Sanyo PLV-Z4000, das neue LCD-Kontrastwunder!

Wahrscheinlich gilt die Toleranzangabe von Pansonic für die Bildmitte und ohne Lensshift. Wie sieht es denn dort bei Deinem Gerät aus?

In der Mitte sieh es besser aus und wahrscheinlich würde man auch eine Gegend finden, wo die Abweichung unter 1 Pixel ist.
Aber das hilft mir ja nicht viel, denn ausserhalb der Mitte ist die Qualität nicht so toll. Sogar bei Untertiteln kann ich die Farbsäume sehen.

Naja wenn es in der Bildmitte halbwegs ok ist, könntest Du es schwer werden bei Sanyo einen Mängel geltend zu machen.

P.S. Du hast Zeit bei Untertiteln auf die Konvergenz zu achten? Ich bin froh wenn ich es schaffe rechtzeitig den Text zu lesen.

Edit des Firmennamens der bösen Konkurenz

Daiyama schrieb:

Naja wenn es in der Bildmitte halbwegs ok ist, könntest Du es schwer werden bei Panasonic einen Mängel geltend zu machen.

Ist bei Panasonic in diesem Fall sogar unmöglich.
SCNR

nelson- schrieb:

Ich habe zwei Bilder angefügt. Diese sind am äusseren Ende des Bildes aufgenommen worden, mit Lens Shift.

Da geht die Konvergenz ja total aus dem Ruder...

Ich würde sagen, dass das weit außerhalb der Toleranz liegt. Wie breit sind denn die gezeigten Bereiche auf der realen Leinwand?

Es ist auch durchaus möglich, dass die Konvergenz vom Lenseshift beeinflusst wird. Wie sehr nutzt du ihn? Bis zum Anschlag? Auch kann es sein, dass der Beamer nicht 100%ig gerade auf die Leinwand ausgerichtet ist (selbst wenn es an sich so aussieht).

Wenn das Problem auch bei Mittelstellung des Lenseshifts und erneuter Kontrolle der Ausrichtung weiterhin besteht, dann würde ich den Beamer inkl. der von dir gemachten Fotos als Beleg erneut reklamieren.

VG
Markus

ja würde auch sagen, dass der beamer schon recht weit ausgelenkt sein muss, also lens shift gut benutzt. bei mir siehts ähnlich aus, klar bissl serienstreuung ist drin. aber der hersteller kann das gerät ja nur bei mittelstellung einstellen. der weis ja nicht wie und wo du deinen beamer hinstellst. ob er oben auf nem regal steht oder eher unten, auf dem kopf, usw. die konvergenz kann man leider bei den kisten nicht einstellen bzw nachstellen wie zb bei dem jvc x3.

Hallo,

ich habe mal ein paar Fragen zum Beamer. Folgende Dinge sind mir aufgefallen:

- Allgemeine Schärfe: Die Bildschärfe stellt man ja mit dem Rädel um die Linse ein. Ist es eigentlich normal, dass die Schärfe innerhalb kürzester Zeit wieder neu eingestellt werden muss? Letztens habe ich sie vor einem Film eingestellt und mittendrin festgestellt, dass es wieder unschärfer wurde.

- Partielle Bildschärfe: manchmal kommen Szenen im Film vor, da ist nur ein Teil des Bildes scharf und der obere sowie der untere Bildbereich sind extrem unscharf. Und das ist definitiv nicht vom Regisseur so gewollt gewesen.

- die Farbe von Gesichtern (in dunklen Szenen) schwankt manchmal von "warm" zu "kalt". Die Farbe ändert sich in Sekundenbruchteilen, es geht da hin und her.

Wäre super, wenn mir hier jemand helfen könnte.

Noch paar Details zu meinem Z4000:
- seit ca. einem halben Jahr in meinem Besitz
- Lampenverbrauch ca. 325 Stunden

Anderton-J schrieb:

- Allgemeine Schärfe: Die Bildschärfe stellt man ja mit dem Rädel um die Linse ein. Ist es eigentlich normal, dass die Schärfe innerhalb kürzester Zeit wieder neu eingestellt werden muss? Letztens habe ich sie vor einem Film eingestellt und mittendrin festgestellt, dass es wieder unschärfer wurde.

Die Projektoren brauchen ein wenig Zeit, um ihre Betriebstemperatur zu erhalten. Bis dahin können sich optische Bauteile ein wenig "justieren".
Wenn nun direkt nach dem Einschalten die Bildschärfe eingestellt wird, kann diese sich innerhalb von ca. 20 Minuten noch ein wenig "verstellen". Erst dann hat der Projektor seine Betriebstemperatur erreicht.

Tipp:
Stell den Projektor scharf, wenn er "warm" gelaufen ist. Direkt nach dem Einschalten am nächsten Tag, ignoriere die "schlechtere" Schärfe und warte ein paar Minuten ab. Dann ist der Fokus wieder auf dem korrekten Niveau.

Anderton-J schrieb:

- Partielle Bildschärfe: manchmal kommen Szenen im Film vor, da ist nur ein Teil des Bildes scharf und der obere sowie der untere Bildbereich sind extrem unscharf. Und das ist definitiv nicht vom Regisseur so gewollt gewesen.

Wenn das nicht GRUNDSÄTZLICH bei allen Szenen und allen Filmen ist, liegt es an der Aufnahme!

Anderton-J schrieb:

- die Farbe von Gesichtern (in dunklen Szenen) schwankt manchmal von "warm" zu "kalt". Die Farbe ändert sich in Sekundenbruchteilen, es geht da hin und her.

Das liegt an der Arbeitsweise der Auto-Iris. In dunklen Szenen schließt sie, in hellen Szenen öffnet sie. Wenn die Iris schließt, findet ein Gammaausgleich statt. Hier werden Farben verändert, damit die Helligkeit subjektiv identisch wirkt wie bei geöffneter Blende.
Leider geht das auf Kosten der Farbtreue. Meist wird Grün etwas gelblich dargestellt, Gelb zu grün und Cyan zu hell und zu Gelb.
Das wirkt sich deutlich auf die Hauttöne aus.

Anderton-J schrieb:

Hallo, - Partielle Bildschärfe: manchmal kommen Szenen im Film vor, da ist nur ein Teil des Bildes scharf und der obere sowie der untere Bildbereich sind extrem unscharf. Und das ist definitiv nicht vom Regisseur so gewollt gewesen.

Das ist mir auch schon bei einigen Filme aufgefallen. Da es aber nur in manchen Szenen so ist und nicht immer und bei jedem Film, kann es eigentlich nicht am Sanyo liegen.

Anderton-J schrieb:

Hallo, ich habe mal ein paar Fragen zum Beamer. Folgende Dinge sind mir aufgefallen: - Allgemeine Schärfe: Die Bildschärfe stellt man ja mit dem Rädel um die Linse ein. Ist es eigentlich normal, dass die Schärfe innerhalb kürzester Zeit wieder neu eingestellt werden muss? Letztens habe ich sie vor einem Film eingestellt und mittendrin festgestellt, dass es wieder unschärfer wurde.

Das habe ich hier noch nie beobachten können.

Scharfstellen brauche ich eigentlich nur nach Bewegung des Projektors.

- Partielle Bildschärfe: manchmal kommen Szenen im Film vor, da ist nur ein Teil des Bildes scharf und der obere sowie der untere Bildbereich sind extrem unscharf. Und das ist definitiv nicht vom Regisseur so gewollt gewesen.

Habe ich ebenfalls noch nie beobachten können.

Dazu möchte ich noch sagen das ich sehr empfindlich bin was die Bildschärfe angeht.

ap2 schrieb:

- Partielle Bildschärfe: manchmal kommen Szenen im Film vor, da ist nur ein Teil des Bildes scharf und der obere sowie der untere Bildbereich sind extrem unscharf. Und das ist definitiv nicht vom Regisseur so gewollt gewesen. Habe ich ebenfalls noch nie beobachten können.

Gerade bei älteren Filmen tritt das auf, die in Cinemascope gedreht worden sind.
Die älten CS-Objektive verzeichen stärker. Dadurch sind mit minimaler Brennweite "Randunschärfen" üblich.
Beispiele dafür gibt es zuhauf. In GHOSTBUSTERS - Kapitel 1, DIE KLAPPERSCHLANGE - durchweg, ist das sehr gut zu erkennen.
In THE DARK KNIGHT (Wayne rammt Polizeifahrzeug) ist die Bildschärfe vom Kameramann sogar falsch eingestellt worden. Das Gesicht von Gordon ist unscharf, während sein Kragen am Bildrand gestochen scharf dargestellt wird.

Kurz:
Wenn der Projektor nicht grundsätzlich alleFilme oben/unten unscharf abbildet, liegt die Ursache IMMER in der Filmaufnahme!

Danke für die Antworten.

Das mit der Schärfeeinstellung am Projektor könnte tatsächlich daran liegen. Die letzten Monate war das Bild immer scharf bis ich einmal anfangs an der Schärfe rumgespielt habe und es danach immer unscharf wurde.

Was die Unschärfe oben/unten angeht: Das ist nicht bei allen Filmen so. Zuletzt war es bei X-Men: First Class, und der ist ziemlich neu. Bei Jurassic Park war immer alles scharf. Bei manchen Filmen fällt es halt so extrem auf, dass es kaum gewollt sein kein. Kann wirklich auch sein, dass es meist Cinemascope Filme sind. Vielleicht liegt es auch am Lens Shift, der bei mir wirklich maximal eingestellt ist (Beamer steht praktisch rechts neben dem Bild)?

Und was die Hautfarbe angeht: stimmt, der Grünstich der Haut ist mir auch noch aufgefallen bei manchen Filmen.

Hallo,

nach dem Lesen dieses Threads musste ich leider feststellen, dass es den PLV-Z4000 kaum noch zu guten Konditionen zu kaufen gibt. Das ist schade, denn er wäre bis hierhin mein Favorit gewesen.

Lohnt es sich überhaupt, weiterhin Ausschau nach einem günstigen Z4000 zu halten (eBay & Co.), oder gibt es inzwischen bessere Produkte (LCD, kein 3D) im Preisbereich bis sagen wir mal 1200 Euro? Ich sehe im Moment leider den Wald vor lauter Bäumen nicht.


Frohes Fest!
Matthias

20Hertz schrieb:

oder gibt es inzwischen bessere Produkte (LCD, kein 3D) im Preisbereich bis sagen wir mal 1200 Euro? Ich sehe im Moment leider den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Hör Dich mal nach einem gebrauchten JVC HD350 um. Den bekommst Du schon um die 1200€.

Ich bin ja sonst kein Freund vom Gebrauchtkauft, habe es aber so gemacht wie von Nudgiator empfohlen und wurde nicht enttäuscht.

Viele JVC´s werden mit sehr geringen Laufleistungen verkauft (nicht weil das Bild so schlecht ist... ) und sind in meinen Augen echte Schnäppchen.

350er ab 12/2009 sind dann ganz heiße Eisen wenn man die wirklich für 1200€ bekommen kann.

Die Technik in den Geräten arbeitet absolut langstreckentauglich und die allgemeine Serienqualität ist sehr hoch.

Der Z4000 ist sicherlich schon ein sehr gutes Gerät, der 350er aber nochmal sichtbar besser (gerade die verbesserten Geräte ab 10-12/2009!)und vor allem von der Serienstreuung wesentlich besser aufgestellt.

Hallo Ihr beiden,

danke für den Hinweis mit dem JVC. In diese Klasse wollte ich eigentlich gar nicht einsteigen .... aber wieso eigentlich nicht?

Da das Preislimit soeben nach oben korrigiert wurde: lohnt es sich, etwas (viel) mehr Geld für einen X30 auszugeben? Gerade ging bei eBay ein leicht Gebrauchter für ~2,5 k€ weg. Mit so einem Gerät dürfte man wohl viel Freude haben und auch in ein paar Jahren noch "up to date" sein?!

Grüße & Frohes Fest & sorry für OT!

Matthias

Unbedingt

Klasse Gerät in 2d, 3d auch gut. Aber für 3d gäbe es wohl bessere Geräte in dem Preisbereich.