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Sanyo PLV-Z4000, das neue LCD-Kontrastwunder!

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George_Lucas
Inventar
#616 erstellt: 13. Jun 2011, 11:50

audi schrieb:
Hallo,
ich hatte meinen Z4 mit der "Peter Finzel" DVD eingestellt. Ist diese auch bei einem Z4000 einsetzbar?

Die Finzel DVD kannst du weiterhin ohne Probleme nutzen.
audi
Stammgast
#617 erstellt: 13. Jun 2011, 12:11

Die Finzel DVD kannst du weiterhin ohne Probleme nutzen.


Danke, dass gibt mit den ganzen Parametern beim Z4000 vermutlich eine 4-Stunden Session
Anderton-J
Ist häufiger hier
#618 erstellt: 14. Jun 2011, 18:48
Hallo,

gibt es bei Sanyo ein Kontaktformular bei technischen Problemen bzw. bei Garantiefragen? Ich sehe da leider nur den umständlichen Weg über die Registrierung.
n5pdimi
Inventar
#619 erstellt: 14. Jun 2011, 19:01
Da kann man auch anrufen, ggf. sogar direkt beim Servicepartner.
Benjos
Stammgast
#620 erstellt: 16. Jun 2011, 18:50
Hallo

Ein Forummitglied hatte diesen Text geschrieben...
Könnt ihr das in etwa so bestätigen????..


Heinzzweidrei... schrieb:
Durfte gestern mal den Sanyo Z4000 mit meinem Samsung SP-A 600 vergleichen . Ich musste den Z4000 im hellsten Modus laufen lassen(bei entsprechendem Lüfterlärm und verdrehten Farben)damit ich annähernd an die Helligkeit meines Sammy im Theatermodus erreichen Konnte. Bei der Plastizität und dem In-Bild Kontrast schenken sich die beiden nichts.Ebenfalls war die Durchzeichnung auf gleichem Niveau.Lob an Sanyo: Perfekte Konvergenz und kein Shading . Das haben sie wirklich gut im Griff.
Typisch LCD: Ein Pixelfehler der im normalen Sehabstand aber nicht zu sehen war (Hatte ich bei DLP-Geräten noch nicht).
Der Schwarzwert war beim Sanyo besser, was aber im normalen Mischzenen sich egalisierte.
Vergleich Avatar am Anfang das Raumschiff im All : Bei beiden konnte man die Sterne zählen ,wobei der Sammy etwas brillianter war.der Schwarzwertvorteil vom Sanyo war hier erstaunlich gering.
Farben : klarer Vorteil für Samsung.
Erstaunlicher weise sah ich im direkten Vergleich mit dem LCD vom Sanyo wieder RBE beim Sammy. Als ich den Sanyo ausgemacht habe war kein RBE mehr zu sehen.Irgendwie gewöhnen sich meine Augen daran.
Die FI beim Sanyo brachte bei 24p keine Verbesserungen.Da ist mein Sammy ebenso Smooth zu werke gegangen.
Ach ja:Aufgrund des Scharfen Objektivs des Sanyo , und der perfekten Konvergenz konnte man das Fliegengitter gut erkennen(bei 1m Abstand).
Fazit: Beide Beamer sind auf Augenhöhe, wobei der Sammy deutlich Heller ist.



Zumindest die die denn Sammy kennen...


MFG Benji
George_Lucas
Inventar
#621 erstellt: 16. Jun 2011, 19:18
Das sehe ich weitgehend auch so.

Allerdings empfinde ich den Schwarzwert doch sichtbar besser beim Sanyo Z4000. Welten sind das sicherlich nicht. Abhängig ist das alles von den Raumbedingungen. In einem dunklen Heimkino fällt das aber schon auf. Die FI macht das Bild bei 24p deutlich weicher (Videolook). Mein Fall ist das aber ohnehin nicht, daher hatte ich die FI schnell wieder abgeschaltet.
Durch die höhere Helligkeit des Samsung wirken vor allem Tageslicht- und Mischlichtszenen brillanter.
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#622 erstellt: 16. Jun 2011, 21:47
100% Zustimmung George , am wichtigsten für die Auswahl ist, wo man den Beamer einsetzt.Das wird leider sehr oft unterschätzt: Dunkle Heimkinohöhle und Leinwand nicht über 2,50 Breite = Sanyo. Über ca.2,50m kann man den Sammy mal ausprobieren.
Wohnzimmer (wie bei mir) nicht Optimiert = Samsung.Das kann der Sanyo nur im hohen Lampenmodus , wo dann der Lautstärke-vorteil dahin ist.
Der Sanyo ist bez. Konvergenz und Shading das beste was ich bisher von LCD Beamern gesehen habe. Hatte mal nen TW4400 Zuhause , der driftete bei Graustufen rechts stark ins rote ab, da lag die Konvergenz von Rot um 1 Pixel daneben.
Hier ein Foto (nicht professionell) Oben Samsung , unten Sanyo
Grün lag max 1/2 Pixel daneben,blau und Rot perfekt übereinander.005
Konvergenz


[Beitrag von Heinzzweidrei... am 16. Jun 2011, 23:08 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#623 erstellt: 17. Jun 2011, 06:16
Moin

Wenn man lila mag ist das doch hübsch!
Dr.No°
Gesperrt
#624 erstellt: 17. Jun 2011, 07:15
Den Affengriff um die wirklichen Lampenstunden anzeigen zu lassen, konnte ich endlich in Erfahrung bringen. Wer also zu den Amazon Gebrauchtkäufern gehören möchte, im Moment gibts dort die wirklich allerbesten Preise für dieses tolle Gerät, müsste sich nicht davon abeschrecken lassen. Die Lampenrückstellung geht auch wirklich viel zu einfach.

Das 2. Gerät das ich gekauft hatte, war wirklich absolut unbenutzt, wie das Servicemenü anzeigt. Für 1037,-€ ein geiler Kauf!

Der Apparat wird übrigens auf einer 2,8m breiten LW im nur zum Drittel mit schwarzem Stoff ausgekleideten Hobbyraum eingesetzt, und die Lichtmenge ist immer noch mehr als ausreichend. In dunklen Szenen ( Indi Jones 4.Teil ) wird man von hellen Taschenlampen geradezu geblendet. 650 Lumen können also, zumindest in den ersten 300-400 Stunden, völlig zufriedenstellen. Dank sehr gutem Schwarz.

Die Lautstärke scheint übrigens einer gewissen Streuung zu unterliegen, das erste Gebrauchtgerät mit 2 Lampenstunden auf dem Zähler ist nochmal erkennbar leiser als der unbenutzte Beamer.

Vielleicht kann Andreas zusätzlich eine beispielhafte Justage für ein helleres Bild einstellen, die erste eingestellte Anleitung ergibt doch ein wenig zu dunkles Bild.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#625 erstellt: 17. Jun 2011, 08:01
Ich kann leider nichts mehr einstellen weil ich das Gerät ja nicht mehr bei mir habe.

Ich glaube auch nicht der der Sanyo heller kann als mit meiner Einstellung wenn die Farben auch noch ansprechend sein sollen.

2.8m gehen denke ich nur, wenn der Beamer recht nah zur Leinwand positionert wird.

Gruß
Andreas
Daiyama
Inventar
#626 erstellt: 17. Jun 2011, 08:38

trancemeister schrieb:
Moin

Wenn man lila mag ist das doch hübsch!


Joh als Paradebeispiel für die gute Konvergenz beim Sanyo empfinde ich das Bild jetzt auch nicht gerade.
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#627 erstellt: 17. Jun 2011, 08:42
Sorry , da hat meine Kamera leider nicht mitgespielt.Der Lilastich geht eindeutig auf die Kamera.Evtl. zu lange Belichtung , die Schrift Pulsiert ja im PS3 menue.


[Beitrag von Heinzzweidrei... am 17. Jun 2011, 08:47 bearbeitet]
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#628 erstellt: 17. Jun 2011, 09:08
Also sind somit die Bilder nicht vor Gericht verwendbar
Dr.No°
Gesperrt
#629 erstellt: 17. Jun 2011, 10:23
Der Beamer steht im maximalen Weitwinkel, und da die Lampen recht peiswert sind, kann man so prima damit leben. Ein Sony HW 15 ist noch dunkler, und besitzt kein besseres Schwarz. Und das Gerät gilt gemeinhin nicht als lichtschwach.

Mehr geht natürlich immer. Wenn man einen schlechten X3 erwischt, würde man im Direktvergleich, bis auf die Farben und den Füllfaktor natürlich, schwer überrascht sein. Zumal er im hohen Modus durchaus lauter ist als der kleine LCD.

Schade das Sanyo das angesammelte Wissen nicht weiter anwendet.
Retro-Markus
Inventar
#630 erstellt: 17. Jun 2011, 13:32

Dr.No° schrieb:
Den Affengriff um die wirklichen Lampenstunden anzeigen zu lassen, konnte ich endlich in Erfahrung bringen.


Na dann lass mich doch nicht dumm sterben Wie lautet die Tastenkombination denn?

Danke und Gruß
Markus
Dr.No°
Gesperrt
#631 erstellt: 17. Jun 2011, 14:19
Schick Dir ne PM!
Dr.No°
Gesperrt
#632 erstellt: 17. Jun 2011, 14:27
Hi Bülent, hast PN!
Marcool
Stammgast
#633 erstellt: 17. Jun 2011, 16:53
Der Griff würde mich auch interessieren.
Dr.No°
Gesperrt
#634 erstellt: 17. Jun 2011, 19:30
Hast PN.
metoo2
Stammgast
#635 erstellt: 17. Jun 2011, 23:45
Für mich bitte auch die Info, Dr.No - Danke!
Nudgiator
Inventar
#636 erstellt: 18. Jun 2011, 01:49
Könnt Ihr das bitte per PN auskaspern ? Sonst müllt Ihr den ganzen Thread zu ... Danke !


[Beitrag von Nudgiator am 18. Jun 2011, 01:51 bearbeitet]
Dr.No°
Gesperrt
#637 erstellt: 18. Jun 2011, 08:13

metoo2 schrieb:
Für mich bitte auch die Info, Dr.No - Danke! :)


Mach ich!
buelent
Neuling
#638 erstellt: 18. Jun 2011, 09:55
dank dem Griff von Dr.No kann ich meine zweifel als Warehouse Kunde vergessen...
Der Beamer ist nagelneu ! Wenn ich hier lese, dass es Leute gibt die erstmal 50- 60 Std. ihren Spass damit machen und dann zurückschicken kriegt man schon mal leichte zweifel...
Dr.No°
Gesperrt
#639 erstellt: 18. Jun 2011, 10:27
Zugegeben bin ich auch erst recht spät darauf gekommen. Nach der 999,-€-Aktion hatten viele versucht, damit Kasse zu machen. Dann wars erstmal vorbei mit den guten Kursen.

Wobei das Gerät ganz sicher auch 1400 oder 1500€ wert ist, damit immer noch 500€ günstiger als der vergleichbare Epson 5500. Der dabei noch miesere Farben hat.

Amazon hat eben eine extrem hohe Verbreitung, und das alle Warehouseangebote Rückläufer wegen Defekten sein sollen, ist wohl zu weit hergeholt. Aber selbst wenn: Bei Amazon geht das Angebot eben nie aus, und nirgendwo ist es leichter umzutauschen.

Beispiel der Kundenfreundlichkeit: Ich hatte mir vor ein paar Tagen meine aus 2009 stammende 3D-Scheibe "Reise zum Mittelpunkt der Erde" angesehen. In der Mitte setzen Ton und Bild gern für ein paar Sekunden aus. Kein Thema:

"Selbstverständlich ersetzen wir Ihnen die BD. Wünschen Sie Erstattung oder eine neue?"

Viele holen sich einen Beamer auch als Vergleich zu ihrem 50"-TV. Da sind dann viele enttäuscht weil sie nicht wissen, das man gut abdunkeln muß. Solche Aktionen wie wir machen nur sehr wenige Käufer mit.
Retro-Markus
Inventar
#640 erstellt: 18. Jun 2011, 16:37
Hallo zusammen,

ich habe mir heute Nachmittag die Mühe gemacht, den Beamer mit HCFR zu kalibrieren und ich muss sagen, es lohnt sich! Ich hatte mir für meinen "alten" TW3200 im März einen Spyder 3 zugelegt, den ich aber nie benutzt hatte, da mir die Farben direkt auf Anhieb gefielen.

Den Sanyo wollte ich nun gerne im Eco-Modus verwenden und habe als Grundlage meiner Einstellungen "Lebendig" gewählt.

Hier war ich vor der Kalibrierung über alle IRE-Werte hinweg teilweise doch sehr weit von einer Farbtemperatur von 6500k entfernt. Filme in Schwarz-Weiß hatten immer einen Farbstich und generell war das gesamte Bild immer irgendwie grün-bläulich.

Nach der Kalibrierung sieht das nun alles VIEL besser aus, man könnte fast schon sagen, dass das ein ganz anderer Beamer ist. Hört sich dramatisch an und sieht auch tatsächlich so aus. Ab einem IRE-Wert von 30% liegen die RGB-Werte nun auf einer Linie mit nur ganz leichten Abweichtungen vom Soll um +/- maximal 2%. Auch die Werte für Delta E liegen nach der Kalibrierung ab IRE-30 durchweg unter 3 (vorher war Delta E in 20er-Bereich).

Gamme liegt mit "niedrigem" Einsatz von Dynamic Gamma über alle IRE-Werte hinweg zwischen 2.2 und 2.4 (der Beamer hängt im komplett abgedunkelten Keller).

Ich habe diese Einstellungen über die "Custom Gamma"-Funktion gemacht. Ansonsten hatte ich im Vorfeld bei den RGB-Einstellungen den Wert für Rot auf +8 angehoben. Iris war "Fest", Wert 0, die habe ich aber nach Kalibrierung auf Modus 1 gestellt und so dann auch die abschließende Messung durchgeführt.

Dann bin ich die Graustufen-Fenster der PF-DVD durchgegangen und habe im "Custom Gamma"-Menü jeweils nur die Werte für Rot und Blau angepasst. Diese lassen sich ja immer für niedrige, mittlerer und hohe IRE-Wert separat einstellen. Ich habe also den IRE-Wert von 30 mit den Reglern für niedrig, den IRE-Wert 50 mit den mittleren und den IRE-Wert von 80 mit den hohen Reglern eingestellt. Praktischerweise blinkt bei der Auswahl des richtigen Reglers das dargestellte Graustufenfenster kurz auf.

Ich habe die letzten 2 Stunden nun mit allen möglichen Filmen getestet und bin begeistert. Hauttöne wirken sehr natürlich, Durchzeichnung in dunklen Szenen ist unglaublich gut (habe bei Harry Potter und der Halbblutprinz noch nie so viele Details gesehen ohne, dass man den Eindruck hat, dass das Bild zu hell ist). Ich kann wirklich nur empfehlen, den Sanyo nicht nur per Augenmaß einzustellen. Da steckt so viel mehr an Bildqualität drin, die man mit ein wenig Arbeit herauskitzeln kann.

Viele Grüße
Markus

P.S.: Auch mein Beamer hatte nur die angegebenen 2 Stunden gelaufen, es wurde also nichts zurückgestellt.


[Beitrag von Retro-Markus am 18. Jun 2011, 16:54 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#641 erstellt: 18. Jun 2011, 16:44
Ich hab hier noch etwas zum Thema "Spyder 3". Hoffentlich hast Du ein gutes Exempar erwischt:


Spyder meters typically deliver results that are unpredictable. This is true for the Spyder 1, 2, and 3. In tests and discussions with pro calibrators we've found that approximately one third of Spyder units seem to be very accurate, the next third are slightly off, and the last third are considerably more inaccurate. Unfortunately there's no way to know how your Spyder unit rates unless you have a known accurate meter to compare it against. The reason for this disparity in accuracy is that Spyder units are not calibrated at the factory as they come off the assembly line. Therefore most calibration experts do not recommend that Spyder meters be used as you simply don't know what sort of results to expect.

The obvious advantage of the Spyder is cost: A low end Spyder can be had for under $100. In our humble opinion you're better off spending just a little more to get something that has some sort of guaranteed level of accuracy. While we're all interested in saving money, buying a meter only to question the results and *then* having to purchase a second (better) meter isn't much of a savings!

Spyder meters are not temperature compensated. This means that readings will change as temperature changes. If you wish to use a Spyder on displays such as plasmas (which tend to run hot), leave the meter on the display for at least 30 minutes (with the display on) before starting a calibration. This will help to offset the errors a bit.

If you do have a known good reference meter and Spyder, you can use the offset feature of ChromaPure to measure exactly how far off the Spyder is and create an offset table. ChromaPure can will return reasonably accurate results from the Spyder using this offset tables. The only catch of course here is that the offset table only works with ChromaPure and not our Greyscale & Colour Calibration for Dummies guide or any other software. We don't really see this as much of an issue as anyone using ChromaPure will have no interest in our free guide of course since ChromaPure is faster, easier to use, and more powerful (it's not free however).

For those that are curious we performed a really simple Spyder2 vs Display 2/LT Sensor Comparison using two brand new meters. While this sample size obviously isn't a good judge of what to expect in all situations it still is truthful information about what sort of accuracy you may be getting when buying a new Spyder and new Display 2/LT. Our comparison includes information and example graphs of readings done with both meter types. It's in Appendix A of our Greyscale & Colour Calibration for Dummies guide. Again, it's only one Spyder sample of course, but interesting nonetheless.

The Spyder meters cannot be recalibrated. The Spyder meters are supported by our Greyscale & Colour Calibration for Dummies guide and will soon be supported by ChromaPure too.
Retro-Markus
Inventar
#642 erstellt: 18. Jun 2011, 16:58

Nudgiator schrieb:
Ich hab hier noch etwas zum Thema "Spyder 3".


Ähm, tut das jetzt hier etwas zur Sache...?

Immer einen kritischen Kommentar auf den Lippen, richtig? Habe ich schon in anderen Threads gesehen und freue mich, dass du mich nun auch mal mit einem bedacht hast.

VG
Markus
Nudgiator
Inventar
#643 erstellt: 18. Jun 2011, 17:10

Retro-Markus schrieb:

Ähm, tut das jetzt hier etwas zur Sache...?


Das war nur als Info gedacht. Letztendlich mußt Du entscheiden, was Du damit anfängst. Nicht umsonst bietet weder SpectraCal, noch Chroma Pure, weiterhin Bundles mit Spyder-Sensoren an. Woran das liegt, hab ich eben gepostet.

Retro-Markus
Inventar
#644 erstellt: 18. Jun 2011, 17:18

Nudgiator schrieb:
Woran das liegt, hab ich eben gepostet.


Da du ja die Quellenangabe vergessen hast:

www.curtpalme.com

Kann übrigens nur jedem den dort veröffentlichten

Greyscale and Color Calibration For Dummies Guide

empfehlen. Ist zwar ein etwas längerer Artikel, aber sehr interessant und verständlich geschrieben.

VG
Markus
Dr.No°
Gesperrt
#645 erstellt: 18. Jun 2011, 17:36
Ja die Gefahr besteht leider immer, das man mit Ungefragtem "also ich weiß ja auch gaaaaanz viel über Kalibrierungen" zugemüllt wird. Es ist einfach unmöglich, sich ungestört austauschen zu können. Man sollte ja eigentlich meinen, das solchen Typen irgendwann doch mal die Lust ausgeht, wenn sie sich immer nur mit ihrem einzigen Lebensinhalt beschäftigen. Aber weit gefehlt...

Würdest Du sagen, das sich diese Art Feinarbeit an dem Gerät lohnt, es also auch für die breite Masse der Anwender einen echten Vorteil bringt? Im allgemeinen verliert der Sanyo schon recht viel Licht, und nicht gerade wenigen gefällt ein kühler abgestimmtes Bild einfach besser. Wenn Du im Eco betreibst, dann ist das aber vermutlich für Dich kein Nachteil.
Nudgiator
Inventar
#646 erstellt: 18. Jun 2011, 19:33

Retro-Markus schrieb:

Da du ja die Quellenangabe vergessen hast:

www.curtpalme.com


Ich wollte es zuerst direkt verlinken, was aber leider nicht geht. Daher habe ich es kopiert. Es geht ja aus dem Zusammenhang hervor von wo es stammt, da nur Curt-Palme Chroma Pure (neben Chrma Pure selbst) vertreibt.

Was ich eigentlich sagen wollte: nach Möglichkeit sollte man Spyder-Sensoren vorselektiert kaufen. Wenn Du das getan hast, umso besser.
Retro-Markus
Inventar
#647 erstellt: 18. Jun 2011, 20:55

Dr.No° schrieb:
Würdest Du sagen, das sich diese Art Feinarbeit an dem Gerät lohnt, es also auch für die breite Masse der Anwender einen echten Vorteil bringt?


Das ist eine gute Frage... Ich habe bis jetzt nur meinen Z4000 in Aktion gesehen und hatte eben das Gefühl, dass da noch mehr geht was die Darstellung der Farben angeht. Kann gut sein, dass das wegen der Serienstreuung bei anderen Exemplaren wieder anders aussieht.

Da ich den Spyder sowieso hatte, lag es natürlich nahe, mit dem mal die Einstellungen zu überprüfen und wenn möglich zu optimieren.



Dr.No° schrieb:
Im allgemeinen verliert der Sanyo schon recht viel Licht,


Wie gesagt ist mein Kinoraum komplett lichtkontrolliert, sprich: wenn es dunkel ist, dann ist es dunkel. Bei meiner Leinwand mit 2m Breite habe ich nicht das Gefühl, dass da zu wenig Licht ankommt Bei einem 100 IRE Graustufenfenster habe ich eine Helligkeit von 14 fL und das ist nicht zu dunkel für meinen Einsatzzweck.



Dr.No° schrieb:
und nicht gerade wenigen gefällt ein kühler abgestimmtes Bild einfach besser.


Das ist ja auch absolut in Ordnung. Ich habe ja auch gar nicht vor, hier für eine gemessene Kalibrierung zu werben Wenn man aber die Möglichkeit hat, eine solche durchzuführen, dann schadet es sicherlich nicht. Schließlich kann man seine bisherige Lieblingseinstellung ja speichern und dann vergleich, was einem besser gefällt.

VG
Markus
metoo2
Stammgast
#648 erstellt: 19. Jun 2011, 04:04
Hallo,

gibt es für den Z4000 empfohle Einstellungen für das Bild?
Oder muss man die Einstellungen immer extrem an die örtliche Gegebenheit anpassen?

Ich hatte zuletzt einen 63Zoll Samsung Plasma und hier im Hifi Forum wurden gute Einstellungen immer gepostet und wenn ich diese noch ein wenig angepasst hatte, gefiel mir das Bild ganz gut.

Also, habt ihr Einstellungsempfehlungen für mich, wäre echt super!

Danke.

PS: Danke an Dr. No für den "Griff", denke aber dass das "PN Betteln" überflüssig ist und du die Anleitung hier posten kannst.
Retro-Markus
Inventar
#649 erstellt: 19. Jun 2011, 06:49

metoo2 schrieb:
gibt es für den Z4000 empfohle Einstellungen für das Bild?
Oder muss man die Einstellungen immer extrem an die örtliche Gegebenheit anpassen?


Du kannst die Einstellungen aus diesem Thread probieren:

Kalibrieren des Z4000 nach Augenmaß

Hier stehen auch die Einstellungen aus der Audiovision drin.

VG
Markus
Nudgiator
Inventar
#650 erstellt: 19. Jun 2011, 12:03

metoo2 schrieb:

gibt es für den Z4000 empfohle Einstellungen für das Bild?
Oder muss man die Einstellungen immer extrem an die örtliche Gegebenheit anpassen?


Genau das ist der Punkt: ein TV ist ein abgeschlossenes Gebilde, so daß man hier auch Werte übernehmen kann. Man muß dann nur noch Kontrast / Helligkeit an das Umgebungslicht anpassen.

Beim Beamer kommt es sehr stark auf die räumliche Umgebung an, also ob Du helle Wände / Decke besitzt, verdunkeln kannst. Auch die Leinwand und Serienstreuung der Beamer spielt eine ganz gewichtige Rolle.

IMHO verschlechterst Du sogar das Bild, wenn Du Werte einfach übernimmst. Daher mußt Du da zwingend selbst Hand anlegen oder das Gerät kalibrieren lassen, am besten natürlich bei Dir vor Ort.
Master468
Inventar
#651 erstellt: 20. Jun 2011, 11:05

Ich hab hier noch etwas zum Thema "Spyder 3". Hoffentlich hast Du ein gutes Exempar erwischt:

Bei den Spyder3 ist es wichtig, ein aktuelles Examplar zu erwischen. Datacolor hat inzwischen die Filterlösung geändert (nun anorganisch) - leider für den Benutzer völlig transparent. Die Charakteristik (native Entfernung zum Normbetrachter, Serienstreuung, Alterungsbeständigkeit) hat sich im Vergleich zu älteren Sonden spürbar verbessert.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 20. Jun 2011, 11:06 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#652 erstellt: 20. Jun 2011, 14:37

Master468 schrieb:

Bei den Spyder3 ist es wichtig, ein aktuelles Examplar zu erwischen. Datacolor hat inzwischen die Filterlösung geändert (nun anorganisch) - leider für den Benutzer völlig transparent. Die Charakteristik (native Entfernung zum Normbetrachter, Serienstreuung, Alterungsbeständigkeit) hat sich im Vergleich zu älteren Sonden spürbar verbessert.


Das Problem liegt an einer ganz anderen Stelle: SÄMTLICHE Spyder-Sensoren werden ab Werk NICHT kalibriert bzw. selektiert ! Es ist also reine Glücksache, ob man ein "gutes" oder "schlechtes" Exemplar erwischt. Daher würde ich nur einen selektierten Sensor kaufen bzw. auf einen i1 oder DTP94 ausweichen. Lieber ein paar Euro mehr investieren und stattdessen auf der sicheren Seite sein.
Master468
Inventar
#653 erstellt: 20. Jun 2011, 15:01

Das Problem liegt an einer ganz anderen Stelle: SÄMTLICHE Spyder-Sensoren werden ab Werk NICHT kalibriert bzw. selektiert !

Das Problem liegt vornehmlich auf Sensorenseite. Die Gelantine-Filter waren wenig ideal. Abweichungen untereinander sind mit den neuen, anorganischen Filtern um rund die Hälfte gesunken - immerhin. Gleichzeitig liegt man nun nativ etwas näher am Normbetrachter. Wie gesagt: Als Benutzer kann man das "standalone" nicht feststellen. Die vorliegende Messreihe kann ich leider nicht veröffentlichen.

Das soll aber nicht implizieren, dass es sich hier um die ideale Lösung im Low-Cost Consumerbereich handeln würde. Aber die vormals teils sehr unbefriedigende Situation wurde tatsächlich spürbar verbessert.


Daher würde ich nur einen selektierten Sensor kaufen bzw. auf einen i1 oder DTP94 ausweichen. Lieber ein paar Euro mehr investieren und stattdessen auf der sicheren Seite sein.

Das DTP94 ist sehr gut, liegt nativ aber ziemlich weit vom Normbetrachter entfernt (damit vglw. hoher absoluter Fehler bei der Vermessung von Geräten, die ein zum Korrekturbildschirm abweichendes Spektrum emittieren). Ab Werk ist es auf CRT und CCFL (72% NTSC) Spektum korrigiert. Geringe Serienstreuung, weswegen man auch gut mit einer weiteren, fixen Korrektur ansetzen kann.

Das EOD2 liegt etwas näher am Normbetrachter, leidet aber unselektiert unter einer großen Serienstreuung. Gleichzeitig ist die Alterungsbeständigkeit problematisch. Da würde ich ein aktuelles (!) Spyder3 vorziehen. Ebenfalls gut wäre ein Chroma5 (basiert auf dem EOD2, aber selektiert und mit anderem Gehäuse (=> Gamma4cl)).

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 20. Jun 2011, 15:21 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#654 erstellt: 20. Jun 2011, 17:38
Hallo,
das ist alles sehr interessant, aber doch ziemlich OT; würdet ihr das bitte an anderer Stelle diskutieren.
Danke.
George_Lucas
Inventar
#655 erstellt: 20. Jun 2011, 18:45
Die Kalibrierungsbeiträge hier sind leider "verschossenes Pulver", da diese wichtigen Infos hier mit Sicherheit nicht gesucht werden.

Vielleicht kann einer der Mods, diese "Themenfremden Beiträge" mal hierhin in den Beamer-Kalibrierungsthread verschieben.
Da passt das sehr gut und wird auch gefunden.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#656 erstellt: 20. Jun 2011, 18:49
Leider geht ein verschieben in einen vorhandenen Thread nicht. Sorry.
George_Lucas
Inventar
#657 erstellt: 20. Jun 2011, 19:04
Dann mach doch einen neuen Thread auf, mit dem Titel: Neue Spyder-Messsensoren.
Dann können ab Posting Nr. 651 da alles rein. Ich bin mir sicher, dass zu diesem (aktuellen!) Thema in Kürze weitere Beiträge folgen werden.
buelent
Neuling
#658 erstellt: 21. Jun 2011, 11:18
Hallo,
ich habe -wie erwähnt- seit ein paar Tagen das Gerät zuhause. Mir kommt es so vor als wenn die schärfe nicht richtig will...
Ich mache heute abend mal ein Bild und würde gerne eure Meinung hören.
Vielleicht muss ich ja auch zum Optiker ;-)
matador
Ist häufiger hier
#659 erstellt: 21. Jun 2011, 21:17
Hallo,
ich habe mal ein paar Fragen zu den 120HZ.
Sind die immer aktiviert?

Soll man den Blu-ray /Media Player am besten bei Filme auf 24P stellen und dann 5:5 Pulldown?

Und was macht man bei 60HZ Quellen?

Kann man den Zuspieler auf Deep Color stellen, toliert das der Sanyo?
Junger_Schwede
Inventar
#660 erstellt: 22. Jun 2011, 07:32
Das 5:5 Pulldown würde ich grundsätzlich nicht einschalten.
Es führt zu Ruckeln.
matador
Ist häufiger hier
#661 erstellt: 24. Jun 2011, 15:57
Was soll der 5:5 Pulldown denn sein, wenn nicht 120Hz?
Junger_Schwede
Inventar
#662 erstellt: 25. Jun 2011, 12:18
Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung.
Ich hatte bei meiner ganzen Testerei jedenfalls festgestellt, dass wenn man Smooth Motion an hat, was ja das Ruckeln fast gänzlich eliminiert, und man 5:5 anschaltet, es ganz leicht zu ruckeln anfängt.
Schön zu sehen bei Abspannen von Filmen. Schwarzer Hintergrund, weisse Schrift. Das sieht nicht gerade schön aus.
Also meine Devise, einfach aus lassen. Fertig.
Nudgiator
Inventar
#663 erstellt: 25. Jun 2011, 12:21

Junger_Schwede schrieb:
Also meine Devise, einfach aus lassen. Fertig.


Ich dachte eigentlich, daß wir das Thema hier bereits zur Genüge besprochen hätten. Nochmal: man sollte schon wissen, WANN man WELCHE Option nutzt !
Junger_Schwede
Inventar
#664 erstellt: 26. Jun 2011, 16:19
Und NOCHMAL: Das 5:5 Pulldown bringt NICHTS.
Master468
Inventar
#665 erstellt: 26. Jun 2011, 16:53

Und NOCHMAL: Das 5:5 Pulldown bringt NICHTS.

Där har du fel - Gegenüber einer sturen Umsetzung auf eine fixe, materialungeeignete Panelfrequenz (üblich derzeit noch bei vielen Computerbildschirmen) wird eben kein zusätzlicher Judder induziert. Und genau das ist in diesem Fall das Ziel. Nicht mehr und nicht weniger. Materialinhärente Einschränkungen durch die vglw. geringe zeitliche Auflösung bleiben bestehen. Magst du das nicht, muss eine Zwischenbildberechnung eingreifen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 26. Jun 2011, 16:59 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#666 erstellt: 26. Jun 2011, 16:56

Junger_Schwede schrieb:
Und NOCHMAL: Das 5:5 Pulldown bringt NICHTS.


Doch, aber nur beim richtigen Bildmaterial
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