I F A 2012, was gibt neues?

Nabend

Nudgiator schrieb:

a1mLeSS schrieb: Mein nächster Projektor muss 4k können. Warum ?

Ganz einfach:

1. Zukunfstsicher (Ich kaufe gerne für mehrere Jahre)
2. ~50% der Zeit nutze ich den Beamer als PC Monitor. Fotos schauen, browsen etc. Könnte alles auf dieser Auflösung passieren. Und würde enorm besser aussehen.
3. Ich spiele ab und an gerne auf dem PC -> massenhaft natives 4k Material und ich nutze die Leistung endlich mal aus. Grafikkarten können schon seit Jahren 4k.
4. Ein paar Filme gibt es ja, zwar nicht auf Scheibe, aber das ist mir völlig egal, wird sowieso alles vom NAS gestreamt.
5. Ich würd mich als Enthusiast bezeichnen Hab den VW 1000 live gesehen und konnte nichtmehr schlafen (aber viel zu teuer für mich!)

Nudgiator schrieb:

Warum sollte JVC zu dunkel sein ?

Siehe meinen gedachten Verwendungszweck (auch bei Tageslicht; 144" LW). Da sind die 1200 Lumen (X70/90) oder 1300 (X30) einfach viel zu popelig. Leider

Fritz* schrieb:

die Hoffnung stirbt zuletzt http://www.engadget....nema-laser-hands-on/ Fritz

DAS mein Herr ist es!!!

Aber ob es das Gerät auf den Markt schaft?

Gruß
Reinhard

a1mLeSS schrieb:

Nudgiator schrieb: Warum sollte JVC zu dunkel sein ? Siehe meinen gedachten Verwendungszweck (auch bei Tageslicht; 144" LW). Da sind die 1200 Lumen (X70/90) oder 1300 (X30) einfach viel zu popelig. Leider :.

Da brauchst Du Dich aber auch nicht bei Sony, Mitsu oder Epson umschauen. Selbst der VW1000 wäre für Dein Vorhaben zu dunkel. IMHO ist es suboptimal, einen Beamer bei Tageslicht zu betreiben. Da wäre dann wohl eher ein großer TV angebracht.

144" 21:9 TV?

Der VW 1000 hat zumindest 2000 Lumen, das ist die unterste Grenze und wär ok. Epson hat noch mehr. Mitzubishi hat ja nur DLPs im Programm und die haben in der Regel ja mehr Licht?! Technisch kann ich das nicht begründen, aber selbst so ein Optoma HD22 kommt ja mit 3000+ Lumen daher.

Denke eher nicht, dass von JVC was mit 2000+ Lumen kommt.

Wenn Du nur auf eine hohe Lichtleistung aus bist, kannst Du gleich einen Präsentationsbeamer nehmen. Ich dachte, daß wir hier von HEIMKINO reden. Was bringen mir 2000+ Lumen, wenn der Schwarzwert und Kontrast komplett auf der Strecke bleiben ? Oder willst Du nur bei Tageslicht schauen ?

Ich habe irgendwie das Gefühl, daß Du die eierlegende Wollmilchsau suchst: tageslichttauglich und gleichzeitig die Bildqualität eines VW1000. Sorry, so etwas gibt es nicht im bezahlbaren Bereich.

Schon erstaunlich, dass sich der Mythos von "DLP ist heller als LCD und LCOS" immer noch in den Köpfen einiger Menschen hält.
Abhängig ist die Maximalhelligkeit von der verwendeten Lampe und nicht der Projektionstechnik! In JEDEN Projektor kann der Hersteller eine helle Lampe einsetzen.

Wer wirklich viel Maximalhelligkeit benötigt, für den gibt es mit jeder Technik brauchbare Projektoren.

Weil es mehr Buisness Geräte im DLP Lager gibt
Wenn man sich Lampenstärke vs. Helligkeit anssieht, dürfte etwas weniger Licht verlorengehen, aber 10% mehr oder weniger bei gleicher Lampenleistung, macht das Kraut auch net fett.

Interressant ist eher, daß Buisness Geräte mit 3000 oder mehr lumen, kaum stärkere Lampen dafür benötigen. Scheinbar Lichtstärkere Objektive oder die aufwendigen Lichtfallen, für hohe Kontraste schlucken auch viel Max. Helligkeit.
Hier z.B. ein 3000lm Proki, auch nur ne 280w Lampe.
http://www.projectorcentral.com/BenQ-SH910.htm
4000lm mit 300er Lampe:
http://www.projectorcentral.com/BenQ-SP890.htm

a1mLeSS schrieb:

144" 21:9 TV?

Wird net viel teurer sein, als der RED Beamer, gibts auch schon länger:
http://gizmodo.com/5...a-the-biggest-tv-yet

PiPro schrieb:

ich gebe ja nur weiter was ich so von den Hersteller höre

Aber gehen wir doch mal mit dem klaren Menschenverstand dran und sehen die ganze Sache realistisch:

1.) Sony müsste seine 4K Panels an andere Hersteller verkaufen um sich dann den Markt für den VW1000 kaputt machen zu lassen. Glaube ich nicht dran. Dafür lassen die sich noch ein Jahr Zeit.

2.) Epson müsste das mit einem LCD umsetzen, da bisher von den R-LCDs nichts zu sehen und hören ist.
Welchen Füllfaktor hätte solch ein Panel? Bei den aktuellen FullHD Panels ist es 54%. Somit würde dieser Wert bei 4K auf rund 35-40% sinken. Das will doch keiner!!!

3.) Wofür brauchen wir 4K? Gibt es schon Wiedergabegeräte? Gibt es schon Kontent?

Hallo,

ich sehe das genauso, 4K ist im Moment noch Luxus.
Der bereits angekündigte Sony HW50 wird ein leicht verbesserter HW30 sein.
Der Nachfolger des JVC X30 wird auch nur ein wenig modifziert sein.
Allerdings sollte JVC endlich mal die Zwischenbildberechnung auf das Niveau von Epson oder Sony heben,
gerade bei einem X70/X90 ist das bei dem aufgerufenen Preis grenzwertig.
Ein Kalibrierungstool und zonenweise Konvergenzabgleich würde ich mir für einen X30 Nachfolger wünschen.
Das 4K durch e-Shift müsste nicht sein, es reduziert letztendlich auch die Helligkeit.

Viel Freude an euren Beamern wünscht euch

revoxfan93

Mankra schrieb:

Hier z.B. ein 3000lm Proki, auch nur ne 280w Lampe.

Es ist nicht sonderlich schwierig aus einer 280 Watt UHP-Lampe 3000 Lumen Maximalhelligkeit zu erzeugen.
Nativ geben diese Lampen sogar ein Mehrfaches davon aus!
Aus physikalischen Gründen ist es aber nicht möglich, diese Lichtausbeute mit üblichen 6500 Kelvin Farbtemperatur auch auf die Leinwand zu bringen, weil schon im Lichtweg des Projektors ein Großteil der Maximalhelligkeit "verloren" geht durch diverse Filter und sonstige optische Bauteile.
Mehr als 2000 Lumen (D65) Maximalhelligkeit sind mit einer 280 Watt UHP-Lampe kaum machbar, wenn der Projektor im unteren Preissegment verkauft werden soll - und auch nur ein minimal brauchbarer Kontrastumfang am Ende herauskommen soll.

wenn man den Lichtweg mal unverbindlich betrachtet, wird man schnell feststellen, das bei DLP weniger Elemente im Lichtweg sind.
Die logische Folge, es wird weniger Licht vernichtet und somit ist die "Ausbeute" höher bei gleicher Lampe.
gegenteiligen Äußerungen sehe ich gern entgegen und lasse mich gern eines besseren belehren.

a1mLeSS schrieb:

aber ob es das Gerät auf den Markt schaft? Gruß Reinhard

hi Reinhard,
Jim Jannard hat schon sehr deutliche Zusagen gemacht und er ist ziemlich erfolgsorientiert und innovativ.
Ich denke der RED Beamer wird kommen. Ob die 10.000$ dann noch stehen wird sich zeigen.

Grüsse,
Fritz

@ conferio,
es kommt nicht nur darauf an wie viele Elemente im Lichtweg sind, sondern auch welche Elemente mit welcher Transmission. Dazu ist noch die native Lumenstromleistung und Farbtemperatur der Lampe mit in die Kalkulation einzubeziehen.

Grüsse,
Fritz

Bitte etwas mehr Aufmerksamkeit

Nudgiator schrieb:

Wenn Du nur auf eine hohe Lichtleistung aus bist,

Hab ich niemals geschrieben. Auch, wäre korrekt. Siehe Post #141.

kannst Du gleich einen Präsentationsbeamer nehmen.

Danke für den Hinweis, aber nein, das ist es nicht!

Ich dachte, daß wir hier von HEIMKINO reden.

Du befindest Dich hier: HIFI-FORUM » TV & Projektion » Projektoren / Beamer » I F A 2012, was gibt neues?
Heimkino only ist das hier wohl nicht. Abgesehen davon definiert das jeder anders für sich. Hier gibt es kein richtig oder falsch. Ich für mich bevorzuge aber die Bezeichnung Multimedia-Room.

Was bringen mir 2000+ Lumen, wenn der Schwarzwert und Kontrast komplett auf der Strecke bleiben?

Das eine muss doch mit dem anderen nix zu tun haben! Iris/Blende & benutzerdefinierte Setups ftw!

Oder willst Du nur bei Tageslicht schauen ?

Och menno, wo hab ich das denn geschrieben? Natürlich nicht! Aber eben auch.

Ich habe irgendwie das Gefühl, daß Du die eierlegende Wollmilchsau suchst: tageslichttauglich und gleichzeitig die Bildqualität eines VW1000.

Wer tut das nicht? Ist doch anstrebenswert! Der VW-1000 ist eben diese Wollmilchsau, aber eben noch zu teuer. Und 3000 Lumen würden auch nicht schaden

Sorry, so etwas gibt es nicht im bezahlbaren Bereich.

Jetzt näheren wir uns der Sache. Jetzt gibt es das leider noch nicht? oder nicht bezahlbar? Aber da es ja oft die gleiche Technik des Vorjahres zum halben Preis im neuen Modell gibt, dachte ich, ich frag mal bei den Experten an, ob sich etwas abzeichnet

Gruß
Reinhard

Da hat Fritz recht. Auch wenn ein DLP weniger Bauteile im optischen Weg besitzen sollte, ist das noch lange keine Garantie dafür, dass eine Lampe im DLP mit identischer Leistung auch heller ist als bei einem LCOS-Projektor.

Beispiel:
Benq W7000
- 300 Watt Lampe
- 1160 Lumen (D65) Maximalhelligkeit lt. Audiovision

JVC DLA-X30
- 220 Watt Lampe
- 1050 Lumen (D65) Maximalhelligkeit lt. Audiovision

Obwohl die Lampe des Benq W7000 über 30% mehr Leistung in Watt bringt, beträgt die Maximalhelligkeit nicht diese 30% mehr - sondern "nur" rund 10%.
Ein JVC DLA-X30 wäre IMO mit einer 300 Watt UHP-Lampe sogar deutlich heller als der Benq W7000!

a1mLeSS schrieb:

Was bringen mir 2000+ Lumen, wenn der Schwarzwert und Kontrast komplett auf der Strecke bleiben? Das eine muss doch mit dem anderen nix zu tun haben! Iris/Blende & benutzerdefinierte Setups ftw!

Hat es aber - leider ! Die Physik kannst Du nun einmal nicht austricksen

Wer tut das nicht? Ist doch anstrebenswert! Der VW-1000 ist eben diese Wollmilchsau, aber eben noch zu teuer.

Wenn der VW1000 diese Wollmilchsau wäre, würde er bei mir daheim stehen Du vergißt auch eine "Kleinigkeit": kalibriert ist es vorbei mit den 2000 Lumen ...

George_Lucas schrieb:

Schon erstaunlich, dass sich der Mythos von "DLP ist heller als LCD und LCOS" immer noch in den Köpfen einiger Menschen hält. Abhängig ist die Maximalhelligkeit von der verwendeten Lampe und nicht der Projektionstechnik! In JEDEN Projektor kann der Hersteller eine helle Lampe einsetzen. Wer wirklich viel Maximalhelligkeit benötigt, für den gibt es mit jeder Technik brauchbare Projektoren.

Hm, ich hab das einfach vom Markt abgeleitet. JVCs X-Serie geht nicht über 1300 Lumen. Epson hat zumindest einen 2400 Lumen Modus mit vermuirksten Farben. Und dann gibt es da so DLPs wie den Optoma mit 2500, was aber wieder ein Billigheimer ist

Mankra schrieb:

a1mLeSS schrieb: 144" 21:9 TV? Wird net viel teurer sein, als der RED Beamer, gibts auch schon länger: http://gizmodo.com/5...a-the-biggest-tv-yet

Mist, und ich dachte die Sache wär gegessen

Wer stellt sich so ein Teil ins Wohnzimmer? Gewicht 1 Tonne?Ich nicht! Nach dem Preis frage ich erst garnicht. Nein, dann wär es der VW-1000.

Will das Forum nicht übermäßig mit diesem Foto vollspammen, aber so stelle ich mir das vor:

Sony VW-1000 mit Tageslichteinfall auf 144" 0.8 Gain:

Und jetzt bitte um 6k€

Wer einen 18000€-Beamer unter solchen Lichtverhältnissen betreibt, der hat einen VW1000 nicht verdient. Sorry, aber das geht garnicht und hat mit Heimkino nix zu tun. So etwas würde ich mir nicht antun wollen, aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden ...

Nudgiator schrieb:

Hat es aber - leider ! Die Physik kannst Du nun einmal nicht austricksen ;)

Aber meine Hoffnungen....

Wenn der VW1000 diese Wollmilchsau wäre, würde er bei mir daheim stehen ;)

Dachte, Du willst den auch nicht, weil zu teuer und Bedenken, dass plötzlich ein änliches Gerät für die Hälfte rauskommt? (eben auf dieses Gerät warte ich :P)

Du vergißt auch eine "Kleinigkeit": kalibriert ist es vorbei mit den 2000 Lumen ...

Ja, Mist Aber für den Tageslichtmodus, benötige ich nicht 100% D65-Kalibrierung. Aber auch nicht nicht völlig daneben, das stimmt schon!

Nudgiator schrieb:

Wer einen 18000€-Beamer unter solchen Lichtverhältnissen betreibt, der hat einen VW1000 nicht verdient. Sorry, aber das geht garnicht und hat mit Heimkino nix zu tun. So etwas würde ich mir nicht antun wollen, aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden ...

Völlig klar. Aber eben nicht ausschließlich unter diesen Bedingungen, sondern auch. Das ist der kleine aber feine Unterschied! Es soll zumindest möglich sein.

Filme schaut man dann so: (jetzt spamme ich doch schonwieder )


Achja und lass mich mit diesem Heimkino in Ruhe Ich habe eine Abneigung gegen die Dunkelkammern, aber das ist doch auch okay?!

Ich für meinen Teil betreibe einen Beamer so, daß er sein maximales Potential ausspielen kann. D.h. für mich: komplett verdunkelt, kein Fremdlichteinfall und komplett optimierter Raum. Das ist auch in einem normalen Wohnzimmer realisierbar. Und dafür braucht man keine 2000 Lumen

Und was Bildqualität angeht, wirst Du deshalb auch immer voraus sein, klar! Aber ich suche die Fernseher-Substitution für Sportübertragungen um 12Uhr mittags, Wii mit den Kindern, Komödien bei Restlicht etc. pp.

Daher Unsumme für Spezialleinwand und trotzdem schlechtere Bildqualität, aber eben ein vielfaches an Anwendungsmöglichkeiten und Raumgestaltungsoptionen.

Ich nenns auch niemals Heimkino, versprochen!

naja George,
Der W7000 wurde aber auch schon mit 1450+ gemessen bei D65
und Ekki von C4h attestierte dem X30 900 AL (gemittelt)

Fritz

Das Problem dabei: man sollte unter GLEICHEN Bedingungen testen ! Sonst vergleicht man Äpfel mit Birnen. Mein X30 kommt bereits im ECO-Modus auf denselben Wert, wie mein alter X3 im hohen Lampenmodus ... ca. 835 Lumen.

Schön, über was ihr euch da so unterhaltet. Aber mich würde mal was ganz anderes interessieren zum Thema, IFA 2012, was gibts neues?
Ich habe gestern den Epson 9000 live gesehen und konnte ihn ausführlich wegen 3D testen. Ich bin jetzt noch ganz hin und weg. Gibt es schon Infos, ob Epson einen Nachfolger zum 9000er bringt??? Denn schlechter wird der dann bestimmt nicht werden.

Gruß
aku

Fritz* schrieb:

Der W7000 wurde aber auch schon mit 1450+ gemessen bei D65 und Ekki von C4h attestierte dem X30 900 AL (gemittelt)

Genau deshalb habe ich auch nur die Messwerte von einer Quelle zur Vergleichbarkeit herangezogen, weil hier gleiche Messbedingungen vorausgesetzt werden können.
Ich hätte auch die Messwerte aus meinem Vergleich nennen können.
Hier kam der Benq W7000 auf 1100 Lumen (D65) und mein JVC-X30 auf satte 1285 Lumen (D65) kalibriert und mit frischer Lampe... - demnach war der Benq sogar dunkler trotz 300 Watt Lampe.

aku schrieb:

Schön, über was ihr euch da so unterhaltet. Aber mich würde mal was ganz anderes interessieren zum Thema, IFA 2012, was gibts neues?

Die Gerüchteküche fängt allmählich an zu brodeln.
Demnach wird es sogar eine richtig große Überraschung auf der IFA geben im Projektorenbereich.
Warten wir´s ab. So lange ist es ja nicht mehr hin...

Na na George, jetzt aber Butter bei die Fisch...... Wir nehmen es ja als Gerücht.... und nicht als Tatsache ! Zumindest den Hersteller.... oder besser noch das Gerücht ohne Hersteller..... Oder beides ;-)

DANKE!

VG
Speedy


PS: Werde dieses Jahr mal hinfahren.... 550 KM

Darf ich noch nicht sagen. Aber ich überlege ernsthaft, allein deshalb zur IFA nach Berlin zu fahren.

Darüber hinaus wird Sony mit mehreren(!) Projektoren auf der IFA vertreten sein.
Eines der Modelle ist der neue VPL-HW50!

Was George nicht veraten will ist vieleicht das Gerücht, welches ich gehört habe:

Epson bringt neben einem verbesserten TW9000 (ähnlich dem TW5000/5500) auch ein 4k Beamer für unter 10000€.

Hm bei Lcos wird doch das Licht auch reflektiert wie bei DLP. Demnach sollte der nachfolgende Lichtweg entscheidend sein.

Moin,

Martix schrieb:

... ein 4k Beamer für unter 10000€. :)

Damit Du hier keinen falschen Hoffnungen weckst - das ist nicht richtig. Ich habe gestern noch mit Epson darüber gesprochen.

Ich denke Georg meinen anderen Hersteller der bereits seit gut zwei Jahren kein neues Modell mehr gebracht hat, man aber Gerüchte hört das dieser auf der IFA etwas neues vorstellen wird.

Wer hat denn seit 2 Jahren nichts mehr präsentiert? Komm irgenwie grad nicht drauf? Sharp wäre doch der einzige, aber die haben ja grad den Z300000 rausgebracht.

Super, dann hat mich der Mann bei Sony AT wohl doch nicht angelogen wenn da noch mehr Beamer zur IFA kommen

Zwecks neuen Gerät das interessant sein könnte hmm..event. Pioneer..?

Oder Marantz

Hallo,
ich tipe mal auf Mitsubishi, denn der HC-9000A war ja nicht wirklich ein neuer Projektor. Denn eigentlich sollte die 3D FI schon im normalen HC-9000 verbaut sein .

Marantz baut schon seit mehr als 2 Jahren keine Beamer mehr. Das gilt auch für Pioneer.
Mit einem neuen 4K rechne ich fest für das Jahr 2013. Und zwar wieder von Sony, vermutlich auf Bassis der VW 100derter Reihe. Denn dann ist die Schonfrist für den VW1000ES abgelaufen. Genauso lief das damals mit dem Qualia 004 und dem anschließenden "Ruby".
Gruß,
Richard

TWCL schrieb:

Wer hat denn seit 2 Jahren nichts mehr präsentiert?

Infocus?

@projectorman,
Mitsu hatte in 2011 den HC7800 präsentiert

Fritz

Projektormann schrieb:

Hallo, ich tipe mal auf Mitsubishi, denn der HC-9000A war ja nicht wirklich ein neuer Projektor. Denn eigentlich sollte die 3D FI schon im normalen HC-9000 verbaut sein .

Ha, deswegen auch keine Antwort auf meine Mitsubishi HC9000 Nachfolger Anfragen

George_Lucas schrieb:

Schon erstaunlich, dass sich der Mythos von "DLP ist heller als LCD und LCOS" immer noch in den Köpfen einiger Menschen hält. Abhängig ist die Maximalhelligkeit von der verwendeten Lampe und nicht der Projektionstechnik! In JEDEN Projektor kann der Hersteller eine helle Lampe einsetzen. Wer wirklich viel Maximalhelligkeit benötigt, für den gibt es mit jeder Technik brauchbare Projektoren.

..und sowas von Dir George. Jetzt entäuschst Du mich aber. Denk doch mal ein bisschen nach.

LCD und LCOS arbeiten mit polarisiertem Licht, da gehen schon mal mindestens 50% verloren. Hinzu kommt der Wirkungsgrad der Polfilter und der LCDs selbst. DLP spiegelt alles was ankommt. Der Grund warum die DLPs nicht sehr deutlich heller sind bei gleicher Lampe liegt nur daran, dass während des Farbübergangs ausgeblendet wird. Sobald LEDs zum Einsatz kommen ist aber auch der Nachteil obsolet.

Bei den 3D-Brillen hast Du's doch auch verstanden

so long...

George_Lucas schrieb:

und mein JVC-X30 auf satte 1285 Lumen (D65) kalibriert und mit frischer Lampe... .

wer soll das glauben

hier die Veröffentlichung der Messergebnise von projectorreviews

JVC RS45
Lumen Output and Color Temp at 100 IRE (mid zoom):
Cinema= 918 @ 6871
Film= 867 @ 6134
Natural= 911 @ 6857
Stage= 824 @ 8072
Animation= 797 @ 8561
3D= 856 @ 7908
User 1-5= 921 @ 6902

JVC DLA-RS45 Post Calibration Grayscale: User 1 "Best" mode
Average gamma= 2.17
Best Mode: Lumens at 100 IRE: 892 @ 6463K


BenQ W7000
W7000 Lumen Output and Color Temp at 100 IRE (mid zoom):
Cinema= 1028 @ 6113, 1142 with Brilliant Color On
Dynamic= 1942 @ 8809
Standard= 1059 @ 6309, 1143 with Brilliant Color On, 838 with Brilliant Color off and lamp on Eco (default)
User 1= 1590 @ 7119
User 2= 1590 @ 7169
User 3= 1590 @ 7206
Post Calibration: Best Mode = 1571 lumens!
Post Calibration: Brightest Mode = Dynamic 1761 lumens

Fritz

Ich spekuliere mal mit, Oli schrieb:
[quote] Ich denke Georg meinen anderen Hersteller der bereits seit gut zwei Jahren kein neues Modell mehr gebracht hat [/quote]

Wird doch nicht Samsung Sein ? Vielleicht kommen die ja nochmal ?
Infocus scheidet aus(SP 8604), mitsu scheidet aus (HC7800), Optoma scheidet aus, JVC und Sony sowieso, Epson auch.
Man ist das Spannend !

Ich glaub, ich werd heuer auch mal zur IFA fahren.

Mal ne Frage:

Gibts eigentlich einen Tag auf der IFA, an dem weniger los ist ???
Würde dann nämlich umgehend einen Flug buchen.

in der c't stand, dass Ricoh künftig Beamer unter eigenem Markennamen anbieten will und nicht nur die Technik dazu verkauft.

so long...

Fritz schrieb:

@projectorman, Mitsu hatte in 2011 den HC7800 präsentiert

Stimmt habe glatt den HC7800 unterschlagen, weil ich nur an das Spitzengerät gedacht habe.

Gruß,
Richard

Da hajkoo liebenswürdigerweise schon auf die Aussage bez. der Helligkeit geschrieben hat...bin ich jetzt arbeitslos..
Was ich nicht verstehe, dass immer wieder Aussagen zu einem bestimmten Gerät getroffen werden, die ich trotz einiger Sichtungen niemals nachvollziehen konnte.
Das heisst also weiter warten, bis ein endlich ein Hersteller ein Gerät produziert, das für Wohnzimmer ausreichend Licht hat und bei 3 D die nötige Performance an den Tag legt.
Die IFA 2012 kann man da wohl abschreiben.

conferio schrieb:

Was ich nicht verstehe, dass immer wieder Aussagen zu einem bestimmten Gerät getroffen werden, die ich trotz einiger Sichtungen niemals nachvollziehen konnte.

Ich kann Dir nur sagen, was meine vier Messköpfe + Luxmeter anzeigen, wenn ich bei mir daheim die Helligkeit messe. Mein Beamer wird dabei noch suboptimal betrieben: fast volle Ausreizung des vertikalen LS und mittlerer Zoom. Dennoch erreiche ich satte 835 Lumen im Eco-Modus ! Wenn Du das dann immer noch in Frage stellst, kann ich Dir leider auch nicht weiterhelfen. Ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht, ob Du es glaubst. Was nervt: Du stellst Dinge in Frage, die Du selbst nie gemessen hast. Daher würde ich den Ball mal etwas flacher halten oder selbst Messergebnisse liefern.

conferio schrieb:

Das heisst also weiter warten, bis ein endlich ein Hersteller ein Gerät produziert, das für Wohnzimmer ausreichend Licht hat und bei 3 D die nötige Performance an den Tag legt. Die IFA 2012 kann man da wohl abschreiben.

Wenn du nicht 30.000 Euro Plus für einen Projektor ausgeben willst, der zwingend einen eigenen Technikraum benötigt, dann wirst du wohl noch die IFA 2020 abschreiben können mit diesen Ansprüchen und einer Preisvorstellung von unter 2.000 Euro...

doclike schrieb:

Hm bei Lcos wird doch das Licht auch reflektiert wie bei DLP. Demnach sollte der nachfolgende Lichtweg entscheidend sein.

hoi,

reflektiert schon, aber nicht wie bei DLP!

Bei DLP wird das unpolarisierte Licht an der Chip-Oberfläche reflektiert. Bei LCOS wird polarisiertes Licht durch ein LCD geschickt, welches auf der "Rückseite" spiegelt. Von der spiegelnden Grenzschicht geht das Licht zurück durch das LCD. Weil das Licht bei LCOS zweimal durch das LCD muss kann die LCD-Schicht dünner ausfallen wodurch sich auch schnellere Schaltzeiten realisieren lassen. Außerdem können die Leiterbahnen für die Transistoren, die die LCDs steuern hinter der spiegelnden Grenzschicht laufen was die Füllrate erhöht. Alles in allem deutlich verschieden von DLP was die Photonen betrifft.

so long...

Fritz* schrieb:

TWCL schrieb: Wer hat denn seit 2 Jahren nichts mehr präsentiert? Infocus? Fritz

Hat Infocus nicht die Heimkinosparte aufgegeben? Hatte da mal irgendwas gelesen.