Passender CANTON AS für 30qm gesucht

Um deine GLE 409 angemessen zu unterstützen in dem Raum sollte es schon ein AS 40, 50, 105 oder 125 sein. (oder zwei 85er)

Eminenz schrieb:

Um deine GLE 409 angemessen zu unterstützen in dem Raum sollte es schon ein AS 40, 50, 105 oder 125 sein. (oder zwei 85er)

Um den Raum zum Wandern zu bewegen, 2x den AS-50!

Also um den Raum zu wandern zu bringen, benötigst du schon andere Kaliber als zwei AS50 ;-) Hatte selbst 2x AS50, die haben zwar ordentlich Pegel gemacht, aber leider vom erhoften Hosenflattern, war leider nichts! Erst der Teufel M11000 hat mir gezeigt, was wirklich präzision und staubtrockene Tiefbässe bedeuten.

danke für die äusserst Realistischen antworten.....

2 x AS 50

ist richtig.....

Teufel 11000

ist richtig.......


im ernst.....bei den Dimensionen habe ich angst um meine Bodenfliesen.

Also 1 x AS40 oder
1 x AS50 ist schon eine gute wahl denke ich

joker0 schrieb:

Also um den Raum zu wandern zu bringen, benötigst du schon andere Kaliber als zwei AS50 ;-) Hatte selbst 2x AS50, die haben zwar ordentlich Pegel gemacht, aber leider vom erhoften Hosenflattern, war leider nichts! Erst der Teufel M11000 hat mir gezeigt, was wirklich präzision und staubtrockene Tiefbässe bedeuten. :hail

Mag wohl sein,aber selbst ein Celan 38A bringt bei 35qm ein Hosenflattern zu stande!

Mag wohl sein,aber selbst ein Celan 38A bringt bei 35qm ein Hosenflattern zu stande!

Der Meinung bin ich nicht. Dem Celan 38 fehlt es dazu an Tiefgang. Trotzdem halte auch ich den Heco Subwoofer für sehr gelungen in seiner Preisklasse, da er eine hohe Präzision mit guter Dynamik verbindet.
Die Canton Subwoofer, von denen ich fast schon alle gehört habe, kommen ebenfalls nicht sehr tief und erreichen somit auch keine hohen Pegel im Bereich von 20-30 Hz, die nötig sind, um den Bass richtig zu spüren und zu fühlen.

@ cbomby
Wieviel willst du maximal ausgeben?


MfG
Tobi

tobimanlein schrieb:

Mag wohl sein,aber selbst ein Celan 38A bringt bei 35qm ein Hosenflattern zu stande! Der Meinung bin ich nicht. Dem Celan 38 fehlt es dazu an Tiefgang. Trotzdem halte auch ich den Heco Subwoofer für sehr gelungen in seiner Preisklasse, da er eine hohe Präzision mit guter Dynamik verbindet. Die Canton Subwoofer, von denen ich fast schon alle gehört habe, kommen ebenfalls nicht sehr tief und erreichen somit auch keine hohen Pegel im Bereich von 20-30 Hz, die nötig sind, um den Bass richtig zu spüren und zu fühlen. @ cbomby Wieviel willst du maximal ausgeben? MfG Tobi

Hast du den Celan schon gehört??? Der hat jede menge Tiefgang,und kann 35qm Räume zum beben bringen! Ein Hosenflattern schafft der Celan ebenfalls! Den AS- 50 hab ich auch schon gehört,in sachen Tiefgang zieht der Celan dran vorbei!Wenn der Celan richtig gut Auf / Eingestellt wird, hat dieser richtig viel Tiefgang!

tobimanlein schrieb:

Mag wohl sein,aber selbst ein Celan 38A bringt bei 35qm ein Hosenflattern zu stande! Der Meinung bin ich nicht. Dem Celan 38 fehlt es dazu an Tiefgang.

So viel tiefer geht da gar nicht mehr, bzw das würde kein Mensch mehr hören.

Danke Eminenz. Du kennst ja jedenfalls den Celan!

Hast du den Celan schon gehört???

Ja, ich hatte ihn selbst besessen und mit einem Canton Ergo AS 650 verglichen. Dabei erreichen beide keine befriedigenden Werte im Tiefgang, wenn man gehobene Ansprüche stellt. Da ich Selbstbauer bin und das nötige Equipment besitze bzw. mir zur Verfügung steht, konnte ich auch beide messtechnisch untersuchen.
Im Freifeld liegt die untere Grenzfrequenz (-3dB) des Celan 38 bei 28 Hz und nicht wie fälschlicherweise in der Heimkino angegeben bei 21 Hz. Audiovision hat beispielsweise auch nur 30 Hz gemessen.
Der AS 650 kam in der Wide-Einstellung auf 29 Hz bei mir und erreicht auch in den Zeitschriften Werte zwischen 27-32 Hz für die untere Grenzfrequenz. Allerdings fällt der AS 650 steiler ab, so dass der Celan bei beispielsweise 20 Hz noch deutlich mehr Pegel liefert als der Canton.
Bei den Messungen der Group-Delay, die Rückschlüsse auf die Präzision liefert, lagen beide bis 40 Hz auf dem selben Niveau (unter 10 ms). Beim AS 650 stieg dann die Kurve etwas sanfter an als beim Celan 38, der bei 20 Hz schon bei 50 ms angelangt war, während der AS 650 40 ms erreichte.
Ein anschließender Hörtest bestätigte die beiden Messungen gewonnenen Eindrücke.

Der hat jede menge Tiefgang,und kann 35qm Räume zum beben bringen! Ein Hosenflattern schafft der Celan ebenfalls!

Deine Aussage ist definitiv übertrieben. Die Andeutung eines Hosenflatterns ist möglich, mehr aber nicht. Selbst mit entsprechenden Rooomgain wirst du im für den Menschen hörbaren Bereich keinen annähernd linearen Frequenzgang erlangen, weil der Celan dies eben nicht schafft.
Ich rate dir dazu, Subwoofer anzuhören, die dem ideal deutlich näher kommen als der Celan. Durch diese Horizonterweiterung wirst du dein Celan 38 deutlich kritischer wahrnehmen.

Den AS- 50 hab ich auch schon gehört,in sachen Tiefgang zieht der Celan dran vorbei!

Für den AS 50 gilt das selbe wie für den Ergo AS 650. Somit stimme ich mit dir überein.

Wenn der Celan richtig gut Auf / Eingestellt wird, hat dieser richtig viel Tiefgang!

Das ist eine Grundvoraussetzung, die aber nicht über die Defizite des Celans hinwegtäuschen.

@Eminenz

So viel tiefer geht da gar nicht mehr, bzw das würde kein Mensch mehr hören.

Das ist nartürlich relativ betrachtet nicht mehr viel, wenn ein Subwoofer die Frequenzbereich von 20 - 30 Hz nicht mehr gleichlaut wie den übrigen Frequenzbereich wiedergeben kann. Trotzdem möchte man diese letzten Hz Tiefgang nicht mehr missen, wenn man sie einmal erlebt hat. Außerdem macht es durchaus Sinn, einen Subwoofer so tief abzustimmen, dass er im nichthörbaren Bereich spielt. Einerseits sind die nicht hörbaren tiefen Frequenzen diejenigen, die man um so mehr spürt und andererseits erreicht man durch eine tiefere Abstimmung eine niedrigere Group-Delay im hörbaren Bereich, wenn man sich nicht zu sehr den "Frequenzverbiegern" bedienen muss.

MfG
Tobi

Komisch ist nur, ich hatte vorher 2 M-5500SW, da war der Bass gut aber kein Hosenflattern! Jetzt habe ich 2 Celan 38A,und vorher nur einen! Und selbst der eine Celan bringt Hosenflattern!!! Es ist die Wahrheit,und da bei bleib ich! Ober hast du den Celan schon in meinen Raum gehört und gespürt??? Nein, hast du natürlich nicht!!! Von daher weißt du auch nicht wie der Celan sich in meinen 35 qm Raum verhält!!!

Und selbst der eine Celan bringt Hosenflattern!!! Es ist die Wahrheit,und da bei bleib ich!

Wenigstens schriebst du nichts mehr von "beben" .
Ist dir das, was du für dich als Hosenflattern definiert hast, so wichtig?

Ober hast du den Celan schon in meinen Raum gehört und gespürt??? Nein, hast du natürlich nicht!!! Von daher weißt du auch nicht wie der Celan sich in meinen 35 qm Raum verhält!!!

Natürlich kann ich nicht beurteilen, wie er in deinem Raum klingt. Dafür kenne ich die Wiedergabequalitäten unter nahezu Optimalbedigungen, die ich ja schon erwähnt hatte. Je mehr du deinen Raum Einfluss auf den Klang nehmen lässt, indem du dadurch mehr Tiefgang gewinnst, desto unsauberer wird der Klang! Aber so wie du schreibst, kann ich mir sehr gut ein Bild von deinen klanglichen Präferenzen und Einstellungen machen.

Also ich weiss natürlich nicht was ihr alle von Hosenflattern versteht, aber ich habe schon 2x AS50, 1x Celan 38A und 2x Teufel M11000 hiergehabt und trotz allem kein Hosenflattern erlebt...letztendlich bin ich bei einem M11000 aus Kosten und Platzgründen geblieben. Finde einen mehr als ausreichend da 2x auch nicht mehr Tiefgang verschafft haben. Aber trotz 8x 22cm Tieftönern + 4x 30cm Tieftönern hatte ich kein Hosenflattern noch Beben hervorrufen können

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Komisch ist nur, ich hatte vorher 2 M-5500SW, da war der Bass gut aber kein Hosenflattern! Jetzt habe ich 2 Celan 38A,und vorher nur einen! Und selbst der eine Celan bringt Hosenflattern!!! Es ist die Wahrheit,und da bei bleib ich! Ober hast du den Celan schon in meinen Raum gehört und gespürt??? Nein, hast du natürlich nicht!!! Von daher weißt du auch nicht wie der Celan sich in meinen 35 qm Raum verhält!!! ;)

Du hast (jetzt) zwei davon?

tobimanlein schrieb:

Und selbst der eine Celan bringt Hosenflattern!!! Es ist die Wahrheit,und da bei bleib ich! Wenigstens schriebst du nichts mehr von "beben" . Ist dir das, was du für dich als Hosenflattern definiert hast, so wichtig? Ober hast du den Celan schon in meinen Raum gehört und gespürt??? Nein, hast du natürlich nicht!!! Von daher weißt du auch nicht wie der Celan sich in meinen 35 qm Raum verhält!!! Natürlich kann ich nicht beurteilen, wie er in deinem Raum klingt. Dafür kenne ich die Wiedergabequalitäten unter nahezu Optimalbedigungen, die ich ja schon erwähnt hatte. Je mehr du deinen Raum Einfluss auf den Klang nehmen lässt, indem du dadurch mehr Tiefgang gewinnst, desto unsauberer wird der Klang! Aber so wie du schreibst, kann ich mir sehr gut ein Bild von deinen klanglichen Präferenzen und Einstellungen machen.

Ok, du weißt alles besser! Ich hab keine Ahnung deiner Meinung nach.
Ohne Worte!

joker0 schrieb:

Also ich weiss natürlich nicht was ihr alle von Hosenflattern versteht, aber ich habe schon 2x AS50, 1x Celan 38A und 2x Teufel M11000 hiergehabt und trotz allem kein Hosenflattern erlebt...letztendlich bin ich bei einem M11000 aus Kosten und Platzgründen geblieben. Finde einen mehr als ausreichend da 2x auch nicht mehr Tiefgang verschafft haben. Aber trotz 8x 22cm Tieftönern + 4x 30cm Tieftönern hatte ich kein Hosenflattern noch Beben hervorrufen können :D

Dann hast du wohl was falsch gemacht!

Eminenz schrieb:

Bass-Statt-Höhen08 schrieb: Komisch ist nur, ich hatte vorher 2 M-5500SW, da war der Bass gut aber kein Hosenflattern! Jetzt habe ich 2 Celan 38A,und vorher nur einen! Und selbst der eine Celan bringt Hosenflattern!!! Es ist die Wahrheit,und da bei bleib ich! Ober hast du den Celan schon in meinen Raum gehört und gespürt??? Nein, hast du natürlich nicht!!! Von daher weißt du auch nicht wie der Celan sich in meinen 35 qm Raum verhält!!! ;) Du hast (jetzt) zwei davon?

Ja Eminenz,ich war so verrückt!2 davon sind echt die Hölle!

Aber es macht ne menge Spaß!

Ok, du weißt alles besser! Ich hab keine Ahnung deiner Meinung nach.

Das habe ich so direkt nicht geschrieben. Ich wollte nur ein wenig an Professionalität in den Thread bringen, indem ich Messwerte in meine Argumentation mit einfließen ließ. Trotzdem hoffe ich, dass Leute, die noch nicht so tief in der Materie stecken, weiter darüber nachdenken, was sie schreiben und wie sie mit Aussagen von "Erfahrenen" umgehen.