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JVC-DILAs: 3D JVC DLA-X3, X7, X9 series - 2010

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Nudgiator
Inventar
#951 erstellt: 11. Nov 2010, 18:36

bono9999 schrieb:

Was heißt, Bundle inkl. 2 Brillen und Emitter ist nun offiziell? Meinst du damit, daß JVC beim Kauf eines X3 diese
gratis dazu gibt, oder hast du dir das mit deinem Händler nur so ausgemacht?


Ich habe mich deshalb mit Peter Hess von JVC unterhalten. Es wird definitiv KEIN offizielles Bundle seitens JVC geben ! Das ist also alleinige Sache des Händlers.


[Beitrag von Nudgiator am 11. Nov 2010, 19:39 bearbeitet]
surbier
Inventar
#952 erstellt: 11. Nov 2010, 19:09

Nudgiator schrieb:
Das ist also alleinige Sache des Händlers.


Guten Abend
Das gleiche Bundle wird übrigens für den RS50/X7 und den RS60/X9 angeboten (6800 Euro / 9800 Euro).

Noch eine Bemerkung zur RS Serie, da in der Vergangenheit hier darüber spekuliert wurde: Es ist keineswegs so, dass die RS Modelle nur an "Professionelle" verkauft werden (Schliesslich habe ich auch einen reserviert), vielmehr werden sie laut JVC Homepage ausschliesslich von Händlern angeboten, die sich auf den Bau von Homecinemas jeglicher Couleur spezialisiert haben. Die RS Modelle sollen sich besonders gut in die Homecinemas integrieren lassen:

Zitat:
JVC Reference Series projectors are designed for custom integration and are carried by an exclusive network of custom audio/video installers who can design and build a home theater tailored to each customer’s unique needs.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 11. Nov 2010, 19:34 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#953 erstellt: 11. Nov 2010, 19:59
Klingt als sähen sie anders aus. Tatsächlich sind sie aber identisch oder?
surbier
Inventar
#954 erstellt: 11. Nov 2010, 20:07
Hi Sheriff

Wie Nudge in der Vergangenheit geschrieben hat, unterscheiden sie sich im "goldenen" Objektivring und einer "goldenen" Aufschrift. Der Vertrieb ist ebenfalls speziell organisiert. Ansonsten müssten sie wahrscheinlich identisch sein, zumal sie ja auch zum gleichen Preis angeboten werden (RS vs X).

Gruss
Surbier
Sheriff007
Inventar
#955 erstellt: 11. Nov 2010, 23:33
Na wenn der goldene Objektivring und die Aufschrift zu einer besseren Integration ins Heimkino verhelfen...
Alberne Sache, zumal der Preis gleich ist. Irgendeinen Vorteil muss es für den Käufer doch geben oder?
Sonst ists eben nur ein X3/7/9 "Limited golden Lensring"
Bollundus
Stammgast
#956 erstellt: 12. Nov 2010, 01:34

Sheriff007 schrieb:
Na wenn der goldene Objektivring und die Aufschrift zu einer
Sonst ists eben nur ein X3/7/9 "Limited golden Lensring" :D

JVC sollte genau diesbezüglich das Potential erkennen:




  • Girly pink Lensring edition


  • LED changeable Color Lensring edition(With an customized APP for your Iphone)


  • Pure "no Lensring at all" edition

Bollundus
Stammgast
#957 erstellt: 12. Nov 2010, 02:16
Offizielles auf der JVC-Seite

Ich hoffe der letzte Satz gilt nicht für die "X"-Reihe.
Sheriff007
Inventar
#958 erstellt: 12. Nov 2010, 03:05
Laut der Pressemeldung hier nicht:

http://jdl.jvc-europe.com/article.php?id=100332&catid=23

Die sagen leider nichts genaues aus.
ich hoffe zwar noch auf Ende November/Anfang Dezember, aber meist muss ich gerade auf so heiß ersehnte Spielzeuge länger warten.

Wenn der X3 pünktlich unterm Weihnachtsbaum wäre ich schon froh!
surbier
Inventar
#959 erstellt: 12. Nov 2010, 06:54

Sheriff007 schrieb:

Sonst ists eben nur ein X3/7/9 "Limited golden Lensring" :D


Böse Zungen behaupten, dort würden die besseren Bauteile verbaut, was ich mir aber wegen des gleichen Kaufpreises nicht vorstellen kann. Vielleicht werden sie besser geprüft, bevor sie ausgeliefert werden.

Bezüglich des Lieferdatums heisst es auch bei mir: Im Laufe des Monats Dezember, was sowohl anfangs wie auch ende Dezember heissen kann. Davon bin ich aber von Anfang an ausgegangen. Als ich ihn bestellt habe, hiess es sogar, es könnte durchaus auch Januar werden. Da der Händler sowohl die RS als auch die X Serie anbietet, bezog sich diese Aussage für beide Linien.

Gruss
Surbier
Riker
Inventar
#960 erstellt: 12. Nov 2010, 08:27
Hallo

Ein Unterscheidungsmerkmal besteht im 12V-Triggerausgang, den der RS40 im Gegensatz zum X3 aufweist. Wer's braucht

Laut Händler sollten gegen Ende Dezember kleinste Mengen eintreffen. Grössere Mengen kommen angeblich erst im Januar. Von dem her war ich immer etwas erstaunt, dass die deutschen Händler optimistisch von November sprachen. Ein Schelm, der Böses denkt. Aber vielleicht wird Deutschland ja früher beliefert...

Riker
schnubbih
Ist häufiger hier
#961 erstellt: 12. Nov 2010, 08:31

Surroundman schrieb:
ich kann die Argentum Kabel vom AL-Kabelshop empfehlen. Gestern erst getestet in 10/12,5 und 15 Meter. Die 3D Signale gingen ohne Probleme durch.

Für die funktionierenden Längen sind die Kabel auch noch recht preiswert. Selbst 15m liegen noch knapp unter 200 Euro.


Vielen Dank für die Empfehlung.

Hab nur noch 2 Fragen zu den Kabel.

Gibt es auch Kabel mit Winkelsteckern (einseitig)? HIntergrund ist der, mein Beamerkasten hat ein Innenmaß von 52 cm. Der Beamer ist 47,2 tief. Ich hab die Befürchtung das beim Ein- und Ausfahren die Kabel beschädigt werden könnten, da diese ja auch nicht sehr flexibel sind.

Und dann noch, ist es überhaupt möglich, an dem Gerät HDMI-Kabel mit gewinkelten Steckern, anzustecken?

Hier der Beamerkasten
Moe78
Inventar
#962 erstellt: 12. Nov 2010, 11:09
Ja, gibt es, sogar ne Kupplung mit weiblichem an einem Ende und nem Winkelstecker (extrem flach) an der anderen, 30cm, von Oelbach für 30 €...
schnubbih
Ist häufiger hier
#963 erstellt: 12. Nov 2010, 11:17
Dieseschwarzen dann für 39,90€. Hm, ich hab nun nicht mehr im Kopf wie die Rückseite vom X3 aussieht. Ist dann nur die Frage ob dann auch 2 nebeneinander passen würden.
Sheriff007
Inventar
#964 erstellt: 12. Nov 2010, 11:46
Ich habe diese einfach mal gegen mein teures Kabel getestet und siehe da....KEINE sichtbaren Unterschiede, keine Bildfehler oder was sonst gern so herauf beschworen wird...

http://www.hivilux.d...C-HDMI-Kabel-5m.html
schnubbih
Ist häufiger hier
#965 erstellt: 12. Nov 2010, 12:16
Danke sheriff!
Sheriff007
Inventar
#966 erstellt: 12. Nov 2010, 12:27
Ich werde mir mal ewin 12 Meter-Kabel bestellen und am X3 testen.
Wenns nicht klappt, kann mans ja immer noch zurückschicken.
Das kurze Kabel machte am TV jedenfalls keinerlei Probleme.
minu
Inventar
#967 erstellt: 12. Nov 2010, 17:46

Moe78 schrieb:
Ja, gibt es, sogar ne Kupplung mit weiblichem an einem Ende und nem Winkelstecker (extrem flach) an der anderen, 30cm, von Oelbach für 30 €... :prost


Hast du einen Link finde nix
Bräuchte eine 30cm Verlängerung will mein 12 Meter kabel nicht auswechseln .
Mfg
Minu
Nudgiator
Inventar
#968 erstellt: 12. Nov 2010, 17:58
Ähm, wir sind hier jetzt aber nicht im Kabelthread gelandet, oder ?
MacFreibier
Stammgast
#969 erstellt: 12. Nov 2010, 20:17
Hallo zusammen,

hatte gestern die Ehre den X3 mal Probe zu sehen.
Ich muss aber vorab sagen, dass ich jetzt nicht der Freak bin, der mit Foot Lamberts oder IRE Treppen um sich werfen kann. Ich beurteile einfach mal, was ich subjektiv wahrgenommen habe.

Der X3 wurde auf einer 16:9, 2,2m Leinwand präsentiert. Der Raum war im vorderen Bereich abgedunkelt, ansonsten eher Wohnzimmer-like etwas heller gestrichen.
Zugespielt wurde mit einem Samsung 3D Blu-Ray Player.
Im 3D-Modus, Lampe hell und Lüfter lauter, gab es zuerst Kampf der Titanen und anschließend die Grand Canyon Scheibe.

Den Lüfter fand ich lautstärketechnisch im hellen 3D-Modus vergleichbar mit meinem SONY VPL-VW50 auf hoher Stufe. Absolut nicht störend meiner Meinung nach, aber hörbar.

Der 3D Eindruck bei Kampf der Titanen war nicht gut, Fokus/Schärfe einzelner Objekte passte irgendwie nicht zur Anordnung der Objekte im Raum. Es war für mich (und einem Freund der ebenfalls anwesend war) sehr anstrengend zu schauen. 3D Eindruck bei Grand Canyon besser, aber....was mir bei beiden Filmen auffiel: meiner Meinung nach zu dunkel! Dies war vermutlich auch der Grund dafür, dass es kein angenehmes Schauen war. Habe mich immer wieder dabei ertappt, wie ich die Augen zukneifen musste oder mir die Brille abnehmen musste um die Augen zu reiben.
Für mich definitiv kein Kaufgrund und sogar eher entäuschend.

Die 2D Performance war erwartungsgemäß besser und dann wieder eine Wohltat für die Augen. Habe allerdings trotzdem keinen Grund gesehen, meinen jetzigen Beamer zwingend tauschen zu müssen, für mich gab es (ich weiß, ich kann das nur aus der Erinnerung heraus sagen) keine großen Unterschiede. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich micht zu der Sorte Gucker gehöre, der permanent Fehler sucht. Die von mir gering wahrgenommenen Unterschiede liegen vermutlich aber auch daran, dass ich zu Hause einen optimierten Raum habe, der schwart/rot gestrichen ist. Das scheint sich wirklich sichtbar auszuwirken, war ja auch anzunehmen. Interessant wäre mal ein direkter Vergleich bei mir zu Hause. Die 2D Performance kann ich also nicht vernünftig beurteilen, da unterschiedliche Voraussetzungen.

Die FI auf Stufe 3 fand ich jetzt nicht "auffällig", muss aber dazu sagen, dass ich die vom Epson noch nie gesehen habe.

Leider standen keine weiteren Beamer zum direkten Vergleich zur Verfügung.

Anschließend wurde noch kurz ein HD950 in einem anderen Raum vorgestellt. Der ein, mit dem X3 verglichen, ebenfalls sehr gutes Bild projezierte.

Gruß
Nudgiator
Inventar
#970 erstellt: 12. Nov 2010, 20:36

MacFreibier schrieb:

Der 3D Eindruck bei Kampf der Titanen war nicht gut, Fokus/Schärfe einzelner Objekte passte irgendwie nicht zur Anordnung der Objekte im Raum. Es war für mich (und einem Freund der ebenfalls anwesend war) sehr anstrengend zu schauen.


Ich frage mich ernsthaft, warum man diesen Titel für eine 3D-Vorführung auswählt ? Es ist hinreichend bekannt, daß dieser Film NACHTRÄGLICH von 2D auf 3D umgerechnet wurde. Dememtsprechend katastrophal sieht auch das 3D-Bild aus. Das ist aber nicht dem Beamer anzulasten, sondern dem mangelhaften Quellmaterial.

Ich hab mir den X3 sogar auf einer 2,50m-Leinwand angesehen, allerdings in einem Raum, in dem die Decke weiß, alles andere komplett mit schwarzem Molton verkleidet war. Da empfand ich das von der Helligkeit her in Ordnung. Allerdings sehe ich es auch so, daß es deutlich anstrengender ist, mit einem Beamer 3D-Material anzuschauen. Ich hab einige Minuten gebraucht, bis sich meine Augen daran gewöhnt haben.
MacFreibier
Stammgast
#971 erstellt: 12. Nov 2010, 20:50

Nudgiator schrieb:

Ich frage mich ernsthaft, warum man diesen Titel für eine 3D-Vorführung auswählt ? Es ist hinreichend bekannt, daß dieser Film NACHTRÄGLICH von 2D auf 3D umgerechnet wurde. Dememtsprechend katastrophal sieht auch das 3D-Bild aus. Das ist aber nicht dem Beamer anzulasten, sondern dem mangelhaften Quellmaterial.


Hi Nudgiator,
da bin ich bei Dir!
Wem ist das "anzulasten"? Da es sich hierbei ja um Vorführgeräte von JVC handelt, wäre JVC da nicht besser beraten, wenn Sie das Vorführmaterial mitliefern würden?
Man sollte natürlich auch nicht glauben, dass jeder Film aussieht wie der Grand Canyon Vorführfilm.
Wir haben diesen auch in 2D geschaut und selbst da besaß er eine erstaunliche Räumlichkeit.

Nichtsdestotrotz war meiner Meinung nach aber der fehlende Punch "störender"...


Gruß
War_Lord
Inventar
#972 erstellt: 14. Nov 2010, 01:31
Mal eine Frage an diejenigen die den X3 live gesehen haben. Wie würdet ihr die 3D Effekte im Vergleich zu einem 3D LCD/PLasmafernseher bewerten. Kommt das 3D über den Beamer besser rüber oder wirkt ein 3D Film auf einem 3D TV besser?
Nudgiator
Inventar
#973 erstellt: 14. Nov 2010, 03:11

War_Lord schrieb:
Mal eine Frage an diejenigen die den X3 live gesehen haben. Wie würdet ihr die 3D Effekte im Vergleich zu einem 3D LCD/PLasmafernseher bewerten. Kommt das 3D über den Beamer besser rüber oder wirkt ein 3D Film auf einem 3D TV besser?


Das ist schwer zu sagen. Fakt ist, daß es deutlich gewöhnungsbedürftiger ist, einen 3D-Film auf einem Beamer anzuschauen. Man braucht ein paar Minuten, bis sich das Auge auf das große Bild eingestellt hat. Dann ist der 3D-Effekt aber sehr gut bei weitaus größerer Bilddiagonale.

Auf einem 3D-TV stellt sich der 3D-Effekt scheller ein und verwirrt das Auge nicht so.

Den besten 3D-Effekt hat bei mir der große 3D-LG-Beamer mit Polarisationstechnik hinterlassen: Brille auf und 3D genießen ohne irgendeine Eingewöhnungsphase. Kostet aber mal eben 13000€ und man benötigt eine Silberleinwand

Der größte Vorteil bei 3D auf einem Beamer: die große Bilddiagonale. Die Objekte schweben vor einem im Raum, auch bei 6m Sitzabstand zur Leinwand. 3D-TVs sind mir einfach zu klein (= "Bullaugen"-Effekt).
Moe78
Inventar
#974 erstellt: 14. Nov 2010, 04:31
Und wenn man den X3 mit dem 3D Erlebnis im Kino vergleicht? Ist das ähnlich? Gleich anstrengend? Hab bisher nur im Laden 3D-TVs und im Kino 3D gesehen. Beides fand ich gut. Aber im Kino ist es ja eben ne andere TEchnik...
Sheriff007
Inventar
#975 erstellt: 14. Nov 2010, 08:31
Ich kann mich Nudgiator nur anschließen.
Nach 2-3 Minuten Gewöhnung, ist der Effekt in meinen Augen besser oder spektakulärer, als bei nem 3DTV.
In unserem Kino benutzen sie auch die Shuttertechnik, von daher wirds für mich keine Umstellung.
MacFreibier
Stammgast
#976 erstellt: 14. Nov 2010, 09:05

Moe78 schrieb:
Und wenn man den X3 mit dem 3D Erlebnis im Kino vergleicht? Ist das ähnlich? Gleich anstrengend?

Hi,
ich kann das nur für mich beantworten und da war es eindeutig, dass es im Kino angenehmer zu schauen war.

Gruß
Sheriff007
Inventar
#977 erstellt: 14. Nov 2010, 10:10
Was war denn im Kino angenehmer bzw. was war für dich beim X3 unangenehm?
MacFreibier
Stammgast
#978 erstellt: 14. Nov 2010, 10:22

Sheriff007 schrieb:
Was war denn im Kino angenehmer bzw. was war für dich beim X3 unangenehm? :?


Hi Sheriff007,
wie bereits oben beschrieben, hatte ich wenig Freude an der Helligkeit des X3. Zusätzlich verspürte ich häufig den Drang, die Augen bei der 3D Vorführung zuzukneifen oder die Brille abzusetzen, um mir die Augen zu reiben. Keine Änderung nach 10 Minuten (länger habe ich dann nicht geschaut).
Das verspürte ich im Kino bislang nicht.

Ob das an fehlender Helligkeit oder an eventuell unterschiedlichen Bildwiederholfrequenzen (ist die im Kino genauso wie auf dem X3?) lag, entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruß
UdoG
Inventar
#979 erstellt: 14. Nov 2010, 10:37
Hallo!

Sind denn die anderen Beamer heller? Wie schaut es beim SONY bzw. Mitsubishi aus? LG ist ja extrem teuer...

Und wie ist es bei den anderen JVC Modellen - gleiche Lichtleistung im 3D Modus?

Gruss
Udo
George_Lucas
Inventar
#980 erstellt: 14. Nov 2010, 10:39
Mich wundert es, dass die Helligkeit einer 3D-Vorführung im Kino als besser empfunden wird als bei den 3D-Präsentationen des JVC-X3.

Im Kino wird in der Regel nur 4,5 Footlamberts erreicht.
Da waren die Vorführungen des X3 (die ich gesehen habe) allesamt heller. Geschätzt/errechnet mal 8 Footlamberts.

Die unterschiedliche Wahrnehmung kann ich allerdings auch bestätigen. Maximum 3D mit den RealD-Brillen empfand ich subjektiv am angenehmsten.
Die Shuttertechnik der 3-Chip-DLPs mit 144 Hz empfand ich nicht so dolle, weil mir der deutlich sichtbare Screendoor auf der Leinwand massiv das Filmvergnügen verhagelt hat!

Die JVC-3D-Technik empfand ich aber auch als relativ anstrengend über einen "längeren" Zeitraum von rund 30 Minuten. Mal schauen, wie das mit den neuen Brillen wird, die eine noch kürzere Verschlusszeit besitzen (länger geöffnet bleiben).
Hook2000
Stammgast
#981 erstellt: 14. Nov 2010, 10:43

MacFreibier schrieb:
wie bereits oben beschrieben, hatte ich wenig Freude an der Helligkeit des X3.


Ich frage mich immer wieder warum solche Vorführungen nicht grundsätzlich in einem optimierten Heimkinoraum erfolgen?
Sicherlich möchte der eine oder andere den Projektor in einem Wohnzimmer benutzen, aber wenn ich das mache, dann weiß ich halt auch, dass ich ggf. ein Problem mit der Helligkeit bekomme und das nicht nur bei 3D.

Leider hatte ich noch keine Chance den X3 in Hannover zu begutachten , aber wenn ich mich für einen Wechsel entscheiden sollte (zur Zeit hängt bei mir noch ein Epson EMP-TW2000 unter der HK-Decke) wird 3D in einem optimierten Heimkinoraum geschaut, dunkler Teppich, dunkle Wände, dunkle Decke. Bei 2,35m Leinwandbreite und 4m Sitzabstand würde ich dann schon einen echten Aha-Effekt bei 3D erwarten, ansonsten kann man die Investition auch noch 1-2 Jahre hinauszögern.

Mal sehen wo die Straßenpreise inkl. Brillen und Sender liegen wenn die Projektoren erst mal verfügbar sind.
Da ja auch noch die Wiedergabekette auf HDMI 1.4 angepasst werden muss, kommen schon ein paar Euros zusammen. Und zumindest meine Regierung muss das Budget genehmigen.

Gruß

FrankT.


[Beitrag von Hook2000 am 14. Nov 2010, 10:44 bearbeitet]
MacFreibier
Stammgast
#982 erstellt: 14. Nov 2010, 10:49

George_Lucas schrieb:
Mich wundert es, dass die Helligkeit einer 3D-Vorführung im Kino als besser empfunden wird als bei den 3D-Präsentationen des JVC-X3.


Hi George_Lucas,
um ehrlich zu sein, kann ich noch nicht einmal sagen, dass die Helligkeit im Kino schlechter/dunkler ist als bei der X3 Vorführung. Das kann ich nicht aus der Erinnerung heraus.

Ich hatte oben ja geschrieben, dass ich auch nicht weiß ob das (für mich) unbefriedigende 3D Erlebnis beim X3 an der Helligkeit oder an etwas anderem lag...wenn die Werte von Dir stimmen, kann es ja nicht die Helligkeit gewesen sein, die mich die Augen reiben ließ.

Der massive Verlust an Helligkeit ist mir aufgefallen, als ich in der 3D Vorführung immer mal wieder die Brille abnahm...das Bild war da im 3D Modus dermaßen hell ohne Brille, dass der Unterschied wirklich für mich enorm war und ich eventuell deswegen geneigt war es auf die Helligkeit zu schieben.

Gruß
Sheriff007
Inventar
#983 erstellt: 14. Nov 2010, 10:52
Also unser Kinobild ist bei 3D und 2D dunkler, als das des X3.
Da bin ich mir ganz sicher...
MacFreibier
Stammgast
#984 erstellt: 14. Nov 2010, 11:01

Sheriff007 schrieb:
Also unser Kinobild ist bei 3D und 2D dunkler, als das des X3.
Da bin ich mir ganz sicher... ;)



100% Zustimmung was 2D angeht!
Bei 3D gibt es sicherlich auch einen Vorteil des X3 (gerade wenn man bedenkt, dass die Lampenleistung bei den Vorführmodellen noch nicht all zu viel runter haben dürfte.)
Aus dem Gedächtnis heraus allerdings nicht so frappierend wie bei 2D meiner Meinung nach.
surbier
Inventar
#985 erstellt: 14. Nov 2010, 11:36
Hallo zusammen

In der neuesten AV wird darauf hingewiesen, dass gerade die neuen JVC im 3D Betrieb sowohl an der CEDIA wie auch der IFA von den Betrachtern als die optimalsten Beamer bezeichnet wurden.

Sony: zu geringe Lichtausbeute (heisst NICHT automatisch zu dunkel); JVC hat hier aufgrund der digitalen Ansteuerung Vorteile
LG: zu teuer
DLP: kein Full HD, nur mittels Adapter via BR zuspielbar (= zusätzliche Qualitätseinbussen durch die Umrechnung BR Signal / 120Hz)

Darüber hinaus sind der X3/RS40 die einzigen 3D Full HD Beamer unter 4000 Euro.

Gruss
Surbier
Sheriff007
Inventar
#986 erstellt: 14. Nov 2010, 11:43

MacFreibier schrieb:

Aus dem Gedächtnis heraus allerdings nicht so frappierend wie bei 2D meiner Meinung nach.


Mein Gedächtnis sagt das Gegenteil. Die Brillen (bei uns auch Shuttertechnik) verdunkeln genauso, wie beim X3 und da die Helligkeit beim X3 im 2D höher ist, erschien sie mir auch im 3D-Mode höher.
Bei gleicher Technik (Shutter) logisch.
Die Polarisationstechnik in den Kinos kenne ich persönlich nicht.
MacFreibier
Stammgast
#987 erstellt: 14. Nov 2010, 12:37

Sheriff007 schrieb:
Mein Gedächtnis sagt das Gegenteil. Die Brillen (bei uns auch Shuttertechnik) verdunkeln genauso, wie beim X3 und da die Helligkeit beim X3 im 2D höher ist, erschien sie mir auch im 3D-Mode höher.
Bei gleicher Technik (Shutter) logisch.

Hi,
da gebe ich Dir Recht. Ich denke auch, dass die Helligkeit bei beiden Umgebungen (Kino/X3 zu Hause) ähnlich stark unter Helligkeitsverlust leidet.
Wenn Du da einen deutlichen Vorteil des X3 verglichen mit Kino siehst, dann ist das für Dich doch super wenn Du mit dem neuen X3 liebäugelst. Da muss sich sowieso jeder sein eigenes Bild machen und Geschmäcker/Empfindungen neigen zu variieren.
Ich möchte aber nochmals zu Bedenken geben, dass die Vorführmodelle des X3 eine vermutlich noch relativ jungfräuliche Lampe haben. Wie sich die Helligkeit nach mehreren 100 Betriebsstunden darstellt, kann man da im Moment vermutlich nur raten...

Gruß
Icebox20
Stammgast
#988 erstellt: 14. Nov 2010, 12:55
Ich war gestern bei den 3D Tagen in München. 
Im Vergleich LG 3D, Sony VW90 und JVC X7.

Der LG macht auf einer großen LW klar das beste 3D Bild da einfach der hellste. Besonders bei Avatar fällt es in der Scene Nachts im Jungle mit den leuchtenden Pflanzen sehr auf. 

Der Sony ist sehr dunkel zudem ist die Farbverschiebung ins Rote bei aufgesetzer Brille sehr deutlich. Auch ghosting war bei Sony stärker als zB. beim JVC. Dies verliert durch die Brille auch nicht so viel Licht. JVC verwendet hier ja eine andere Technik. Generell ist der Bildeindruck immer dann gut wenn das Bild hell ist. Wirklich inakzeptabel für mich, und das bei allen Beamern ist der schlechte in Bild Kontraste bei Dunklen Scenen. Kein Vergleich zu 2D. 
Nudgiator
Inventar
#989 erstellt: 14. Nov 2010, 13:03

Icebox20 schrieb:
JVC verwendet hier ja eine andere Technik.


Die Shuttertechnik ist dieselbe, die Panels können bei JVC jedoch digital angesteuert werden. Damit lassen sich alle Pixel gleichzeitig ansteuern.



Wirklich inakzeptabel für mich, und das bei allen Beamern ist der schlechte in Bild Kontraste bei Dunklen Scenen. Kein Vergleich zu 2D. 


Stimmt, das ist mir auch aufgefallen. Das war eher ein dunkelgrau.


[Beitrag von Nudgiator am 14. Nov 2010, 13:06 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#990 erstellt: 14. Nov 2010, 13:41
Der Verschleiß der Lampen ist bei JVC ja relativ gering bzw. auf einem guten Level.
Da mein HD350 in 15 Monaten nur 170 Stunden auf dem Buckel hatte, mache ich mir darüber aber keine Sorgen.
Icebox20
Stammgast
#991 erstellt: 14. Nov 2010, 14:48
Ist es nicht so, dass JVC sich ein schwarzes Zwischenbild spart und daher mehr Licht durch kommt?

Wer die Avatar Nachtscene in 2D kennt wird k....en wenn er sie in 3D sieht. selbst der LG liegt hier meilenweit zurück.

Aber eines scheint durch die Brillen endlich vorbei zu sein: das Thema Schwarzwert. Denn durch die dunklen Brillen ist Schwarz dann auch schwarz. Nur Details sucht man vergebens.
So zumindest meine Eindrücke....
Sheriff007
Inventar
#992 erstellt: 14. Nov 2010, 15:01
Solange die Brillen soviel Licht schlucken, muss man wohl mit dem Kompromiss leben.
Bei dem nisschen 3D kann ich mit den ersten 3D-Geräten mit der Durchzeichnung in dunklen Bildbereichen leben.
Ich werde mir eh die meisten Filme auch in 2D anschauchen.
Bei 3D werde ich durch die Effekte hoffentlich von den kleineren Schwächen in der Bilddarstellung abgelenkt.

Ich bin froh, dass es schon 3D-Beamer gibt und sie für den Preis eines gehobenen 2D-Geräts eine ordentliche Qualität im 2D-Bereich und 3D bieten.

Was manche für Erwartungen an die ersten 3D-Beamer haben, erstaunt mich immer wieder.
Ich bin/war postiv überrascht und empfinde das 3D-Bild als absolut akzeptabel. Ich habe Schlimmeres erwartet.
Nudgiator
Inventar
#993 erstellt: 14. Nov 2010, 15:11

Icebox20 schrieb:
Ist es nicht so, dass JVC sich ein schwarzes Zwischenbild spart und daher mehr Licht durch kommt?


Nein, JVC kann aber durch die digitale Ansteuerung alle Pixel gleichzeitig umschalten. Dadurch verkürzt sich die Dunkelphase.



Aber eines scheint durch die Brillen endlich vorbei zu sein: das Thema Schwarzwert. Denn durch die dunklen Brillen ist Schwarz dann auch schwarz. Nur Details sucht man vergebens.
So zumindest meine Eindrücke....


Nö. Ich kann mich ncoh an eine Szene aus der Grand Canyon Demo erinnern. Da war auch bei aufgesetzter Brille Schwarz nicht zu 100% schwarz.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#994 erstellt: 14. Nov 2010, 15:15

Sheriff007 schrieb:
Was manche für Erwartungen an die ersten 3D-Beamer haben, erstaunt mich immer wieder.



hi sheriff,
das ist doch ganz "normal" wenn man einen hohen Standard in 2D erreicht hat, das man in 3D nicht wieder von ganz vorne anfangen will mit den Mängeln, bzw. den 3D Effekt nicht mit Nachteilen erkaufen will, die man schon längst hinter sich hat.


Grüße,
Fritz
geckaman
Hat sich gelöscht
#995 erstellt: 14. Nov 2010, 15:23

Sheriff007 schrieb:
Der Verschleiß der Lampen ist bei JVC ja relativ gering bzw. auf einem guten Level.
Da mein HD350 in 15 Monaten nur 170 Stunden auf dem Buckel hatte, mache ich mir darüber aber keine Sorgen. ;)


Es war ja auch nicht der Verschleiss der bei einigen Geräten für Probleme gesorgt hat, sondern die Ausdünstungen des Lampengehäuses. Dieser Staub/Film hat sich auf die Kondensorlinse gesetzt und Licht geklaut. Deswegen ging ja auch der Putztip durch die Foren. Ich habe bei mir nur ca. 10% wiedergewonnen aber es gab auch Leute die hatten nach dem Putzen die doppelte Lichtleistung.

Wenn ich recht informiert bin, hat der Lampenhersteller dafür auch Stress bekommen.

Mit meiner 2. Lampe aus einer neueren Charge kann ich jedenfalls keinen unnatürlichen Lichtverlust beobachten.
Sheriff007
Inventar
#996 erstellt: 14. Nov 2010, 15:36
Bei mir hat das Putzen nichts gebracht oder ich war zu blind.

@fritz

Bei 3D "von ganz vorn anfangen" halte ich doch für sehr übertrieben.
Moe78
Inventar
#997 erstellt: 14. Nov 2010, 15:53
Meiner Erfahrung nach ist es im Kino bisher am Besten gewesen, wir haben im Cinemaxx diese passiven Filterbrillen. Nicht viel Dunkler, und angenehm zu tragen für mich als Brillenträger. Bei TVs hat bisher nur Panasonic ein gutes Ergebnis erzielen können, gute Brille.
Auf den X3 bin ich sehr gespannt, werd ihn mir mal bei Gelegenheit zu Gemüte führen.
Sheriff007
Inventar
#998 erstellt: 14. Nov 2010, 16:02
Ich hatte auch einen VT20 zuhause und empfinde beide von der 3D-Quali (inkl. Helligkeit) gleichauf.
Nudgiator
Inventar
#999 erstellt: 14. Nov 2010, 16:28

Sheriff007 schrieb:
Ich hatte auch einen VT20 zuhause und empfinde beide von der 3D-Quali (inkl. Helligkeit) gleichauf.


Yep, den VT20E in 50-Zoll hab ich mir auch angesehen. Wobei sich bei diesem der 3D-Effekt sofort eingestellt hat.
Bollundus
Stammgast
#1000 erstellt: 14. Nov 2010, 21:43
Hochglanzprospekt zur neuen X-Reihe von JVC:

Prospekt
tiqq
Ist häufiger hier
#1001 erstellt: 15. Nov 2010, 00:25
Zum Prospekt: 0.01% or fewer of the pixels may be non-performing (always on or off).
Also wären über 200 defekte Pixel noch zu tolerieren?
Das wäre ja Fehlerklasse IV bzw. noch schlechter.
Ich hoffe, das ist ein Druckfehler oder ich habe einen Denkfehler...
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