Suche Subwoofer für 400-600 Euro mit viel Dampf.

bau dir zwei hiervon.

oder wenns noch lauter sein soll klick mich.

Hi danke für deine Antwort. Ich suche eher nach einem Subwoofer der das packt und einen der nicht zusammengebaut werden muss.

welche lautsprecher/avr nutzt du?
welche subwoofer hast du schon gehört (eindrücke?)?
welche pegel sind gewünscht bzw wie laut hörst du (in db)?
wie tief soll der sub spielen?

Mein Tip wäre dieser:
SVS PB10-NSD old

Liegt allerdings inkl. Versand knapp drüber.

Klipsch RF-82 vorne

Klipsch Reference RB81 hinten

Klipsch RC-62 center

Onkyo rx876b receiver

Habe bisher nur ein paar subwoofer von klipsch und einen alten sony gehört. Die von klipsch hörten sich recht ordentlich an, wobei ich auch einiges negatives von denen gelesen habe.Was für pegel ?? hhhmmm, also es sollte schon tief runtergehen können , präzise sein , keine störende Nebeneffekte erzeugen und einfach richtig viel Dampf haben wenn ich mal mit meinen Leuten Paar dvd´s schaue und es uns dir birne vom hals hauen sollte^^. Und bei Musik sollte er auch fut mitspielen können , denn ich höre eher so rock und metal. Hoffe das reicht an infos. Falls noch fragen unbeantwortet sind, einfach fragen.

dann sollte doch der klipsch rw12 ganz gut passen.

wobei ich bei deinem anforderungsprofil doch eher das budget erhöhen würde.

tss schrieb:

wobei ich bei deinem anforderungsprofil doch eher das budget erhöhen würde.

Sehe ich auch so, denn Präzision u. maximaler Tiefgang vereinen nicht viele Subs.

Dieser hier mal als Anhaltspunkt:
Nuberts 1500er

was würdet ihr zu diesem sagen.

http://www.teufel.de/Subwoofer/M6200SW-THX-Select.cfm?show=order

Dampf hat er wohl, aber die Präzision u. gerade für Musik halte ich von den Teufel-Subs nicht viel.

Mahlzeit

Ich würde diesen hier Vorschlagen !!

http://www.elektrowe...-650-SC--eiche-.html

Gruss TRXHooL

Triplets schrieb:

Dampf hat er wohl, aber die Präzision u. gerade für Musik halte ich von den Teufel-Subs nicht viel.

Das würde ich auch so sehen.

Wenn es nicht mehr als 600,- sein sollen könnte das hier auch noch eine Alternative sein Nubert AW991

Hi Maltesa,

ich denke ich kann ganz gut nachvollziehen was du möchtest.
Einen Sub der knackig bis in höchste Regionen spielt und nicht übersteuert, gleichzeitig aber einen markerschütternden Bass bis runter unter 25Hz produziert oder?

IDEALerweise hast du ja schon ein komplettes Klipsch-Set so dass ich dir zu folgenden Subs raten würden:

a) RSW-12 (Auslaufmodell - aber legendär und kaum erreicht)

b) RT-D12 (Nachfolgemodell des RSW-12ers - soll ebenfalls sehr gut gehen)

Preislich liegt der RSW-12 wenn du ihn denn bekommst um die 500€ je nach Verhandlungsgeschick. Das sind dann gebrauchte Exemplare in sehr guter Verfassung

Der RT-D12 liegt leider an die 1000€ - deshalb auch mein Tipp zu dem RSW-12.

Für mich gesehen einziger Vorteil des RT-D12: Einmessautomatik und problemlose Aufstellung in der Raumecke - das geht mit dem RSW-12 nicht so leicht.

ich habe übrigens den RSW-12 und bin sehr begeistert...und immer wieder fasziniert wie laut man den Sub stellen kann - ich habe mich noch nicht getraut das volle Potenzial auszuloten - im Vergleich mit dem kleinen RW-12 fängt der RSW-12 da an wo der Sub aufhört. Ich habe vor dem Kauf des RSW den RW probegehört - und ja: war nicht schlecht, aber er hat recht schnell verzerrt und richtig Druck wollte nicht aufkommen...und kostet übrigens fast dasselbe draussen...

Grüße

Atlas

Vielen Dank für eure vielen Antworten. Also den rsw 12 habe ich im internet echt nur für preise gesehen die mein budget überschreiten. Kommen wir mal zum Nubert AW-991
. Also würde er für das was ich will und für knapp 30 m² reichen?? Und meine letzte Frage ist. bei dem Nubert AW-991
stand nur was von 4 ohm. Kann man da was umstellen (wär das von vorteo?) oder sollte ich den receiver für den subwoofer auf 4 ohm stellen, denn damit habe ich nicht die großen erfahrungen. wie gesagt der woofer wär das letzte was ich meinem onkyo rx 876 gönnen wollte und der sollte schon was reißen.

@maltesa

nun ja - wenn du einen Sub wie von die besprochen haben willst musst du zwangsläufig ab 500€ aufwärts investieren - alles darunter ist Spielzeug - glaub es uns!

Wegen deinem letzten Posting bin ich jetzt aber überrascht - alle genannten (außer die zum selbst bauen vielleicht) sind Aktiv-Subwoofer - du steuerst hier nur das Signal aber nicht die Verstärkung zu - das ist dir schon klar oder? Die Fragen nach dem Widerstand ist damit nämlich nicht von Belang...

Anyways...wegen dem Preis des RSW-12ers - ich habe 550€ gelöhnt. Der Nubert AW991 liegt schon bei 599€ - wo ist das Problem?
Der Klipsch spielt den Nubert dabei um LÄNGEN an die Wand...wir sprechen hier von 625W Sinus (RSW-12) zu 210W Sinus (Nubert) - und jetzt die wichtigste Zahl: der RSW-12 stemmt unglaubliche 119db@30Hz bei einem Meter Abstand....ha...ich bin immer noch fasziniert!

Also lieber noch was sparen und dann was *richtiges* kaufen!!


Grüße

Atlas

Ok das klingt sehr einleuchtend. Aber wo bekomme ich den rsw 12 her?? Also in Hi-Fi Ladens meines vertrauens, gibt es den nichtmher und bestellen würde sehr teuer werden. Kennst du paar Addressen wo ich nach dem rsw 12 schauen könnte?? Und warum meinem Klipschsystem keinen Klipsch subwoofer gönnen.

@atlas
du konntest den klipsch gegen den nubert hören oder hast identische messungen vorliegen?

@tss

nein - keine Hörprobe und keine MEssung.
Ich habe aber einen Nubert AW-880 mal dagegen probehören können und der ist mit einen 235W Sinus durchaus mit dem 991 vergleichbar.
Weiterhin habe ich beim Händler den RW-12, den Canton AS750 (200W) und den Heco Phalanx 12A probegehört.

ALLE Subs hatten einfach in der Präzision und dem Druck in obersten Lautstärke-Regionen no Chance zu dem Klipsch....viele verzerrten, einige schlugen an und andere wummerten einfach nur noch.

Einzig Kaliber eines SVS-12 o.ä. können hier gleichziehen oder den Klipsch noch übertreffen.

Ich meine wir sprechen hier von einem über 600W Sinus leistenden 30er Subs mit 2 Membranen (aktiv/passiv) und direkter Abstrahlung - das ist kein Spielzeug...

Grüße

Atlas

Den meinste doch oder?

http://cgi.ebay.de/1..._trksid=p3286.c0.m14

yepp - aber ich würde ihn gebraucht kaufen. Der Sub ist sowieso Ende 2006 ausgelaufen. Alles was du jetzt findest sind gebraucht oder wie in der Auktion hoffnungslos überteuerte Exemplare.

Schau mal in den Foren + audiomarkt + quoka, etc. nach.
Ich wurde hier im Forum fündig.



Und dann bekommst du den für die Hälfte...

Maltesa schrieb:

Vielen Dank für eure vielen Antworten. Also den rsw 12 habe ich im internet echt nur für preise gesehen die mein budget überschreiten. Kommen wir mal zum Nubert AW-991 . Also würde er für das was ich will und für knapp 30 m² reichen?? Und meine letzte Frage ist. bei dem Nubert AW-991 stand nur was von 4 ohm. Kann man da was umstellen (wär das von vorteo?) oder sollte ich den receiver für den subwoofer auf 4 ohm stellen, denn damit habe ich nicht die großen erfahrungen. wie gesagt der woofer wär das letzte was ich meinem onkyo rx 876 gönnen wollte und der sollte schon was reißen.

Ich denke ein Celan 38A würde deinen Anforderungen in allen belangen gerecht werden!

http://cgi.ebay.de/H..._trksid=p3286.c0.m14

Also den kenne ich mal garnicht. Hat den schonmal wer gehört und kann was drüber erzählen??

Vom Celan würde ich abraten, habe zwei von denen im Betrieb.
Einem allein fehlt die Leistung, außerdem gibts für Musik besseres.
Den Klipsch RSW 12 ist für Musik ok, für Heimkino fehlt ihm deutlich der Tiefgang.
Der Nubert 1500 wäre ein guter Kompromiss für beides.

Am besten wäre der 932a Quantum von Magnat, wenn es um Dampf geht!
Bis jetzt habe ich noch nichts vergleichbares gehört, wenn es um Druck geht!
Wiederum habe ich noch nie einen Sub gesehen/gehört, der leider so oft defekt geht !

THE_PRODIGY schrieb:

Vom Celan würde ich abraten, habe zwei von denen im Betrieb. Einem allein fehlt die Leistung, außerdem gibts für Musik besseres.

Wenn du die Möglichkeit hast, dann höre dir mal einen BK Monolith an !

wie wärs mit Nubert AW900
Pegelfest für Film / Musik und Gaming

Wo kann man sich nen BK Monolith anhören bzw bestellen?
Was den Magnat betrifft geb ich dir recht, Drucktechnisch mit nichts (bis 1500 Euro) zu vergleichen.
Allerdings hab ich noch kein derart defektanfälliges Gerät gesehen (inklusive völlig inkompetenten Service).
Selbst der 1500 Nubert kann im Kino-betrieb nicht mithalten.
Der 38 er Celan allein ist ein Witz, kaum Lautstärke, minimaler Druck.
Selbst mein oller Klipsch rw 12 ist da nicht erheblich schwächer.

@Atlas100
nicht, dass Klipsch schlechte Subwoofer bzw Ls. baut, aber "RMS" ist nicht alles !
Vergleiche mal die Klipsch Trafos gegen andere Hersteller

@THE_PRODIGY
bestellen hier: bkelec.com
anhören leider eher schwierig in de, da sie aus England kommen!
Mittlerweile gibt es aber schon einige hier in de, die einen haben(mich inbegriffen) bzw. bestellt haben.
Am besten mal hier nachfragen ob sich einer anbietet einen vorzuführen etc., falls Interesse besteht (ich bin bereit PLZ 461..):
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5781
oder
http://www.hifi-foru...ack=2&sort=lpost&z=1

und paar Messungen:
http://www.hometheat...003-bk-monolith.html

http://www.hometheat...-bk-monolith-df.html

@oscar
nun ja - ich habe viele Subs vorher besessen - Canton, yamaha, elac, etc. - immer in der unter 500€ Riege, da ich mehr eigentlich auch nicht für einen Sub ausgeben will.

Sieht man einfach was man für dieses Budget bekommt ist der Klipsch (gebraucht) für mich der ideale Sub.
Wirklich hör- und spürbar bessere Subs sind da schon locker in der 1,5T€ und mehr Kategorie angesiedelt....deshalb schwärme ich hier so von dem RSW12.

Außerdem sind die Werte (119dB@30Hz) bestätigt - zeig mir mal einen Sub der hier noch druckvoller ans Werk geht.

Und wegen Tiefgang kann ich mich zumindest nicht beschweren - die legendäre Szene aus z.B. Master of Commander (Schiffskampf) kommt wirklich äußerst druckvoll rüber ohne auch nur annähernd zu übersteuern/verzerren, etc. - und der pegel ist hier auch mal zu 90% aufgedreht....

Habe auch nicht geschrieben, dass der RSW12 "schlecht" ist !
Für 500€ kann ich mir gut vorstellen, dass dieser sehr gut ist !
Selbst von Klipsch habe ich nur den RW12 gehört und den RT12D!
Alles gute Subs (für ihre Preisklasse) gar keine Frage!

@oscar

ist OK - der RW12 war z.B. für mich eine Enttäuschung - ok, in der Preisklasse mit Equalizer, etc. nicht schlecht, aber auch nichts was mich vom Hocker reisst...

Mit dem RT12D liebäugele ich vielleicht noch wegen der genialen Einmeßautomatik die Raummoden sehr wirkungsvoll unterdrückt....von den Pegeln her ist der RT12d ja praktisch identisch zu meinem RSW12...mal schaun...



Aber der BK MOnolith hört sich auch nicht schlecht an...man müsste die mal direkt vergleichen....
Kommt nicht zufällig jemand aus dem Rhein Main Gebiet mit einem BK oder?

HHHMMM ok. Ich glaube dann lasse ich mal die Hände vom 932a Quantum , da ich keine lust habe ihn als zurückgeben zu müssen und probleme mit dem service zu haben. Der rsw 12 spricht mich sehr an, aber ich habe keine lust in dieser Preisklasse gebrauchte Ware zu kaufen (mann weiß ja nie wie er vorher behandelt worden war). Also bin ich jetzt bei den Nubert Woofern am überlegen wer mir am meisten zusagt.

Ich würde dir auch zu einem Nubert raten. Der würde sich harmonisch in deine bereits bestehende Konfiguration integrieren. Außerdem ist der Kundenservice sehr kulant, die Verarbeitung super und das Preis-/Leistungsverhältnis ebenso gut.

http://nubert.de/web...D_{EOL}&categoryId=1

Ansonsten halte mal bei eBay Ausschau:
http://cgi.ebay.de/N..._trksid=p3286.c0.m14
oder
http://cgi.ebay.de/N..._trksid=p3286.c0.m14

Ich könnte ja rein Theoretisch wenn der Nubert mir später mal nicht reicht, einen 2. an den chinchausgang vom ersten anschließen oder??

Ja, dafür brauchst du einen Y-Adapter von 1x Cinch auf 2x Cinch. Wenn du zwei Subwoofer in ferner Zukunft in Betrieb nehmen möchtest, dann sollten das aus klanglichen Gründen identische Modelle sein.

@atlas
die klipsch messungen sind nicht mit freifeldmessungen vergleichbar. diese werden im 1/8 raum realisiert.
gut sind die subs auf alle fälle, auch wenn sie amerikanisch verarbeitet sind.

der infinity beta 12 und der jbl 8400 (ebenfalls amis) donnern eigentlich auch noch ganz gut los.

THE_PRODIGY



Der 38 er Celan allein ist ein Witz, kaum Lautstärke, minimaler Druck.
Selbst mein oller Klipsch rw 12 ist da nicht erheblich schwächer.

Der Celan hat minimalen Druck? Kaum Lautstärke?

Da mußt du aber einiges in deiner Auf/Einstellung falsch gemacht haben!
Ich denke das kann mir jeder andere Celan 38A Besitzer bestätigen,das der Celan 38A bei richtiger Auf/Einstellung genug Druck produziert,einen guten Tiefgang hat,und auch sehr laut spielen kann!Ebenso ist er bei Musik auch noch sehr zu gebrauchen!
Ich könnte jetzt ausgiebig über den Celan berichten,da ich ihn selber betreibe,aber anhand deiner nichtzutreffenden Aussage über den Celan 38A,spar ich mir das lieber!
Dann würde es wieder Endlos-Diskussionen geben!
Wie gesagt,deine Meinung über den Celan 38A teilen mit sicherheit so gut wie keine anderen Celan 38A Besitzer mit dir!

Aber nun gut,jeder wie er meint...!

Von daher an dich: Ohne Worte!

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

...einen guten Tiefgang hat...

Der Celan 38A spielt bis ca. 27 Hz, darunter passiert so gut wie nichts mehr (20 Hz/-15dB!)! Bei 20 Hz schafft er einen Pegel von ca. 86 dB, im Vergleich dazu bringt der kleinste SVS (PB10-ISD) schon fast 100 dB!
Auch die größeren Nubert Subs (880, 991, 1000) liegen im Bereich um die 100dB.

Messschrieb Celan 38A

Mal ehrlich,wie lange und wie oft muß ein Sub 20 oder 27hz Töne im Film oder bei Musik wieder geben???
Übrigens kenn ich diesen Messschrieb!

Ich teilte auch nur mit,das der Celan einen guten Tiefgang hat,genug Druck macht,und auch für Musik zu gebrauchen ist!

Von irgendwelchen hz-Zahlen war nie die rede,nur guten Tiefgang!

Hier ein Test da ein Messschrieb,ich hab gehört usw.!
Hör dir erstmal den Celan richtig Auf/Eingestellt an,bevor du hier mit irgendwelchen Messschrieb,Nubert-Test usw.kommst!

Tipp:

Immer selber testen und hören! Ganz wichtig!

Mit den ersten drei Sätzen hast du völlig recht, wobei ich aber auch noch einige ältere Aussagen von Dir im Hinterkopf habe .

Du hast den Celan mit anderen Subs verglichen und er hat Dir am Besten gefallen. Das ist doch toll und überhaupt kein Problem für irgend jemanden.
Problematisch wird es erst, wenn du die abweichende Meinung anderer User, die den Celan auch besaßen (ich rede nicht von mir!), nicht akzeptieren kannst.

Ich hoffe, dass du mir wenigstens in dem Punkt Recht gibst, dass man vor einem Subwooferkauf nicht jedes Modell zu Hause testen kann. Von daher sind imho aussagekräftige Messschriebe, ebenso wie auch Hörberichte von Besitzern, ein guter Ansatz um die Leistungsfähigkeit von Subwoofern einzuchätzen.

Tipp: Immer selber testen und hören! Ganz wichtig!

Vielen Dank für diesen Tip , aber das Thema eines Subwooferkaufs hat sich für mich seit dem Jahr 2007 erübrigt... (siehe Profil)

Also ich schwanke noch zwischen dem nubert aw 991 und den 1500er. Aber wegen dem hohen anschaffunspreis tendiere ich glaube ich doch eher zu 991. Und wenn der mir mal nichtmehr reichen würde könnte ich ja eh nen 2. anschließe. Was haltet ihr davon?? Ist das ok, oder würde mir wer davon abraten?

Schau mal bei lsound.no vorbei, die haben gerade einen svs pb-12nsd als b-ware da. hast halt volle garantie und kannst schon was sparen.

Und ich denk der reißt schon mehr als der nubert.

das spart 10% auf den vk, wobei dann nochmal die versandkosten hinzukommen. zudem gibts den svs nur in strukturschwarzfolie.


Und ich denk der reißt schon mehr als der nubert. wie kommst du zu dieser vermutung?


@malta
bestell dir beide und vergleiche vor ort. derzeit ist der versand kostenfrei bei nubert.

Ich finde die Nuberts spielen präziser. Ist zumindest mein subjektives Empfinden.

Maltesa du kannst dir ja erstmal den AW991 bestellen. Wenn du wieder flüssig bist, dann bestellst du einen Zweiten. Ich hoffe dein Hörraum lässt dies flächenmäßig zu. Mit zwei Subwoofern hast du den Vorteil den Raum in unterschiedlichen Bereichen anzuregen um so Raummoden zu reduzieren.

Und ich denk der reißt schon mehr als der nubert. wie kommst du zu dieser vermutung?

Messergebnisse, Meinungen anderer Nutzer, Spezifische Daten!

Ich bin auch der Meinung, das der 12NSD so alles in der Preisklasse an die Wand klatscht!

getodak schrieb:

Und ich denk der reißt schon mehr als der nubert. wie kommst du zu dieser vermutung? Messergebnisse, Meinungen anderer Nutzer, Spezifische Daten!

wo kann ich messergebnisse vom nubert finden? wie aussagekräftig sind spezifische daten (tsp kann ich nirgendwo finden)?

Messergebnisse haben einige User, die Nubert Subs haben sicherlich parat. Andernfalls muss man sich halt mal selbst ans Werk machen. Das selbe gilt fuer dei TSP.

Ist uebrigens wirklich schwer an die TSP zu kommen. Warum auch immer die Hersteller so ein Geheimnis drum machen. Fuer das db12.2 Chassis (vom SVS PB12Plus) hab ich mir selbst berechnet. Dauert etwas, geht aber recht einfach, also wer da Spass dran hat kann das selbst schnell rausfinden.

Trotzdem finde ich die Meinungen anderer User immernoch am verlaesslichsten!

Was sagen denn die Thiele-Small-Parameter über den Klang aus? Mit Nubert kannst du wirklich nichts falsch machen. Der AW991 ist echt ein leckeres Gerät.

TS-Parameter ausrechnen geht übrigens nicht schnell und einfach...

tss schrieb:

wo kann ich messergebnisse vom nubert finden?

Auf den Seiten 34 und 35... ;)... besonders interessant ist die Kurve vom AW-880, knapp 98 dB bei 20 Hz.
http://www.nubert-shop.de/downloads/ts_01-44_komplett.pdf