Jamo 660, Klipsch SW112/115 oder XTZ?

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Smiling.Dino
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Jan 2013, 02:33

Moin zusammen,

eigentlich sollte es ein günstiger gebrauchter werden, nach dem ich mich allerdings immer mehr mit der Thematik auseinandergesetzt habe, will ich jetzt keine 2-300€ in einen Übergangssub investieren... - außerdem ist die Regierung mittlerweile auch angetan und hat mir quasi einen Freifahrtsschein ausgestellt (mit leichten Einschränkungen)

Nutzung:
75% Heimkino/
25% Musik

WZ: knapp 34m²

Nach langem hin und her bin ich aktuell bei folgenden Modellen hängengeblieben:
Jamo 660 - ca. 400€
Klipsch SW112 - ca 400€
Klipsch SW115 - ca.600€
XTZ 12.16 - ca. 530€

Preisoberlimit sollte eigentlich 500€ sein, aber wenns denn sein muss, dann sind auch noch 600€ drin - mehr aber definitiv nicht!

Jamo 660
Beim Jamo 660 habe ich leichte bedenken bezüglich der Qualität, optisch etc. sagt er mir zu, aber hier im Forum habe ich bereits mehrere Beiträge von anderen Mitgliedern gelesen, wo es wohl zu Garantiefällen gekommen ist...
Ansonsten wird der Sub häufig empfohlen und scheint eine ordentliche Leistung für den Preis zu bieten!

Klipsch SW112 & SW115
Nach dem vielen lesen hier im Forum habe ich den Eindruck gewonnen, dass der Jamo gegenüber dem SW112 bevorzugt wird...
Der SW115 soll aber wohl noch ein wenig mehr Leistung bringen und in sich stimmiger wirken, dafür kostet er aber auch mal locker die Hälfte mehr - ist es das wirklich wert?

XTZ 12.16
Tja, eigentlich wollte ich den Sub gar nicht mehr in die Liste aufnehmen, da dieser Sub durch die stetige Preissteigerung ohne Mehrwert deutlich an Attraktivität verloren hat! Natürlich bestimmt die Nachfrage den Preis, aber binnen eines Jahre den Preis um deutlich über 100€ anzuheben ohne das dafür mehr geboten wird...?
Dennoch wird er ständig empfohlen und ist natürlich grundsätzlich immer noch ein guter Sub.

Wie seht Ihr das, welchen Sub würdet Ihr aus dieser Auswahl empfehlen? - oder eventuell doch noch ergänzen?

Mfg
Smiling.Dino

--Torben--
Inventar

#2 erstellt: 20. Jan 2013, 02:45

Bei der Raumgröße liegt die Überlegung nahe 2 Sub's einzusetzen. Wenn möglich idealerweise mit diagonaler Aufstellung.

Anpera
Inventar

#3 erstellt: 20. Jan 2013, 03:00

Ich würde den Jamo und ein AntiMode nehmen. Der beste Sub bringt in dem schlechten Raum nix - zumindest Raummoden bekommt man mit dem AM gut in den Griff

A.W.O.L
Stammgast

#4 erstellt: 20. Jan 2013, 06:17

Moin,

also wenn Du den Sub zu 75% fuers Heimkino nutzt, dann wuerde ich die Grenze des Budgets voll ausnutzen und fuer 599€ den SW 115 ordern. Bin seit zwei Monaten stolzer Besitzer des SW 115 und bin immernoch begeistert. Druckvoll, Pegelfest, Tiefreichend... absolut Topp fuer das Geld. Natuerlich ist auch ein 15Zöller was fuers Auge.

Greetings

Eminenz
Inventar

#5 erstellt: 20. Jan 2013, 08:45

Smiling.Dino schrieb:

XTZ 12.16
Tja, eigentlich wollte ich den Sub gar nicht mehr in die Liste aufnehmen, da dieser Sub durch die stetige Preissteigerung ohne Mehrwert deutlich an Attraktivität verloren hat! Natürlich bestimmt die Nachfrage den Preis, aber binnen eines Jahre den Preis um deutlich über 100€ anzuheben ohne das dafür mehr geboten wird...?

Hinter einer Preissteigerung muss nicht immer ein Mehrwert stecken. XTZ verfolgt eine Strategie, die vor ihnen schon andere Hersteller (bsp Vincent, Advance Acoustic) gegangen sind. Also mit Schnäppchenpreisen die Marke langsam auf dem Markt etablieren und dann langsam die Preise anzuheben. Wohin das preislich dann mal geht, siehe Preislisten der o.g. anderen Hersteller.
Meiner Meinung nach ist der Preis des genannten Subwoofers noch lange nicht da angekommen, was das Teil wirklich kosten könnte (und müsste). Alleine die zahlreichen Anpassungsmöglichkeiten sind sehr interessant.

Ansonsten teile ich die Meinungen der Vorposter. Bei der Raumgröße bieten sich zwei Subs an und ein Sub mit Antimode wäre insb. für Musik eine erstrebenswerte Lösung, wobei dann ein guter Teil des Budgets schon für das Kästchen draufgeht. Bei zwei Subs wäre aufgrund des Budgets ein Setup aus zwei JBL ES250 denkbar, wenn man sich mit der Optik anfreunden kann.

Frage:
Welchen AVR und welche Lautsprecher hast du?

A.W.O.L
Stammgast

#6 erstellt: 20. Jan 2013, 11:07

Na aber, der JBL 250 packt glaub ich nicht mal die 30HZ ! Korrigiere mich wenn ich falsch liege.
Nur grad bei Film waere es schon ein KO Kriterium fuer mich.

Smiling.Dino
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Jan 2013, 11:58

Moin zusammen,

erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Zwei Subs wären sicherlich sinnvoll und der Platz steht auch zur Verfügung, allerdings momentan definitiv nicht im Budget.

Eine Antimode soll auch noch mal kommen, aber vorerst muss ich mich mit einem Sub genügen, bin schon überrascht, dass mir jenes überhaupt genehmigt wurde

Nur zur Info: Ich hatte bisher einen Magnat Omega 25A und einen Canton Sub 80 zuhause. Beide haben mir nicht wirklich zugesagt, der Magnat gab ein Dauerbrummen von sich und der Canton hatte mir einfach viel zu wenig Druck und leichte Tendenzen zum Dröhnen, was ich ihm auch durch verschiedene Aufstellungspositionen nicht abgewöhnen konnte.

Ob es überhaupt mit einem der aufgeführten Subs möglich ist, entzieht sich aktuell noch meiner Kenntnis, aber ich würde es begrüßen, wenn der Kasten auch ohne lautes Getöse die Couch schon zum Vibrieren bringen könnte. Daher war bzw. ist der Klipsch SW115 momentan auch mein Favorit, nur leider halt auch teuersten...
(abzüglich Skonto wäre dieser bei Schlauershoppen für ~570€ zubekommen)

Meine sonstige Ausstattung ist noch relativ mau, aber der Klang konnte durch den Einsatz der oben aufgeführten Subs schon deutlich verbessert werden. Ich stehe gerade quasi am Anfang mein Hifi-Equipment aufzubauen, wobei der Sub die zweite Komponente darstellt, die erste war der Receiver...

Receiver: Yamaha 2020
LS-Front: 2,5 Wege Lautsprecher (Eigenbau von Vattern -mittlerweile ca. 25 Jahre alt!)
LS-Presence & Surround: 4x Canton Twin 700
Sub: ?

Ich möchte jetzt halt gleich was ordentliches kaufen, damit ich später nicht ein zweites Mal Geld ausgeben muss... (außer eventuell zur Erweiterung des Systems).

Mfg
Smiling.Dino

ingo74
Inventar

#8 erstellt: 20. Jan 2013, 12:46

A.W.O.L schrieb:

Na aber, der JBL 250 packt glaub ich nicht mal die 30HZ ! Korrigiere mich wenn ich falsch liege.

den tiefgang bestimmt maßgeblich der raum, die aufstellung und die sitzposition..!
genauso wie das

wenn der Kasten auch ohne lautes Getöse die Couch schon zum Vibrieren bringen könnte.

sehr stark raum, aufstellung und sitzpositionsabhängig ist.
deswegen kann dir so kaum einer was richtiges raten, da keiner beurteilen kann, wie sich ein subwoofer bei dir verhalten wird, erfahrungsberichte von anderen werden dir da wenig helfen, da es halt nicht dein raum ist.

einen riesenfortschritt bringen systeme wie das antimode, daher kann ich dir nur raten, lieber einen kleineren günstigen mit dsp als einen großen teureren ohne dsp...

IMYTA
Inventar

#9 erstellt: 20. Jan 2013, 13:05

Stehe ja vor einer ähnlichen Entscheidung...

Nur habe ich nach dem SDS12 und dem SVS12 PB geguckt ?!

Vergleiche ?

A.W.O.L
Stammgast

#10 erstellt: 20. Jan 2013, 13:27

@ingo74: Du kannst vermutlich den perfekten Raum haben, was Akustik betrifft, jedoch wird der JBL 250 nicht unter die 30Hz kommen.Egal wie Schalloptimiert er auch ist.
Mit der AntiMode gebe ich dir da schon recht, jedoch würde ich erstmal nen gescheiten, wenn auch teueren Sub bevorzugen und im nachhinein eine AntiMode kaufen. Ich habe momentan auch keine AntiMode, bin aber auch nicht enttäuscht vom Klang!

Kauf dir einen der Subs, teste ihn ausgiebig in den eigenen vier Wänden und entscheide....Bei Nichtgefallen - back !!

Greetings

ingo74
Inventar

#11 erstellt: 20. Jan 2013, 13:35

@ingo74: Du kannst vermutlich den perfekten Raum haben, was Akustik betrifft, jedoch wird der JBL 250 nicht unter die 30Hz kommen.Egal wie Schalloptimiert er auch ist.

natürlich geht das, es kommt halt auf den raum bzw die raummoden und das ev dsp an. aber für eine grundsatzdiskussion ist hier der falsche platz.

aber der tip mit dem ausprobieren ist richtig

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 20. Jan 2013, 13:53

Moin

Beim Klipsch SW115 sollte man nicht vergessen, das es sich dabei um einen relativ großen Trümmer handelt.
Also einfach da hinstellen wo er noch reinpasst, ist sicherlich der falsche Weg um mit dem Sub Spaß zu haben.

Ansonsten gilt, probieren geht über studieren, es sei denn dein Raum ist optimiert bzw. vermessen und Du weist was geht!

Saludos
Glenn

Smiling.Dino
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 20. Jan 2013, 16:55

Ich bin wirklich hin und hergerissen...

Ursprünglich wollte ich ja den Jamo 660, da ich allerdings hier soviele negatives gelesen haben, eben bezüglich der Qualität/ Haltbarkeit hatte ich mich auf den Klipsch eingeschossen...

Vom Aufstellungsort steht mir die gesamte TV-Wand zur Verfügung, ca. 4m breit. Somit sollte sich ein geeigneter Ort finden lassen. Wenn ich aber den Jamo wählen sollte, dann könnte ich mir eventuell noch vorstellen tatsächlich irgendwann einen zweiten dazu zu kaufen, was hier ja so häufig favorisiert wird. Wenn mir jemand sagt, dass der Jamo hält, dann hole ich mir morgen einen bei Schlauershoppen aus dem Hamburger Lager...
Ansonsten muss ich bluten und nehme den Klipsch mit.

Gruß
Smiling.Dino

ingo74
Inventar

#14 erstellt: 20. Jan 2013, 17:21

wie soll dir denn das einer bestätigen, bzw wissen, dass und wie lang er hält..?
24mon hast du ja eh garantie..

zur theorie - lies mal hier links den reiter grundlagen:

http://www.mindaudio.de/

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 20. Jan 2013, 17:35

Der Jamo macht bei mir nach einem Jahr in Betrieb bisher keinerlei nenneswerte Probleme.
Einzig die Ein und Ausschalt Automatik kann ich bemängeln, aber dafür gibt es ja Lösungen.

Aber auch von den Klipsch hört man ab und an von Problemen, die ich wiederum nicht bestätigen kann.
Bei mir spielt der SW115 und ein Kollege hat in seinem Heimkino zwei "kleinere" SW112 in Betrieb.

Man könnte aber auch noch die beiden neuen SVS (PB und SB 1000) nennen, die im Budget liegen.
Wie man sieht, inzwischen gibt es so einige interessante Subwoofer, die um die 500€ zu haben sind.
Welcher die beste Performance bei Dir liefert und das beste PLV bietet, kann nur ein direkter Vergleich klären.

Saludos
Glenn

Smiling.Dino
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 20. Jan 2013, 18:04

Natürlich ist mir bewußt, dass niemand mir hier eine Garantie geben kann oder dergleichen...

Bei mir hat sich nur irgendwie ein ungutes Gefühl eingestellt bezüglich dem Jamo, da ich bisher (zumindest im relativ kurzen Zeitfenster seit dem ich nach einem geeigneten Sub Ausschau halte) häufiger auch negatives gelesen habe.

Der Klipsch SW112 wäre natürlich auch immer noch eine Option und preislich gleich zum Jamo, aber hier sagt mir der gewonnene Eindruck beim Lesen der verschiedenen Berichte, dass der Jamo wohl die Nase vorn hat und nur der SW115 durch seinen größeren Treiber wieder einen Mehrwert bietet (zu einem verhältnismäßig günstigen Preis).

Wie heißt es so schön: Wer die Wahl hat...

Naja, ich denke ich fahre morgen zu Schlauershoppen und werde mich spontan entscheiden bzw. den Lagerbestand entscheiden lassen

Gruß und vielen Dank für Eure Unterstützung!

Mfg
Smiling.Dino

ingo74
Inventar

#17 erstellt: 20. Jan 2013, 18:06

hast du dir mal gedanken gemacht, was einen subwoofer ausmacht bzw welche konzepte es gibt, welche aufgabe er hat und wo die unterschiede sind..?

Smiling.Dino
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Jan 2013, 22:37

Gedanken?

Ich versuche mir das nötige Wissen im Groben anzueigenen und dann eine Entscheidung zu fällen. Wobei gewisse Rahmenparameter erfüllt werden müssen, wie zum Beispiel der finanzielle Aspekt. Am Wichtigsten ist mir aber eine Verbesserung vom Klang.

Natürlich möchte ich das Maximum für mein Geld, dass dies an gewisse Bedingungen vor Ort geknüpft ist, ist mir auch bewußt. Ich habe aber auch keine Lust mich Ewigkeiten damit auseinanderzusetzen. Zwei Subs habe ich ausprobiert und mit beiden war ich nicht richtig zufrieden. Jetzt kommt der dritte ins Spiel und wenn dieser meinen persönlichen Ansprüchen genügt, dann ist alles bestens! Ob das nun durch einen Downfire oder Front oder sonstwas geschieht ist mir relativ gleichgültig, ebenso wie die optische Erscheinung.

Wichtig ist, dass mir der Klang gefällt. Ich will da einfach keine Wissenschaft draus werden lassen, sondern einfach meine Freude haben... - und mich danach wieder anderen Dingen widmen.

Mfg
Smiling.Dino

ingo74
Inventar

#19 erstellt: 20. Jan 2013, 22:57

leider ist eine gute integration eines subs oftmals nicht plug&play und anders als bei lautsprechern konzentriert sich der "klang" auf das luftverschieben und das ist abhängig von 3 parametern: volumen, chassis/hub und verstärker/leistung, der rest macht der raum. dazu kommt dann die anbindung an die frontlautsprecher.
hast du dir die grundlagen bei mindaudio durchgelesen und verstanden..?

Wistak
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 24. Jan 2013, 14:15

NOchmal zum Jamo 660. Habe ihn auch und kann NIX von alledem bestätigen. Der ist formschön,pegelfest und qualitativ sehr hochwertig. kann man klar empfehlen. Nur um auch mal was gutes über den jamo zu sagen

Eminenz
Inventar

#21 erstellt: 24. Jan 2013, 16:11

Wistak (Beitrag #20) schrieb:

Der ist formschön,pegelfest und qualitativ sehr hochwertig. kann man klar empfehlen. Nur um auch mal was gutes über den jamo zu sagen ;)

Formschön ist Ansichtssache....

Und qualitativ hochwertig und pegelfest im Vergleich zu welchem anderen Sub der Preisklasse?

Wistak
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 24. Jan 2013, 16:26

Gut ich muss mich korregieren. Reinsubjektiv, habe kein Vergleich zumindest in der gleichen Preisklasse, jedoch bin ich sehr zufreiden, da er nicht dröhnt, anschlägt oder übertönt. Sehr trockener sauberer bass.

Anpera
Inventar

#23 erstellt: 24. Jan 2013, 20:25

Ich habe bei nem Bekannten meinen 99w12.16 gegen den Jamo testen können. Ergebnis: unentschieden.
Mit einem AntiMode sind dann auch die Einstellmöglichkeiten des XTZ kein Kaufkriterium mehr.

Der_Jan_
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 24. Apr 2014, 07:25

Guten morgen, also ich stehe grade so ziemlich vor dem gleichen problem.

jamo, klipsch oder vllt doch was besseres in der preisklasse?

also ich habe zurzeit den sw 110 probehalber zuhause und er stellt mich iwie nicht richtig zufrieden und erzeugt bei höhreren bässen ein dröhnen. wollte ihn nochmal probieren schwerer zu machen den ich hab laminat boden -.-

hatte vorher einen teufel sub sw 1300 und selbst der funktionierte besser in meinen 4 wänden.

Der Hifi Händler meines vertrauens, riet mir vom jamo gegenüber dem klipsch ab. er sei 2 klassen unter dem sw 110. die tage kommt der sw 112 ins haus und dann mal probieren. der Händler meinte dann auch der klipsch seie viel präziser als der jamo. klingen tut der klipsch ja auch schon so ganz gut. den sw 112 habe ich für 380 angeboten bekommen.

meine avr ist ein x 4000
front ls die dali z 7 zurzeit

was kostet den ein antimode so ?

[Beitrag von Der_Jan_ am 24. Apr 2014, 07:26 bearbeitet]

whigger
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 05. Mai 2014, 11:26

Hallo,

ich stehe zur Zeit auch vor der Frage welchen Sub ich mir zulegen soll... Ich schwanke zwischen den üblichen Kandidaten in dieser Klasse: Klipsch 110/112, Jamo, XTZ 10.16/12.16...

Hast Du den Klipsch 110 schon gegen den 112 antreten lassen können?

Viele Grüße

Der_Jan_
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 05. Mai 2014, 12:33

Ja Habe ich und der ssw 110 ging dann sofort zurück.
das volumen des subs und der membran sind einfach welten.
erzeugt für meine warnehmung auch weniger dröhnen.
habe den ssw112 für 380 bekommen und dreh den max auf 10 uhr und im avr auf minus8-5.
es geht so ab, letztes mal als er plötzlich bei einer dvd zu anfang des films los ging war der ganze raum (20 quadratmeter) einfach nur eine einzige druckkammer^^ bin völlig zufrieden...
erschwere ihn demnächst noch mit einer mamorplatte und werde die gummifüße dann durch spikes ersetzten und gucken was dann noch so geht.

whigger
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 06. Mai 2014, 05:00

Super, vielen Dank für die Antwort. Ich denke ich werde mich demnächst mal ans Probehören machen... Muss nur mal schauen, ob ich mir die Subs nach hause kommen lasse, oder ob ich zu den Händlern gehe und vor Ort höre. Auf die Haptik kommt es mir nämlich auch ein wenig an und das kann man ja bei den Händlern genau so gut beurteilen, wie daheim.

Grüße