell geben, oder ist dieser Ersatz der PB13-Ultra?