Problem mit Canton Ergo 650 (Phase, Room Compensation, Aufstellung)

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slu84
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 18. Jan 2013, 16:57

Hallo liebe Hifi-Gemeinde,

ich habe vor kurzem meinen alten Canton AS25 gegen einen Canton Ergo 650 getauscht (wurde auch langsam Zeit). Den alten Sub hatte ich immer hinten rechts hinter der Couch stehen, da passte der neue allerdings nicht mehr hin! Daraufhin habe ich den Ergo 650 nach vorne links zu den Frontlautsprechern (Ergo 690) gestellt und anschließend neu eingemessen (Volume am Sub auf -12dB, Crossover auf 80 Hz, Phase auf 90, Room Compensation auf Normal). Die Frontlautsprecher sind auf Large eingerichtet und die Trennung im AVR (Pioneer VSX-921) ist bei 80 Hz gesetzt. Der Sub wurde mit -3,5 dB am AVR eingestellt. Jetzt zu meinem Problem oder besser gesagt zur Herausforderung

Wenn ich auf der Couch sitze, kommt vom Sub nicht wirklich etwas an meiner Hörposition an. Hier mal schnell eine Übersicht über meinen Raum (ca. 30 m² im Wohnzimmer).

Als erstes habe ich dann ein wenig am Volume-Regler rumgespielt und den Sub auf -3 dB gestellt. Wirklich viel gebracht hat es allerdings nicht. Wenn ich jedoch von der Couch in die Küche gehe oder zwischen Esstisch und Schrank stehe bläst es mir fast die Haare vom Kopf. Auch wenn ich zwischen Esstisch und Schrank weiter in Richtung Flur gehe (nach links raus), ist der Bass perfekt. Sogar in meinem Schlafzimmer

Liegt das einfach nur an der falschen Aufstellung im Raum oder gibt es noch ein paar Einstellungsmöglichkeiten welche ich vielleicht nicht richtig vorgenommen habe? Wofür ist überhaupt der Schalter "Room Compensation" und wie stelle ich die "Phase" richtig ein? Ich habe natürlich schon in anderen Themen gesesen aber irgendwie werde ich daraus nicht schlau. Es wäre super wenn mir jemand verständlich erklären könnte was ich tun kann

Vielen Dank und schönen Gruß

Daniel

speeddiver23
Inventar

#2 erstellt: 18. Jan 2013, 17:18

Hi,

du könntest z.B. den Sub auf den Hörplatz stellen, einen z.B. 80 hz Sinuston laufen lassen und dann im Raum herumlaufen und hören wo der Bass am stärksten ausgeprägt ist.

Wegen der Phase kannst du Testöne von 50-120 hz einzeln laufen lassen. Dann müsste einer am Hörplatz sitzen und mit einem SPL messen oder nach Gehör arbeiten. Der andere müsste dann langsam an der Phase drehen bis der lauteste Punkt erreicht ist.

Auf diesem einfachen Weg kann man das erst einmal ganz gut meistern. Manche stellen/messen auch nur mit einem Testton die Phase ein.

Gruß
Marcus

PS. Spl --->

Spl

slu84
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 18. Jan 2013, 18:22

speeddiver23 schrieb:

du könntest z.B. den Sub auf den Hörplatz stellen, einen z.B. 80 hz Sinuston laufen lassen und dann im Raum herumlaufen und hören wo der Bass am stärksten ausgeprägt ist.

Ist vielleicht ne blöde Frage aber was soll mir das bringen?

speeddiver23 schrieb:

Wegen der Phase kannst du Testöne von 50-120 hz einzeln laufen lassen. Dann müsste einer am Hörplatz sitzen und mit einem SPL messen oder nach Gehör arbeiten. Der andere müsste dann langsam an der Phase drehen bis der lauteste Punkt erreicht ist.

Was genau bewirkt denn das drehen an der Phase?

TObex21
Stammgast

#4 erstellt: 18. Jan 2013, 19:23

slu84 schrieb:

speeddiver23 schrieb:

du könntest z.B. den Sub auf den Hörplatz stellen, einen z.B. 80 hz Sinuston laufen lassen und dann im Raum herumlaufen und hören wo der Bass am stärksten ausgeprägt ist.

Ist vielleicht ne blöde Frage aber was soll mir das bringen?

Da wo der Bass dann am stärksten ist, da muss der Sub dann stehen, denn wenn er vom Sofa zu dieser Position guten Bass spielt, muss er das auch andersrum.

[Beitrag von TObex21 am 18. Jan 2013, 19:23 bearbeitet]

slu84
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 18. Jan 2013, 20:35

Wenn dem so ist macht es natürlich Sinn. Was ist wenn es mitten im Raum am besten ist? Ich kann den Sub ja schlecht mitten ins Zimmer stellen

Denon_1957
Inventar

#6 erstellt: 18. Jan 2013, 21:20

Trenne mal deine Fronts bei 60Hz und stelle die Phase auf 0 ich hab denselben Sub bloß 2x davon und als Fronts die Ergos 690DC.Lies dir mal die BDA des Subs durch da steht alles über Room Compensation drinn.
Hab bei mir auch viel experimentiert bevor es vernünftig klang.Da kannst du nur probieren solange bis es dir gefällt.Übrigens würde ein Antimode (zb. AM8033C)einiges mehr bringen.
janine
Endlich WE

slu84
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 18. Jan 2013, 21:43

Danke schon mal für die Antworten. Eine andere Trennung der Fronts geht leider nicht. Ich kann nur bei 100, 80, 50 Hz trennen. Werde mir wohl ne andere Position für den Sub suchen müssen denke ich. Hab das Gefühl das alles an Bass nach links wegzieht. Vorhin ist mir sogar fast was vom Schrank gefallen weil es da so abgeht

Was ist Antimode?

[Beitrag von slu84 am 21. Jan 2013, 09:49 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#8 erstellt: 19. Jan 2013, 21:32

slu84 schrieb:

Danke schon mal für die Antworten. Eine andere Trennung der Fronts geht leider nicht. Ich kann nur bei 100, 80, 50 Hz trennen. Werde mir wohl ne andere Position für den Sub suchen müssen denke ich. Hab das Gefühl das alles an Bass nach links wegzieht. Vorhin ist mir sogarbfast was vom Schrank gefallen weil es da so abgeht

Was ist Antimode?

Hier gibt es einen Fred über das Antimode da kannst du dich mal einlesen.Ich kann es dir wärmstens empfehlen.
janine

slu84
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 23. Jan 2013, 21:22

Hört sich gut an. Bin mir aber nicht sicher ob ich das wirklich brauche. Hatte vorher ja auch nie Probleme. Außerdem hab ich momentan keine 300 Steine übrig (dafür bekomme ich ja fast ein zweiten Sub)

Denon_1957
Inventar

#10 erstellt: 23. Jan 2013, 21:55

slu84 (Beitrag #9) schrieb:

Der dir aber bestimmt nicht so viel bringt wie ein AM.

slu84
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 31. Jan 2013, 11:05

speeddiver23 (Beitrag #2) schrieb:

du könntest z.B. den Sub auf den Hörplatz stellen, einen z.B. 80 hz Sinuston laufen lassen und dann im Raum herumlaufen und hören wo der Bass am stärksten ausgeprägt ist.

Da mir ein Antimode erstmal zu teuer ist, bin ich am Wochenende deinem Tipp nachgegangen. Jetzt ist soweit alles wie es sein soll. Danke noch mal für den Tipp