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Sony, JVC, Epson, Kino, TV, Streaming: 8K, 4K, 2K - Allgemeine Diskussion+A -A |
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Autor |
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bierch3n
Stammgast |
#301 erstellt: 21. Sep 2016, 09:35 | |||
Hey, mir ging es bisher immer ähnlich, bin auch (leider) einer dieser Schnäppchenjäger. Über Preise wird nicht gesprochen, da Händler anscheinend hier mitlesen und sich dann über uns Endverbraucher hier im Forum einen Preiskampf liefern würden... Ein Kauf beim Fachhändler sollte auf Vertrauen und Sympathie beruhen, der gute Mann/Frau verdient damit seine Brötchen und ein guter Händler berät nach besten Wissen und Gewissen und möchte das du wiederkommst. Suche dir ein paar Händler in deiner Umgebung raus, mache einen Termin, schaue dir die für dich interessanten Geräte vor Ort an und wenn die Chemie stimmt, fragt man freundlich nach dem Preis oder eventueller Rabatt/Pakete - vorab Anfragen nach dem Preis würden dich bei mir als Händler nicht gerade sympathischer machen, da nicht nur das Gerät sondern auch Dienstleistung/Zeit mitverkauft wird ! Gehe mal von Internetpreisen eventuell incl. Kalibrierung wenn überhaupt minus ca 10% aus, die Margen sind in allen Bereichen die letzten Jahre eher geschrumpft als gestiegen... Selbst wenn es der Internetpreis oder teurerer wäre kaufst du bei DEINEM Ansprechpartner und für mich gilt immer noch "leben und leben lassen" ! VG [Beitrag von bierch3n am 21. Sep 2016, 09:38 bearbeitet] |
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Ottihag
Stammgast |
#302 erstellt: 21. Sep 2016, 14:43 | |||
Hallo Bierchen, vielen Dank für deine Antwort. Ich tue mich noch ein bisschen schwer mit dem Gedanken, einen Termin zur Beratung bei einem Fachhändler zu machen. (haben in Bremen sogar 2) Kann es nicht wirklich erklären, aber fühle mich dabei irgendwie unwohl. Bin bisher immer sehr gut gefahren, nach Datenblättern und Erfahrungsberichten anonym im Internet zu bestellen und habe dann auch kein schlechtes Gewissen bezüglich des Preises, weil ich ja keine Beratung benötigt habe Ich habe gehofft, dass die UVP ähnlich gelebt wird, wie bei Hifi oder TVs aber wenn da nur 10% drin sind, muss ich vorher sowieso mit meiner besseren Hälfte nachverhandeln und vielleicht Auslaufmodelle (gebraucht) in Betracht ziehen. |
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bierch3n
Stammgast |
#303 erstellt: 22. Sep 2016, 05:49 | |||
Moin, ich gehe bei den Preisen beim Fachhändler nicht von der UVP aus, sondern von vergleichbaren Preisen wie du auf zb. idealo etc findest. Wenn du die Zeit vom Händler nicht in Anspruch nehmen möchtest kannst du natürlich eine Preisanfrage stellen bevor du den großen Onlineriesen das Geld in den Rachen schiebst VG |
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Ottihag
Stammgast |
#304 erstellt: 22. Sep 2016, 06:58 | |||
Moin, meine Kernfrage zielt ja auch darauf ab, ob die UVP wirklich gelebt wird. Mein Eindruck ist, dass die Beamer >2.000€ ähnlich wie bei den TVs >65" keine Massenware mehr sind und daher auch von den "Onlineriesen" nicht geführt werden - daher auch kaum gelistete Preise bei Idealo und Co. Als Beispiel der Sony HW45: Der wird ausschließlich von Fachhändlern gelistet, die jeweils die UVP angeben. Dabei ist der ja auch schon ein halbes Jahr auf dem Markt und da wäre der Straßenpreis bei anderen Produkten schon deutlich gefallen. Naja, wenn es soweit ist - ich warte gerade auf den unausweichlichen Defekt meines PUS9809 und damit verbundene Rückabwicklung - werde ich mal gucken, wie transparent der Beamer-Markt in der angepeilten Preisklasse dann ist |
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Nudgiator
Inventar |
#305 erstellt: 22. Sep 2016, 10:01 | |||
Die Beamerhersteller mögen es nicht, wenn niedrigere Preise, als die UVP offiziell beworben werden. Daher siehst Du in der Regel immer nur die UVP. In der Praxis ist es aber möglich, zwischen 10 und 20% Rabatt auszuhandeln. |
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Jogitronic
Inventar |
#306 erstellt: 25. Sep 2016, 10:28 | |||
Erste ZDF Ultra HD/4k-Produktion Mythos Wolfskind jetzt zum Download http://www.zdf.de/te...kinder-44507966.html Einem geschenkten Gaul ... [Beitrag von Jogitronic am 25. Sep 2016, 10:31 bearbeitet] |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
#307 erstellt: 25. Sep 2016, 11:03 | |||
Und noch ein paar technische Daten dazu:
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#308 erstellt: 02. Dez 2016, 08:43 | |||
Mein nächster Projektor doch ein Fernseher? Panasonic stellt neue Panels vor. Auch auf den heutigen Produktionsstraßen bis 100´ herstellbar. Diese Größe reicht mir. Kontrast: 1.000.000 : 1 (ohne Tricks) Max. Helligkeit: 1000 Nits Schwarzwert: 0,001 Nits Panasonic’s new IPS panel: http://www.avsforum....tive-contrast-ratio/ Mal sehen, wo die Reise hingeht ... |
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Nudgiator
Inventar |
#309 erstellt: 02. Dez 2016, 10:51 | |||
Klingt gut, aber bisher lagen die Preise für 100"-Diagonalen jenseits von Gut und Böse |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#310 erstellt: 02. Dez 2016, 10:52 | |||
Die neue Technologie ist deutlich preiswerter in der Produktion ... s. Beschreibung ... |
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Nudgiator
Inventar |
#311 erstellt: 02. Dez 2016, 10:55 | |||
Wir werden sehen, wo sich die Preise einpendeln. Aber ich rechne mit einem hohen fünfstelligen Betrag für 100". |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#312 erstellt: 02. Dez 2016, 10:56 | |||
In den ersten beiden Jahren, ja ... und dann evtl. irgendwo bei EUR 20.000,--??? ... We will see .. |
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Nudgiator
Inventar |
#313 erstellt: 02. Dez 2016, 11:08 | |||
20.000€? Das glaube ich nicht. Auf solche Preise werden wir bei 100" noch seeeeeehr lange warten müssen. Die Nachfrage danach ist quasi null, damit sind die Kosten sehr hoch. |
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Augustiner
Stammgast |
#314 erstellt: 02. Dez 2016, 11:12 | |||
Für die Kohle lieber einen anständigen Projektor, 100" ist mir auch viel zu klein . Ausserdem nicht akustisch Transparent .... Beamer bietet auch eine größere Flexibiltät falls sich mal die Rahmenbedingungen ändern. [Beitrag von Augustiner am 02. Dez 2016, 13:20 bearbeitet] |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#315 erstellt: 02. Dez 2016, 11:13 | |||
Gibt doch heute schon 85 Zoll ab 8.500,-- ... Wie bereits geschrieben ... we will see ... |
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EightySix
Stammgast |
#316 erstellt: 02. Dez 2016, 11:14 | |||
Mir würde es auch nicht nur um die Größe gehen: Ein projeziertes Bild ist einfach viel angenehmer als ein selbstleuchtendes... Dazu kommt natürlich die Angebot/Nachfrage Thematik und die Nachfrage nach 100" TVs ist wirklich wohl nahe Null |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#317 erstellt: 02. Dez 2016, 11:15 | |||
Kann man so sehen ... mir reichen aber 100´´ ... und was derzeit bei Projektoren so angeboten wird, ist im Vergleich zu guten Fernsehern eher HDR für Arme |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
#318 erstellt: 02. Dez 2016, 11:16 | |||
Kommt mit spiegelnden Displays in der Größe Kino-Feeling auf? |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#319 erstellt: 02. Dez 2016, 11:32 | |||
Warum sollte das in meinem HK spiegeln? ... Aber ist ja alles noch graue Theorie ... wenn es soweit ist, muss man sich das in Ruhe ansehen ... |
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EightySix
Stammgast |
#320 erstellt: 02. Dez 2016, 13:39 | |||
Ich habe auf der IFA z.B. den großen Sony gesehen und das Bild ist genial gut, aber mit Kinofeeling hat das, zumindest für mich, nichts zu tun. Aber klar ist natürlich, je weiter die Preise für Displays in größen Richtung 100" sinken, desto interessanter wird es für Großbildfans. Auf der anderen Seite, Geräte in der Größe müssen dann auch eigentlich in einen seperaten Raum - ein schwarzes Loch in der Größe im Wohnzimmer [Beitrag von EightySix am 02. Dez 2016, 13:40 bearbeitet] |
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Alf-72
Inventar |
#321 erstellt: 02. Dez 2016, 13:42 | |||
Wo steht, dass das Display spiegelt? Vielleicht wird es ja matt. Zudem... wenn in Deinem HK das Display spiegeln würde, hieße dies, dass Licht auf diese Fläche fällt... in diesem Fall hätte ich noch viel lieber einen TV anstelle einer Leinwand Ab ca. 100" würde ich ggf. tatsächlich einen TV der Leinwand vorziehen. |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
#322 erstellt: 02. Dez 2016, 14:26 | |||
Matt wäre sicher schön. Sonst würde ich mal sagen, wenn Du 1000 Nits auch in ein schwarzes Heimkino pustest, hast Du irgendwo durch irgendwas Aufhellungen/Reflektionen. Spätestens wenn Du Dich mit deinen Klamotten farblich von der Wand absetzt oder eine Brille trägst. Und sobald da im Bild etwas glänzen würde, wäre das Kino-Feeling bei mir vorbei, und ich käme mir vor, als würde ich aus dem Fenster gucken. Aber wie so vieles ist das Ansichtssache. Und es wird ja niemand zu etwas gezwungen. |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#323 erstellt: 02. Dez 2016, 14:31 | |||
Man muss ihn ja nicht vollgas fahren Hauptsache deutlich mehr, als die Projektorkerzen |
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Nudgiator
Inventar |
#324 erstellt: 02. Dez 2016, 15:01 | |||
Nö, OLEDs können problemlos gerollt werden. Das wird dann später wie bei einer Deckenleinwand aussehen |
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Jogitronic
Inventar |
#325 erstellt: 20. Apr 2017, 15:07 | |||
HDR10+ kommt, Samsung und Amazon setzen das um http://www.areadvd.de/news/samsung-und-amazon-setzten-auf-hdr10/ Ich hätte gerne mal eine Zeitmaschine, um zu gucken welche HDR-Formate die nächsten 5 Jahre überleben ... |
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Nudgiator
Inventar |
#326 erstellt: 20. Apr 2017, 22:31 | |||
Yep, dann könnte man ne Menge Geld sparen |
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Galactus
Stammgast |
#327 erstellt: 21. Apr 2017, 10:46 | |||
Möglich ja, problemlos, nein. Wenn das so problemlos wäre, würden das alle heutigen Geräte schon sein. |
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Nudgiator
Inventar |
#328 erstellt: 21. Apr 2017, 11:47 | |||
Naja, der Ausschuß ist bei solchen Größen halt viel zu groß. |
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Martix
Stammgast |
#329 erstellt: 21. Apr 2017, 23:02 | |||
Seit den ich Oled gesehen habe inkl. HDR stehe ich vor der Entscheidung entweder ein nativer 4k Beamer oder doch ein Oled in 65". ES fällt mir echt schwer, entweder geiles 4k HDR Bild oder ein Riesen 4k Bild (hab eine 135" Leinwand). HDR ist bei Beamer ein Witz und wird es auch noch lange bleiben. Die nächste Frage ist, wenn Beamer, warten bis zur IFA? Vieleicht kündigt Sony ein neues deutlich besseres Modell an? Bin hin und her gerissen... |
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Nudgiator
Inventar |
#330 erstellt: 21. Apr 2017, 23:05 | |||
Verglichen mit einem TV ist das in der Tat der Fall ... leider! Zumal es einen LG 65E6D als EU-Version für 3500€ gibt ...
Was soll da kommen? Noch heller bedeutet schlechterer Schwarzwert/Kontrast. Im Heimkinobereich gibt es keine Kaskadierung, also auch kein zonenweises Dimming. [Beitrag von Nudgiator am 21. Apr 2017, 23:07 bearbeitet] |
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Martix
Stammgast |
#331 erstellt: 21. Apr 2017, 23:37 | |||
Wenn man Planet Earth 2 in HDR, Forza Horizon 3 und New Horizon in HDR gesehen hat, will man nicht mehr ohne. Vorallem kommt jetzt der Sony A1E Oled auf den Markt, mit dem besten Bildprozessor (1a Motionflow, auch in 4k und HDR, Reality Creation usw.) Wäre das 77 Zoll Modell nicht so schweine teuer (15.000€) wäre die Entscheidung einfacher. Ich frage mich ob mich 65" glücklich machen können... |
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Nudgiator
Inventar |
#332 erstellt: 21. Apr 2017, 23:40 | |||
Mein Tipp: schau Dich auch mal bei Panasonic um
Yep, dachte auch an 77" ... aber HDMI2.1 etc. steht vor der Tür ... da versenke ich keine 15.000€ ... |
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Jogitronic
Inventar |
#333 erstellt: 21. Apr 2017, 23:43 | |||
@Martix Mein Tipp, zoom doch mal das Bild von 135 auf 65 Zoll runter und gucke, ob dir das kleinere Bild überhaupt gefällt. Ich habe im Wohnzimmer eine 92 Zoll Rahmenleinwand (Sitzabstand ca. 3,6 m) und im Schlafzimmer ein 65 Zoll Plasmafernseher (Sitzabstand ca. 2,5 m), Den Plasma habe ich auch mal im Wohnzimmer ausprobiert - das ist mir zu klein. Da ich auch Richtung Display tendiere, habe ich die Tage mal mit dem Projektor ein 75 u. 77 Zoll großes Bild simuliert - also das gefällt mir gerade noch so. Momentan tendiere ich zum angekündigten 77 Zoll Sony A1, falls der mir gefällt werde ich wohl mit Projektoren aufhören. Vorteile: Besseres Bild, keine Lüftergeräusche, kein Lampenverschleiss, integrierte Streamingapps, keine schwarzen Wände, keine schwarze Decke ... Gruß, Jogitronic |
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Martix
Stammgast |
#334 erstellt: 22. Apr 2017, 00:32 | |||
Geht nicht, bin gerade 6 Monate auf Weltreise, mache mir aber schon Gedanken, wie ich meine nächste Wohnung gestalten will. Bin nächste Woche in Las Vegas bzw. In 3 Wochen in Tokyo, da schaue mir den 65" A1E nochmal an. [Beitrag von Martix am 22. Apr 2017, 01:04 bearbeitet] |
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Nudgiator
Inventar |
#335 erstellt: 22. Apr 2017, 11:50 | |||
Stimmt schon, ich denke aktuell genau darüber nach, zumal ich den 77er-Pana-OLED recht günstig kaufen könnte. Allerdings passiert da einfach noch zuviel im HDMI-Bereich. Da fürchte ich einfach, daß man sehr viel Geld verbrennt. Ich schätze mal, daß man in 1-2 Jahren mehr weiß, obwohl ich befürchte, daß der Industrie wieder ein anderer Schmarrn einfällt ... |
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Nudgiator
Inventar |
#336 erstellt: 22. Apr 2017, 11:54 | |||
Mach das und schau Dich auch mal hier im Forum um. Was ich bisher gelesen habe ist, daß Sony ne Menge Werbung für die neuen OLEDs macht, aber es sich zum Teil um ziemliche Verarsche handeln soll. LG ist im OLED-Bereich halt recht günstig, Panasonic baut die beste Elektronik hinsichtlich OLED (sogar LG hat von Panasonic abgekupfert), bei Sony muß man mal abwarten, was da genau kommt. Aufgrund eines glücklichen Umstandes komme ich halt extrem günstig an einen 65er-Pana-OLED ran, sonst würde ich mich auch mal bei Sony umschauen |
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screenpowermc
Inventar |
#337 erstellt: 22. Apr 2017, 15:59 | |||
Hallo Nudgiator, soll der OLED Panasonic deinen Beamer ablösen? Das kannst du doch nicht machen |
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Criollo
Inventar |
#338 erstellt: 23. Apr 2017, 08:09 | |||
Bei ca. 2m LW-Breite und der Möglichkeit, sich ein TV-Brett hinzustellen, tut man sich mit einem Beamer schon was an in Zeiten von UHD und HDR. |
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Nudgiator
Inventar |
#339 erstellt: 23. Apr 2017, 10:03 | |||
Yep, TV ist halt einfach bequemer und HDR schaut damit auch wie HDR aus. |
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mule
Hat sich gelöscht |
#340 erstellt: 23. Apr 2017, 12:58 | |||
HDR auf TV ist dem auf einem Beamer natürlich klar überlegen, aber ein TV ist auch in 77" noch mickrig. Ich finde es immer extrem merkwürdig wenn ich meinen TV mal mit meiner Surround-Anlage (5.1.4) betreibe: Riesen Atmos-Soundkulisse mit MickeyMouse-Bild. Das passt einfach nicht zusammen, Meine Lieblingskombi bleibt daher: Beamer mit SDR-Material. Nie würde ich auf die Idee kommen dafür den Beamer abzuschaffen, so toll ist HDR. Bei mir kommt mit einem TV einfach kein Kinofeeling auf. Außerdem ist das Beamerbild immer noch viel homogener als das eines TVs (auch mein OLED kann da nicht mithalten). Daher bleibt es bei mir: Filme werden über den Beamer geschaut. Serien und sonstiges aus dem TV. @Nudgiator: Was meinst Du denn mit bequemer? Als ich drücke sowohl beim TV, als auch beim Beamer genau 1 Taste der Fernbedienung und dann kann ich den Film auswählen und schauen. Was soll da am Beamer unbequem sein? [Beitrag von mule am 23. Apr 2017, 16:40 bearbeitet] |
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surbier
Inventar |
#341 erstellt: 23. Apr 2017, 15:53 | |||
Das ganze Drumherum ist bei einem Beamer zweifellos komplizierter. Wenn ich mir vor Augen halte, wie oft ich tagsdurch teilweise das TV Gerät ein- und wieder ausschalte, hätte ich bei einem Beamer ein schlechtes Gewissen dabei. Dazu kommt, dass der Beamer einiges vom Raum abverlangt. Eine Surroundanlage mit grossen Standboxen, womöglich mit Höhenkanälen um einem 55 Zoll Fernseher würde ich mir auch nicht antun. Eine solche Soundkulisse würde mich sogar stören, da ich bei einem TV Gerät ganz bewusst kein dezidiertes "Mittendrin Feeling" ohne störende Nebengeräusche suche. Konsequenterweise ist unser Wohnzimmer für solche Boxen tabu. Eine gute Soundbar mit BT Subwoofer, der gut versteckt ist, tut es auch. Gruss Surbier [Beitrag von surbier am 23. Apr 2017, 16:21 bearbeitet] |
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Criollo
Inventar |
#342 erstellt: 23. Apr 2017, 16:19 | |||
Am Ende immer Grösse vs. Kosten (und Platz). Ab 3,0m Breite (dazu noch LW-Motor) wirds noch wohl lange keine bezahlbare Alternativen geben. Und 4K und HDR würden, wenn überhaupt merklich besser, bei mir kaum 10% der Sehzeit ausmachen. Hat halt jeder seinen Mix. [Beitrag von Criollo am 23. Apr 2017, 16:20 bearbeitet] |
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Nudgiator
Inventar |
#343 erstellt: 23. Apr 2017, 17:14 | |||
Mein TV steht vor der Leinwand auf einem Rack. Daher muß ich dieses erst zur Seite schieben. Dann noch die Volloptimierung vornehmen, was zwar recht schnell geht, aber dennoch etwas Zeit kostet, da ich noch zwei Deckenseile einhängen muß. Da meine Leinwand in meinen Räumlichkeiten auf ca. 100" begrenzt ist, würden 77" als TV schon Sinn machen. [Beitrag von Nudgiator am 23. Apr 2017, 17:15 bearbeitet] |
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EightySix
Stammgast |
#344 erstellt: 25. Apr 2017, 12:09 | |||
Nur ein kleiner Einwurf an dieser Stelle: Schaut euch mal einen TV in der Größe ausgeschaltet an..., klar wirkt das alles super, wenn da ein Bild läuft, aber bei einem Gerät mit >65" kauft man sich ein ziemlich großes schwarzes Loch ins Wohnzimmer, was sich auch nur schwer verstecken lässt... Bei mir hängt eine Rahmenleinwand mit 115" (21:9), die wirkt aber bei weitem weniger aufdringlich als so ein riesen TV im ausgeschalteten Zustand. Ansonsten wurde ja hier schon gesagt: TV = kein Kinofeeling - egal wie groß und das projezierte Bild ist einfach viel angenehmer, also ich will meinen Projektor nicht mehr her geben (außer gegen einen Besseren ) Andererseits hat sich im TV-Bereich auch so viel getan, dass ich da oft kurz stehen bleibe beim Händler, aber zurück zu einem TV, nein Danke. Vielleicht eines Tages, wenn ich Platz und Geld für ein dediziertes Heimkino habe und im Wohnzimmer das Technik-Level zurück gefahren wird. |
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surbier
Inventar |
#345 erstellt: 25. Apr 2017, 17:17 | |||
Wir haben das Glück, ein grosses, sehr modern eingerichtetes Wohnzimmer zu haben. Metall, Stein und Glas dominieren. TV Bildschirme ab 75 Zoll, besser grösser, passen perfekt rein. Gerade im ausgeschalteten Zustand wirken das TV Gerät und die Einrichtung wie aus einem Guss. Der Beamer steht in einem separaten Raum in der Wohnung. Gruss Surbier |
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Nudgiator
Inventar |
#346 erstellt: 25. Apr 2017, 20:12 | |||
Da sehe ich keinerlei Problem, da der TV bei mir sowieso läuft, wenn ich mich im Wohnzimmer aufhalte |
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mule
Hat sich gelöscht |
#347 erstellt: 26. Apr 2017, 10:39 | |||
Bei diesen speziellen Rahmenparametern gebe ich Dir natürlich Recht. Da würde ich auch ins Grübeln kommen. |
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Nudgiator
Inventar |
#348 erstellt: 26. Apr 2017, 10:44 | |||
Ist mir halt häufig zu umständlich. Bei einer 4m Leinwand im eigenen Heimkino wäre das kein Thema. Da führt kein Weg an einem Beamer vorbei. [Beitrag von Nudgiator am 26. Apr 2017, 11:47 bearbeitet] |
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*Mori*
Inventar |
#349 erstellt: 26. Apr 2017, 10:56 | |||
Die Convenience (Neu-Deutsch für Bequemlichkeit) finde ich auch sehr wichtig. Wenn die Hürde - Chemiker würden von der Aktivierungsenergie sprechen - zu hoch ist, macht man es einfach nicht oder weniger ... bei einer 4 Meter LW brauchen die meisten einen separaten Raum, und man muss sich erst in diesen bewegen. Auch hier ist wieder eine Aktivierungsenergie im Weg Ich bin happy mit einer 100 Zoll LW. Für mich ist mein ZD9 in 65 Zoll zu klein für den normalen Filmgenuss und keine somit echte Alternative. Die Grenze wäre wohl ab 85 Zoll: da würde ich es mir überlegen, nur auf einen TV zu setzen. Den müsste ich aber direkt an die Wand setzen und der grössere Sitzabstand kumuliert dann mit der eh schon reduzierten Breite. [Beitrag von *Mori* am 26. Apr 2017, 10:57 bearbeitet] |
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guesswho999
Hat sich gelöscht |
#350 erstellt: 26. Apr 2017, 11:11 | |||
Wie wär´s damit? Samsung Cinema Screen Ich denke, das könnte man bei Nichtbetrieb dann einfach in Wandfarbe leuchten lassen. |
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Jogitronic
Inventar |
#351 erstellt: 21. Okt 2017, 13:49 | |||
Ist 4K Streaming wirklich so viel schlechter als die Wiedergabe von Disc ? Apple TV 4K iTunes Movies (Dolby Vision HDR) vs 4K Blu-ray https://www.youtube.com/watch?v=WbKCZpQN72c Vincent von HDTVTest hat einen interessanten Test gemacht [Beitrag von Jogitronic am 21. Okt 2017, 13:49 bearbeitet] |
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