Alles zum Epson TW3200/3600

@trancemeister:
Ich glaube du hast George Lucas falsch verstanden.
Es geht hier nicht um ein unbegrenztes Rückgaberecht, sondern um die Frage: Muss ich mit einer Reparatur einverstanden sein oder kann ich auch ein neues Gerät fordern.
Und da hat man als Käufer eben die Wahl.

Kurz skizziert ist es in etwa so (so wie ich es verstehe):
1. Ware kaufen
2. Ware defekt / mangelhaft
3.1 Wenn Ware vor weniger als 6 Monaten gekauft, dann wird davon ausgegangen, dass der Mangel bereits beim Kauf vorlag
3.2 Wenn Ware vor mehr als 6 Monaten aber vor weniger als 2 Jahren gekauft, dann gilt nach wie vor die Gewährleistung, allerdings muss nun der Kunde den Nachweis erbringen, dass der Mangel bereits beim Kauf vorlag (Konstruktionsfehler etc...)
3.3 Nach Ablauf von 2 Jahren endet die gesetzliche Gewährleistung (bei Gebrauchtsachen endet sie schon nach 12 Monaten!)
4. Der Kunde hat im Gewährleistungsfall die Wahl zwischen Nachbesserung oder Nachlieferung.
- Nachbesserung: Entspricht der Reparatur oder der Lieferung noch fehlender Teile etc...
- Nachlieferung: Entspricht dem Umtausch der mangelhaften Ware gegen neue Ware
- Diese freie Wahl kann der Verkäufer nicht einseitig ablehnen oder überstimmen oder sowas...
Ausnahme: Falls die Ware nur mit unverhältnismäßig hohem Aufwand Nachzubessern oder Nachzuliefern ist. (Beispiel aus Wikipedia: Ich kaufe ein Auto und die Scheinwerferbirne ist kaputt, dann ist natürlich Nachlieferung extrem unverhältnismäßig gegenüber der Nachbesserung, die im Austausch der Birne liegt)
Ebenso gibt es nicht die Wahlmöglichkeit bei "Unmöglichkeit". Also wenn ich beispielsweise ein Unikat kaufe. Dann gibts nur noch Nachbesserung oder Rücktritt/Minderung
- Dies hat NICHTS mit einem Rückgaberecht / Umtauschrecht zu tun! Es gibt kein Recht auf Rückgabe oder Umtausch, sofern die Ware selbst Mängelfrei ist. Ausnahmen eben bei den bekannten Fernabsatzgeschäften: 14 Tage Rückgaberecht.
5.1 Kunde hat berechtigten Nachbesserungswunsch oder Nachlieferungswunsch geäußert: Verkäufer muss dem Wunsch nachkommen. Dies hat auch in einer angemessenen Zeit zu geschehen.
5.2 Grundsätzlich müssen wohl zwei Nachbesserungsversuche hingenommen werden, wenn denn Nachbesserung vereinbart war.
6. Ware danach immer noch mängelbehaftet, egal ob nun der gleiche Mangel oder was ganz anderes:
- Recht auf Rücktritt vom Kaufvertrag: Ware zum Verkäufer zurück, Geld an Kunden zurück, fertig. ODER:
- Recht auf Minderung: "Angemessene" Kaufpreisminderung

Soweit habe ich mir das mal durchgesehen/angeeignet ohne Anspruch auf Vollständgkeit oder völlige Mängelfreiheit...

Quellen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Nacherfüllung
http://www.ekritik.de/html/gerade_erst_gekauft_und_schon_.html
http://www.ihk-limbu..._Gewaehrleistung.pdf

Hi nochmal

Silverio schrieb:

5.2 Grundsätzlich müssen wohl zwei Nachbesserungsversuche hingenommen werden, wenn denn Nachbesserung vereinbart war.

Bei all den vielen Worten war das gequotete der wesentliche Punkt.
Siehe auch meine Paragraphen....und davon ab:
Wenn Staub nicht ein Bagatellmakel ist, dann weiß ich auch nicht!
Mal davon ab, dass das geradezu Prinzipbedingt bei LCD Satz ist.....

Naja, wie so oft wird es eine Kulanzsache sein.
Ist halt wie mit den defekten Pixeln / Subpixeln.

Wenn ich mich recht erinnere gabs gerade hier im Forum bei einigen Panasonic-Beamern eines etwas neueren Modells erhebliche Staubprobleme.

...eben - und genau deshalb schrieb ich:

trancemeister schrieb:

Natürlich könnte man um Kulanzumtausch betteln aber auf Rückgabe pochen kann man wegen etwas Staub selbstverständlich nicht!

Ich finde das war nun ein völlig unnötiger Eiertanz
Aber gut. Das solls dazu von mir aus nun gewesen sein.

Silverio schrieb:

Ich glaube du hast George Lucas falsch verstanden. Es geht hier nicht um ein unbegrenztes Rückgaberecht, sondern um die Frage: Muss ich mit einer Reparatur einverstanden sein oder kann ich auch ein neues Gerät fordern. Und da hat man als Käufer eben die Wahl.

Danke Siverio,

gut erklärt.

hallo,
ich habe vor mir den epson eh-tw3600lpe zu kaufen.
ich habe das gerät auch,al beim fachhändler angeschaut.
sah auf jedenfall für mich sehr gut aus.
aber wie nah kann so eine beamer in einem abgedunkeltem "normalem" wohnzimmer mit hellen wänden an einen plasma von panasonic rankommen?
eventuel graue leinwand für besseres schwarz?
ist der epson hell genug für eine graue leinwand?

nocheine frage habe ich grundsätzlich zu den lcd beamern.
an meinem jetzigen lcd tv, der etwas älter ist merke ich wegen der hohen reaktionszeit vom 8ms z.b. bei fussball so einnen schatten wenn dei spieler rennt. ich denk ihr wisst was ich meine
wie ist es mit den lcd beamern?
haben deren pannels auch eine "reaktionszeit"?

mfg erkan

Erkan1967 schrieb:

aber wie nah kann so eine beamer in einem abgedunkeltem "normalem" wohnzimmer mit hellen wänden an einen plasma von panasonic rankommen?

Das klappt nicht ganz. DIe Plasma, vor allem die teureren können mit einem besseren nativew Kontrast aufwarten.
Vor allem beim Durchzeichnungsvermögen in dunkleren Szenen kann der Beamer beim besten Willen nicht mithalten.

Der Hauptvorteil des Beamers ist das merklich größere Bild, doch von der Bildgröße hängt natürlich auch die Leuchtdichte ab.

Erkan1967 schrieb:

wie ist es mit den lcd beamern? haben deren pannels auch eine "reaktionszeit"?

Haben sie, doch diese spielt keine wesentliche Rolle mehr.

Erkan1967 schrieb:

hallo, aber wie nah kann so eine beamer in einem abgedunkeltem "normalem" wohnzimmer mit hellen wänden an einen plasma von panasonic rankommen? mfg erkan

ich kann dir mal meine meinung sagen, sage aber gleich dazu, dass ich ein normaler filmgucker bin. also nicht so ein bildfetischist der sich an allem stört.

ich hab nen toshiba full hd lcd und hab mir letzte woche den epson gekauft. im moment habe ich noch keine leinwand, projiziere also auf die weise wand. mein raum besitzt kein rollo und alle wände sind weiss. wenn ich abends nen film gucke, wenn es dunkel ist, ist das bild einfach der wahnsinn! so wie tv nur in groß. mit ner leinwand wird es nochmal um einiges besser. ich gucke im kino modus mit eco. lass dich nicht verrückt machen. manche flippen ja schon aus, wenn die standbyanzeige an irgend nem gerät leuchtet.
ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen.
gruß

Hallo zusammen!

Die Entscheidung für einen TW3200 ist so gut wie gefallen.

Ist mein erster Projektor und, naja, eine gewisse Unsicherheit hinsichtlich der Punkte: Deckenbefestigung, Lensshift etc ist noch da. Ich hoffe ihr könnt diese zerstreuen.

Ausganglage:


Das ist das was der Epson-Rechner mir ausgespuckt hat. Schaut IMO ganz gut aus.

- Leinwand (noch nicht vorhanden): 16:9, ca. 2.4m breit
- max. Abstand Linse zu Leinwand: 3.90m (oder 4.10 m bei einer Rahmenleinwand)
- Deckenbefestigung: Unterkante Beamer darf max. bei 29 cm sein (sonst bekomme ich ein Fenster nicht mehr auf)
- Beamerlinse: horizontal mittig zu Leinwand
- Unterkante Leinwand: z.Zt bei 95 cm (mit neuem Sideboard würde sich das auf evtl. 70 cm reduzieren); d.h. Delta von der Linse zur Unterkante Leinwand zwischen 1.20 und 1.50 m)


Meine Fragen:
- Haut das mit dem Zoom hin?
- Hat der Zoom bei diesem Abstand negative Einflüsse auf die Bildqualität?
- Und klappt das mit dem Lensshift?
- Eine günstige, flache Deckenhalterung (Hama IMO) habe ich gefunden (ca. 8 cm ab Decke). Gibts hier Empfehlungen? Halterung Decke zu Beameraufnahme darf max. 12 cm betragen.
- Die HDMI Kabellänge wird ca. 10 m betragen. Angeblich ist das hinsichtlich der Kabelqualität schon grenzwertig. Gibts Empfehlungen/Erfahrungen hinsichtlich des HDMI Kabels?

Danke!

Ich kann jonny23 nur beipflichten. Mein Epson EH-TW3200 ist gestern angekommen und Avatar war mit "fliegender" Verkabelung auf weiße Rauhfasertapete überwältigend.

Auch ich bin wie jonny23 ein Filmanschauer.

jonny23 schrieb:

Erkan1967 schrieb: hallo, aber wie nah kann so eine beamer in einem abgedunkeltem "normalem" wohnzimmer mit hellen wänden an einen plasma von panasonic rankommen? mfg erkan ich kann dir mal meine meinung sagen, sage aber gleich dazu, dass ich ein normaler filmgucker bin. also nicht so ein bildfetischist der sich an allem stört. ich hab nen toshiba full hd lcd und hab mir letzte woche den epson gekauft. im moment habe ich noch keine leinwand, projiziere also auf die weise wand. mein raum besitzt kein rollo und alle wände sind weiss. wenn ich abends nen film gucke, wenn es dunkel ist, ist das bild einfach der wahnsinn! so wie tv nur in groß. mit ner leinwand wird es nochmal um einiges besser. ich gucke im kino modus mit eco. lass dich nicht verrückt machen. manche flippen ja schon aus, wenn die standbyanzeige an irgend nem gerät leuchtet. ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen. gruß

genau so eine aussage habe ich gebraucht
ich habe mir das gerät ja vorführen lassen mit avatar. ne halbe stunde später habe ich avatar in einem media markt auf einem panasonic plasma gesehen.
naja, einen großen unterschied habe ich jetzt nicht gesehen.
klar muß es für den beamer dunkel sein. aber ein total finsteren raum brauchte der auch nicht.
also, ich bestelle mir den TW3600LPE

gruß erkan

23HDoo schrieb:

Meine Fragen: 1 Haut das mit dem Zoom hin? 2 Hat der Zoom bei diesem Abstand negative Einflüsse auf die Bildqualität? 3 Und klappt das mit dem Lensshift? 4 Eine günstige, flache Deckenhalterung (Hama IMO) habe ich gefunden (ca. 8 cm ab Decke). Gibts hier Empfehlungen? Halterung Decke zu Beameraufnahme darf max. 12 cm betragen. 5 Die HDMI Kabellänge wird ca. 10 m betragen. Angeblich ist das hinsichtlich der Kabelqualität schon grenzwertig. Gibts Empfehlungen/Erfahrungen hinsichtlich des HDMI Kabels?

Zu 1: Was meinst du damit. Im Projektionsrechner steht ja, wie weit der Zoombereich geht.
Zu 2: Auf die Bildqualität weniger, eher auf die Helligkeit.
Zu 3: Dazu müssten wir wissen, wie hoch denn die Decke ist. Falls 2,40 oder 2,50m, klappt das schon alles.
Zu 4: Dazu kann ich nichts sagen. Wichtig ist eben, dass die Halterung wirklich sehr kurz sein muss (und zwar inklusive der Befestigungsfüßchen), da der TW3200 ja schon knapp 15cm hoch ist.
Zu 5: Das ist schwer zu beantworten. Ich habe hier auch ein 10m HDMI-Kabel von so einem Amazon-Shop für 15 Euro oder so. War recht gut bewertet und hat auch 2 Ferritkerne als Mantelwellenfilter. Das klappt hervorragend.
Ich hatte davor ein teureres Kabel, das hat nicht mit jedem Gerät funktioniert. Ich vermute das liegt auch oft eher an den Geräten, als am Kabel.
Ein teureres Kabel (oder besser: ein qualitativ hochwertiges) hat sicher eher eine Chance, gut zu funktionieren, muss aber wohl nicht immer so sein. Falls das Kabel dann noch zusammen mit Stromleitungen etc. verlegt ist, kanns schon mal kritisch werden.
Ich habe in etwa DAS Kabel hier.
Wobei man bei den Amazon-Shops ja nie ganz sicher ist, ob man nun wirklich genau das Kabel bekommt, das abgebildet ist oder das gleiche, das jemand anderes vor 2 Wochen erst bestellt hat.

23HDoo schrieb:

- Leinwand (noch nicht vorhanden): 16:9, ca. 2.4m breit - max. Abstand Linse zu Leinwand: 3.90m (oder 4.10 m bei einer Rahmenleinwand) - Deckenbefestigung: Unterkante Beamer darf max. bei 29 cm sein (sonst bekomme ich ein Fenster nicht mehr auf) - Beamerlinse: horizontal mittig zu Leinwand - Unterkante Leinwand: z.Zt bei 95 cm (mit neuem Sideboard würde sich das auf evtl. 70 cm reduzieren); d.h. Delta von der Linse zur Unterkante Leinwand zwischen 1.20 und 1.50 m) Meine Fragen: - Haut das mit dem Zoom hin? - Hat der Zoom bei diesem Abstand negative Einflüsse auf die Bildqualität? - Und klappt das mit dem Lensshift? - Eine günstige, flache Deckenhalterung (Hama IMO) habe ich gefunden (ca. 8 cm ab Decke). Gibts hier Empfehlungen? Halterung Decke zu Beameraufnahme darf max. 12 cm betragen. - Die HDMI Kabellänge wird ca. 10 m betragen. Angeblich ist das hinsichtlich der Kabelqualität schon grenzwertig. Gibts Empfehlungen/Erfahrungen hinsichtlich des HDMI Kabels? Danke!

Hi,

ich habe ca. 3,20m Abstand zwischen Linse und Leinwand und eine 100'' Leinwand
(2,20m breit) - das geht einwandfrei mit dem Zoom (und sogar noch mehr).
Dann dürfte bei 3,90 bis 4,10m problemlos auch eine 2,40m Leinwand klappen.

Keine Ahnung, ob der Zoom Auswirkungen hat - das Bild ist trotzdem genial ;-).

Ach der Lensshift sollte ausreichen, da Du ja keinen horizontalen benötigst.

Als Deckanhalter habe ich diesen:
http://www.hivilux.d...R-1-fuer-Beamer.html
sollte für Dich auch noch passen.

Als HDMI-Kabel habe ich dieses (in 15m !) und das klappt völlig problemlos:
http://cgi.ebay.de/P...&hash=item2c5a83f991
Hat momentan keins in 10m drin, aber könnte man ja nachfragen...

ciao
Gerd

Danke an Silverio und Pana-Man für die Antworten und die Hinweise!

Der Vollständigkeit wegen: Irgendwas vergesse ich bei den Angaben immer. Die Decke ist 2.38 hoch (ok, steht auch in dem Screenshot ).

Und wg. dem Zoom und ob das hin haut: Die Aussage von Pana-Man (3.20 bei 100") und die Daten die der Kalkulator liefert bestätigen somit hinreichend die Einsatzfähigkeit bei mir. Wg. der Helligkeit mache ich mir keine Gedanken, da der Raum komplett ab/verdunkelt werden kann/wird.

Der hivilux Deckenhalter schaut (auch) gut aus: 12.6 + 15 <= 29 cm.

10m Kabel für < 15 EUR?! Ohje, ob ich mir das noch leisten kann?

Ansonsten habe ich keine weiteren Fragen

THX!

Es könnte eher etwas zu hell werden, wenn der Projektor relativ dicht an der Leinwand steht und man dafür dann den Zoom aufziehen muss. Aber ich denke das ist kein Problem. Dunkler wird der Projektor ja sowieso von alleine...

Was HDMI-Kabel angeht: Was ich sagen wollte ist, dass das mit dem Billig-Kabel funktionieren KANN, aber muss es nicht. Kann auch sein, dass du einige Kabel durchprobieren musst.
Bei mir gings halt auch mit dem billigen. Ob ich wirklich einen Vorteil in Sound- oder Bildqualtität hätte, wenn ich ein 200-Euro-Kabel verwenden würde, weiß ich allerdings nicht. Mag sein.

Huch, es wird dann ggf. zu hell? Naja, man lernt nicht aus.

Bzgl. der Kabel: Das wird schon. Muß nur drauf achten dass z.B. die Ferrite nicht fest angebracht sind. Sonst komme ich bestimmt nicht durch das Leerrohr.

George_Lucas schrieb:

Danke Siverio, gut erklärt.

Nachtrag: Witzig übrigens, dass auch Richard, wie ich, in genau dem besagten
Beisammen-Thread dann noch §440 incl. dem Hinweis auf 2 Nachbesserungen brachte!
Danke George, dass du das nicht erwähnt hast.
Sicher aus versehen...wie so oft

@23HDoo
Thema Zoom-Lensshift: wird passen!

Thema Deckenhalterung: ich hab die hier, man kommt auf einen Abstand Decke zu Beamerunterkante von 22,5-23 cm Das Dingen ist genial und Mist zugleich aber wunderbar kurz und wenn die Sache einmal ausgerichtet ist top: Ich will da zwar noch etwas nachtunen um das "Mist" auszumerzen aber dazu suche ich noch was spezielles, eine Idee habe ich schon.

Thema HDMI-Kabel: ich habe ein 10 Meter/15,--€-Kabel von Amazon, funzt am Philips BluRay-Player einwandfrei, am alten Toshiba DVD-Player gar nicht. Schlußfolgerung: es hängt bei diesen Kabeln eher von der Quelle ab als von der Länge, witzigerweise funktioniert nämlich die Kette 2,5m Kabel "normalteuer">Schwaiger HDMI-Switch>Beamer am Toshiba auch einwandfrei. Deshalb läuft jetzt der DVD für seine (seltenen) Einsätze mit Switch am 10m-Kabel und der Philips mit 7,5m Kabel (auch Amazon) direkt am Beamer.

So, alles abgearbeitet, noch Fragen?

Gruß
Wolfgang

trancemeister schrieb:

George_Lucas schrieb: Danke Siverio, gut erklärt. Witzig übrigens, dass auch Richard, wie ich, in genau dem besagten Beisammen-Thread dann noch §440 incl. dem Hinweis auf 2 Nachbesserungen brachte! Danke George, dass du das nicht erwähnt hast. Sicher aus versehen...wie so oft :Y

Irgendwie verstehe deine Hähme nicht!

Wenn dem Verkäufer der Auftrag erteilt wird, ein defektes Gerät während der gesetzlich geregelten Gewährleistungszeit zu reparieren, hat er genau 2-mal die Möglichkeit nachzubessern.

Der von dir zitierte Beitrag bezog sich auf Silverios detaillierte Auflistung.
Da wurde auch der von dir kritisierte "nicht erwähnte" Punkt richtig dargestellt.

Silverio schrieb:

5.2 Grundsätzlich müssen wohl zwei Nachbesserungsversuche hingenommen werden, wenn denn Nachbesserung vereinbart war.

Daher lies die Beiträge doch bitte zusammenhängend und zitiere nicht Sinn entstellend.

Ich bitte darum, diese OT-Debatte jetzt zu beenden.

Also ich bin mit dem 3200er sehr zufrieden, bis auf eine Kleinigkeit.

Haben ihn auf 9000k gestellt, weil mir die Gesichter etwas fahl vorkamen. Lampe steht auf Eco, bei einer 2,40 Leinwand 1.0. Decke ist dunkles Holz.
Schärfe steht voll am Anschlag, ohne dass ich irgendwelche Schärfekanten erkennen kann (komme aus der Fotografie, wie der ein oder andere hier auch).
So habe ich ein sehr scharfes Bild. Witzig ist, dass man auf solch einer riesen Leinwand leichte Fokussierfehler der Kameramänner erkennen kann.
Den Kontrast habe ich auch um einen Punkt angehoben und Gamma auf 2.4 gestellt, weil mir das Bild insgesamt etwas zu hell und kontrastarm war.
Auch habe ich die Sättigung um 1 Punkt angehoben, weil mir die Farben etwas blass erschienen.
Der Lüfter ist wirklich sehr leise und nur in Flüsterszenen zu hören.

Das einzige, das mir nicht gefällt, ist dass die Filmindustrie ihre Filme in 24Hz aufnimmt. Das führt, zwar ziemlich selbten, aber bei Kameraschwenks in einer bestimmten Geschwindikeit zu Frameratenrucklern.
Naja, damit kann ich leben.

Ich habe im moment mein htpc auf 60hz eingestellt.
Kann ich dem tw3200 problemlos 24hz zusenden? Schaue nur blurays
habe gelesen das viele 50hz am laufen haben.

Die schärfe soll ohne lensshift ambesten sein,find ich aber dann unmöglich den beamer zu stellen da diese position bei mir auf augenhöhe wäre.

Klar, man kann 24Hz senden.
Bei mir am 3200er ist es herzlich egal, ob das Signal vom Blueray Player mit 24 oder 50Hz gesendet wird.
Umgesetzt werden bei Blueray Kinofilmen grundsätzlich nur die 24Hz. Man siehts (leider).

Die Nutzung des Lensshits kann unter Umständen zu Teilunschärfen im Bild führen.

Das muß man vorher austesten.

Bei dem 3200er den ich zum Testen zuhause hatte war zb. der rechte untere Bereich sichtbar unscharf. Das hängt zum Großteil mit dem verwendeten Objektiv und dessen Güte zusammen welches nicht bis in die Randbereiche, die bei Nutzung des Lensshifts stärker beansprucht werden, korrigiert ist.

Auch die Zoomposition spielt da mit hinein und beeinflußt partielle Unschärfen.

Gruß
Andreas

Junger_Schwede schrieb:

Bei mir am 3200er ist es herzlich egal, ob das Signal vom Blueray Player mit 24 oder 50Hz gesendet wird.

Das bezweifel ich. Wenn ein 24 Hz-Bildsignal mit 50 Hz gesendet wird, führt das zwangsläufig zum Bildruckeln.
Es sei denn, es findet ein PAL-Speedup statt.

Nun ja, so stehts halt im Info-Fenster des 3200 geschrieben.
Ist also nicht meine Erfindung.

So, jetzt möchteich auch einmal ein erstes Fazit zu meinem neuen Epson 3200 loswerden:
Ich habe ihn Anfang Januar in Berlin bei "Hifi im Hinterhof" gekauft - vorher gab es eine ausführliche Beratung (auch wenn meine Entscheidung schon feststand), während der der Verkäufer auch deutlich auf die Schwächen des Gerätes einging und im Anschluss noch eine kleine Fachsimpelei über die guten alten Laserdiscs... :-)
Mein Vorgängerbeamer war ein Panasonic PT-AE500E.

Der Beamer hängt bei mir an der Decke in 2,5 m Höhe(auf einem Brett --> Tischprojektion), ist ca. 4 m von der Leinwand (244 x 137 cm) entfernt, deren Oberkante in guten 2 m Höhe hängt.
Die Sitzposition ist direkt unter dem Beamer.
Der Beamer läuft im Lampennormalmodus (Wohnzimmermodus) und ist nur als leises Rauschen hörbar, die im Schnell-Modus arbeitende Iris habe ich noch nie gehört - allerdings sieht man (selten), wie sie die Bildhelligkeit nicht ganz in Echtzeit reduziert.

Farben und Schärfe sind toll, im Vergleich zum Panasonic fallen aber vor allem die kräftigeren Farben und der Kontrast inkl. Schwarzwert auf. Die Bildschärfe war vorher ja auch schon gut.
Geht man nah an die Leinwand ran, sieht man an Testbildern oder Schriften einen grünen Farbsaum in ca. 1,5 - 2 Pixel Breite, im Filmbetrieb fällt das nicht auf, vom Sitzplatz aus schon gar nicht. Der vertikale Lenssschift ist beinahe auf Anschlag, wie der Farbsaum ohne Lensschift aussieht weiß ich nicht, Testen hätte für mich keinen Sinn, da ich ihn benutzen muss!
Shading habe ich nicht festgestellt, ich werde aber auch nicht mit weiteren Testbildern danach suchen...

Meine Einsatzbedingungen sind aus Heimkinosicht schrecklich:
Weiße Tapeten, weiße Decke und gegenüber der Leinwand eine nicht verdunkelbare Fenster/Balkonfront (Nord-West-Seite)
Trotzdem ist das Bild in meinen Augen gut und hat einen besseren Kontrast als mein alter Panasonic. Mal schauen wie es an hellen Sommerabenden aussieht, evt. kommt dann doch eine Verdunklung. Da das Bild aber selbst mit eingeschalteter Wohnzimmerlampe noch brauchbar ist, wird es wohl gehen...
Der Dynamikmodus ist unangenehm hell - es gibt also noch Reserven.

Mein Fazit:
Besonders im Vergleich zu meinem alten Panasonic PT-AE500E ist der Epson super: Fast unhörbar, VIEL heller, besserer Kontrast und Schwarzwert, kräftigere Farben und natürlich eine höhere Auflösung.
Ich kann also, wie fast alle hier, eine unbedingte Kaufempfehlung aussprechen.

Nachtrag:
Fast hätte ich es vergessen - ein Punkt stört mich doch:
Immer wenn mein Blu-Ray-Player das Bildwechselt, z.B. vom DVD-Menü zum Film, oder teilweise sogar beim Wechsel vom Obermenü zu einem Untermenü stellt der Beamer kurz ein blaues Bild dar, als wäre das Quellgerät noch nicht eingeschaltet - sehr nervig... Das kann aber auch am BR-Player (Samsung BD-1500) liegen, da bisher noch niemand davon berichtet hat und es mit der Xbox360 oder dem PC nicht auftritt).

Ja, ich habe auch einen Samsung (5500), und dort tritt das auch auf. Ich denke, dass er beim Umschalten immer kurz kein Signal sendet.
Dir stünde es aber frei, anstatt des blauen Hintergrundes einen schwarzen Hintergrund zu wählen. Ich habe momentan (noch zur Sicherheit) das Epson-Logo als Zwischenbild gewählt, aber soviel ich gelesen habe, kann man auch nur einen schwarzen Hintergrund wählen.
Dann fällt das alles nicht mehr auf, weil ja dann alles was Zwischenschaltung, kein Signal usw. betrifft ein schwarzes Bild ist.

Ja stimmt, man kann glaube ich ein schwarzes, statt ein blaues Bild einstellen.

Ob das nur mit dem Samsung passiert weiß ich nicht.
So wie ich gelesen habe, sind oftmals die BD-Menüs nicht in 24p sondern werden einfach mit 50Hz (oder was auch immer) gesendet. Wenn dann der Film beginnt, muss der BD-Player und natürlich auch der Beamer die Frequenz umstellen.
Ist mir aber bei meinem LG BD570 noch gar nicht aufgefallen. Aber der hat auch noch andere Probleme wie Kapitelsprünge und sowas...

Scipio schrieb:

Immer wenn mein Blu-Ray-Player das Bildwechselt, z.B. vom DVD-Menü zum Film, stellt der Beamer kurz ein blaues Bild dar,

Das ist normal und im HDMI-Handshake begründet.
Davon betroffen sind alle Projektoren, die per HDMI angesteuert werden.

Hallo
Mir wurde ein Epson Tw 3600 Lpe mit 36 stunden auf der Lampe für 1200 euro angeboten zusätzlich kann ich eine Ersatzlampe kosten los bei Epson dazu bekommen. Ist das ein gutes Angebot und lohnt sich die anschaffung eines Lpe überhaupt? Danke

Die LPE soll sich nur lohnen, wenn du mit voller Helligkeit schauen willst, also Dynamikmodus und Lampe auch normal, wenn du aber eh nur abgedunkelte Räume nutzt und den Kinomodus lohnt sich die prinzipiell nicht.
Unterschied ist hal ein beiglegter Glasfilter, welche alleine etwa 100€ kostet.
Ne neue Lampe schlägt auch mit 200-300€ zu Buche, wärst also, wenn du schon weisst dass du mindestens eine neue Lampe brauchen wirst, dann wäre es rechnerisch nicht verkehrt zuzuschlagen..

1200-200 = 1000€ = Verkaufspreis 3200, wenn du den Filter auch noch verkaufen würdest, wärste bei guten 900€...

Frage ist halt nur wieso der Verkäufer den Beamer so günstig abgibt starke Konvergenz? fehlerhafte Pixel?


Wegen LPE: Forensuche sollte weiterhelfen...

Also ich hab zwar den 4400er LPE

kalibriert wurde er ohne filter
aber was den glasfilter angeht sollte das hier auch passen

ich hab lange getestet mit und ohne filter im dynamik betrieb
das bild mit Filter hat einen roten tasch der mir überhaupt nicht gefällt
daher ist der Filter für mich einfach nichts...auch andere berichten da so ähnliches

ich denke das ist einfach geschmacksache ..man sollte es erst testen und sich dann entscheiden

Ich hab den Filter dann verkauft..was soll ich den hier rum liegen lassen wenn ich Ihn eh nicht benutze

Danke euch für die Hilfe. Ich wollte eigendlich den 3200 er kaufen, aber der ist im momment nicht lieferbar deshalb hat mir der nette Verkäufer von der Projektor ag in Köln das vorführgerät angeboten, weiß nun auch nicht was ich tun soll.

Frage ist, wie "alt" ist das vorführgerät, aber ich denke das sollte kein Problem darstellen, du hast von Epson 2000h oder 3 Jahre auf die erste Birne, in 36h wird da nicht viel gealtert sein, und nen Vorführgerät wird schon keine zu großer Konvergenz oder sowas aufweisen, man zeigt ja nicht das schlechteste Stück.

Falls dir die zweite Lampe von nutzen ist und evtl. auch der Glasfilter würde ich das an deiner Stelle wohl machen mit dem Vorführgerät. Da ich aber mit dem 3200 bisher auch erst meinen ersten Beamer habe, könntest vllt noch auf ne Antwort vom alten Hasen hier warten...

Ich kaufe, was Elektronik-Geräte betrifft, grundsätzlich nichts gebrauchtes. Du weisst nicht, wie sie damit umgegangen sind.

Da der 3200er ein exzellentes Gerät ist, rate ich dir klar zum Kauf eines Neugerätes. Da weisst du jedenfalls, was damit gelaufen ist. Und wenn es dir runter fällt, und nicht kaputt ist, weisst du jedenfalls genau, dass wenn es in naher Zukunft kaputt geht, aller Wahrscheinlichkeit du daran schuld bist.
Ich würde also nur ein neues Gerät kaufen. Ist halt meine Meinung.

Ich kaufe nur CDs, DVD oder Blurays gebraucht, weil es mir nur auf die Daten ankommt und man so ziemlich sparen kann. Werden die Daten von meinen Geräten nicht gelesen, geb ich das Teil zurück. Ist aber bis heute noch nicht passiert.

BTW

Was genau ist eigentlich beim Epson 3200er der Dynamikmodus?

@ jancau bzw. alle

Hallo,

ich habe genau das gleiche von jancau beschriebene Problem: Viele Kratzer auf der Linse, die allerdings nur sichtbar sind, wenn man von der Seite in den eingeschalteten Beamer schaut oder mit einer Taschenlampe hineinleuchtet. jancau's hoch geladene Bilder zeigen den Fehler sehr gut:

http://img835.imageshack.us/img835/9582/linsebeamer.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/4616/linsebeamer2.jpg

Bei meinem Gerät handelt es sich auch um original verpackte Neuware und kein Vorführgerät. Auf Nachfrage bei Epson wurde mir mitgeteilt, dass diese Kratzer nicht normal seien und ich das Gerät reklamieren soll.

Da ich jetzt aber einen anderen User mit dem exakt gleichen Problem gefunden habe, bekomme ich so meine Zweifel. Ich habe wenig Lust darauf den Beamer aus seinem Rack auszubauen, ihn zurückzuschicken und woanders neu zu bestellen, wenn dann das "neue" Austauschgerät den gleichen Fehler aufweist.

Kann daher jemand anderes bestätigen, dass diese Kratzer NICHT normal sind und ich den Beamer tatsächlich reklamieren sollte?

Würd ich nichts drauf geben, habe ich auch sofort bei meinem 3200er gesehen.
Da ich aber an der Bildquali nichts negatives feststellen kann, bleibt das Gerät bei mir.
Mensch, schaut euch doch die Sachen nicht immer mit der Lupe an und reklamiert gleich immer alles beim Hersteller!
Wenn das alle machen würden...

Als ich damals einen Jahreswagen gekauft hatte, war der erste Kommentar, den mein Bruder für den schönen Wagen übrig hatte:
Der hat ja da ne kleine Delle.

Hat man kaum gesehen, und hat genau genommen keine Sau interessiert. Der Wagen hat bis zuletzt seinen Dienst verrichtet, auch mit der kaum wahrnehmbaren Delle in der Seitentür. Lasst doch bitte dieses unsinnige nach Fehlern Gesuche wieder sein. Habt ihr doch früher auch nicht gemacht.
Nur weil heute irgendwelche Oberfreaks im Gehäuseinnern von was weiss ich auch immer, irgendwelche Flecken oder Kratzer entdecken, und es in den Foren proklamieren, müsst ihr doch eure Gerät nicht dauernd einschicken.
Haltet euch mal vor Augen, was das teilweise für völlig übertriebene Transport-, Inspektion-, und Reparaturkosten sind.

@ Junger_Schwede

Prinzipiell hast du natürlich recht. Ich finde sowas bei einem fabrikneuen Gerät aber merkwürdig und denke da auch an den Wiederverkaufswert, der durch solche Fehler geschmälert werden könnte. Wenn ich damit leben kann ist das ok, problematisch wird es, wenn ich das Gerät irgendwann verkaufe und mir der potentielle Käufer unterstellt, ich würde ihm beschädigte Ware unterjubeln.

Das Beispiel mit dem Jahreswagen ist auch insofern unpassend, als das du für ein gebrauchtes Fahrzeug nicht den Originalpreis bezahlt hast. Ich hingegen für den Beamer schon. Und da erwarte ich einfach ein einwandfreies Gerät.

Sollten diese Kratzer nun aber tatsächlich ein "Feature" und kein Fehler sein, spare ich mir den mit einer Reklamation verbundenen Aufwand.

Diese Minikratzer sind normal! Die beeinträchtigen auch nicht die Bildqualität. Sowas wirst du bei jedem Gerät sehen können aus speziellen Winkeln.

Auch mein JVC350 weist solche Minikratzer auf. Im Bild ist aber davon rein garnichts zu sehen!

Zum 3600LPE mit 36 Stunden. Das Angebot ist ok. Bei 36 Stunden und 2000 Stunden Lampengarantie sowie 3 Jahre Gerätegarantie UND noch einer Ersatzlampe kannst du nichts falsch machen. Den Filter würde ich verkaufen.

Vom Bilder her nehmen sich 3200/3600 nichts, habe da nun schon mehrfach Direktvergleiche durchgeführt.

Falls du warten kannst und die Ersatzlampe nicht benötigst nimmst du eben einen 3200er.

Den 3600er könntest du aber bequem im Laden auf zb. Shading und Konvergenz testen. Falls beides gut ist würde ich das Gerät kaufen.

Gruß
Andreas

Danke an alle
Wie teste ich am eifachsten Konvergenz und shading?
Ich weiß Suchfunktion, aber da ist die Auswahl sehr groß

kuni0307 schrieb:

Wie teste ich am eifachsten Konvergenz und shading?

Wenn dir nichts Negatives auffällt - am besten gar nicht!
Was du nicht weißt, macht dich nicht heiss!

Wenn du es aber unbedingt wissen willst, google mal die Begriffe "Shading" und "Konvergenzfehler". Dann ist der Test selbsterklärend.

George_Lucas schrieb:

kuni0307 schrieb: Wie teste ich am eifachsten Konvergenz und shading? Wenn dir nichts Negatives auffällt - am besten gar nicht! Was du nicht weißt, macht dich nicht heiss! Wenn du es aber unbedingt wissen willst, google mal die Begriffe "Shading" und "Konvergenzfehler". Dann ist der Test selbsterklärend.

Danke

Andreas1968 schrieb:

Diese Minikratzer sind normal! Die beeinträchtigen auch nicht die Bildqualität. Sowas wirst du bei jedem Gerät sehen können aus speziellen Winkeln. Auch mein JVC350 weist solche Minikratzer auf. Im Bild ist aber davon rein garnichts zu sehen!

Dann werde ich mir die aufwändige und offensichtlich unnötige Reklamation sparen. Danke für die schnellen Antworten!

Eine Frage habe ich aber noch: In der Anleitung steht, dass man nach jedem Gebrauch den Objektivdeckel wieder aufsetzen soll. Theoretisch ist das bei mir kein Problem, da der Beamer bequem erreichbar ist. Praktisch ist das aber sehr nervig, da sich beim Abnehmen des Deckels immer Zoom und Schärfe verstellen.

Ist der Deckel daher wirklich zwingend nötig?

Ich habe zwar den Beamer neu, aber genau aus den von dir genannten Gründen werde ich den Deckel nicht aufsetzen, sondern nur die Linse alle 6 - 12 Monate mal etwas reinigen.
Bei mir in der Wohnung hats eh wenig Staub, da ich so gut wie keine Teppiche habe.

Wenn keine harten Gegenstände das Objektiv (weiter ) verkratzen ist das unproblematisch. Alle paar Wochen/Monate den Staub entfernen reicht.

Ich habe mir eine CD-Hülle auf einen Ikea-Buchhalter geklebt und schiebe den jetzt immer nach einem Film unter den Beamer, also vor die Linse. So verhindere ich Staub auf dem Objektiv und verstelle es nicht ungewollt. Sieht mies aus, gibt bestimmt bessere Ideen. Aber es funktioniert.

Kann mir jemand sagen für was der Dynamikmodus ist?

Junger_Schwede schrieb:

Kann mir jemand sagen für was der Dynamikmodus ist?

Zu allererst für die Marketingabteilung.

Eigentlich könnten alle Projektorenhersteller dazu übergehen den hellsten Bildmodus MARKETINGMODUS zu nennen. Mit den völlig verbogenen Farben ist zwar keine ansprechende Filmdarstellung möglich, aber die Prospektangabe von 1600 Lumen wird halt (irgendwie) erreicht.

Außerdem wird der Dynamikmodus genutzt für den Filterbetrieb der Light Power Edition.