LG MINIBEAM UST PF1000U IFA BERLIN 2015

Hallo,
die technische Überarbeitung des Largos müsste doch eigentlich ziemlich einfach sein, oder irre ich dabei so sehr?
Gruß
Andreas

Das hätte man auch denken können beim Largo basierend auf dem amerikanischen Modell ohne TV-Tuner aber mit 3D und du siehst wie sehr sich das ganze doch verzögert. Von dem Basis PF1000U gibt es erst recht noch keinen in der Auslieferung mal abgesehen davon das der vermutlich auch wieder eine koreanische und amerikanische Variante hat. Ausserdem müsste das Modell so zeitig vor Weihnachten erhältlich sein damit kein Kunde einen möglichen Kauf als Weihnachtsgeschenk verschiebt, schon deshalb wird LG selber nicht mal Gerüchte nähren ob es eine weitere Variante geben wird. Das ist eine altbewährte Strategie.

Kann mir vorstellen, dass diesmal die koreanische Version der US Version entspricht. Die US Version ist ja schon komplett, bis auf den Filter hat sie alles was der Largo hat und zusätzlich noch einen Tuner. Lt. Anleitung kann man den Antennenanschluss der US Version nicht nur mit einer Hausantenne verbinden sondern auch mit dem Kabelanschluss, ein Dual Tuner?

Naja, mir fehlt im pf1000u nur die XD Engine mit True Motion, wegen dieser darf ich Monate warten und dann ein paar Hundert Euro mehr zahlen. Bei TV Geräten, zu denen ich auch den pf1000u rechne, zählt sie für mich eigentlich zur Grundausstattung, anders als die Magic Remote und Apps. Ärgerlich, dass man nur wegen dieses Features, welches in jedem anderen aktuellen LG TV integriert ist auf ein teureres Gerät warten muss dessen zusätzlich Funktionen man gar nicht braucht.

Hallo,
dann heisst es wohl warten bzw. auf baldige Alternativen hoffen.

Gruß
Andreas

In Amerika sind die ersten Geräte ausgeliefert worden.

http://www.avsforum....=956746&d=1442949845
http://www.avsforum....=956786&d=1442951559

Könnt mir gut vorstellen, dass er dort durch das 3d eine ernste Konkurrenz zum pf1500us wird. Bin mal auf die Erfahrungsberichte gespannt, auch wenn wir wohl noch etliche Monate auf ein ähnlich ausgestattetes Gerät warten müssen.

Also lohnt sich die eu Version nicht zu kaufen?

Ja, wenn du jetzt nen halben Jahr warten willst ..

Kommt ja drauf an was du willst. Die jetzige Version hat halt keine Smart Features und nur eine normale Fernbedienung. Sie hat nur den einfacheren XD Chip, also keine Zwischenbildberechnung.
Angekündigt ist eine Deluxe Version auch noch nicht. Wenn sie kommt wird sie wahrscheinlich 200,- oder 300,- mehr kosten. Smart geht ja auch über manche Zuspieler bzw. Zusatzgeräte, die günstiger zu haben sind. Zusatzfilter wie beim Largo wird beim pf1000u nicht machbar sein. Von daher ist es wohl hauptsächlich die Frage wie wichtig dir die verbesserte XD Engine inkl. TruMotion und Super Resolution ist.

ich warte lieber, warum soll man ein abgespeckte Version kaufen?

Eben lieber warten leider reagiert Lg nicht so schnell wie andere Firmen auf Kundenwünsche und lernen auch nicht dazu.

Aber wie schon geschrieben wurde auch andere Hersteller basteln an solchen Geräten und wer schneller ist macht bei mir das Rennen die Marke ist mir wurscht.

Wann und von wem sind denn Alternativen angesagt?
Bewegen die sich in ähnlichen Preisregionen?

Gruß
Andreas

Acer, Optoma und Dreamvision haben Laser UST Projektoren angekündigt. Sony hat auf der IFA einen sehr kleinen UST Projektor gezeigt, zur Technik gab's noch keine Angaben. Aufgrund der Größe wohl LED oder Laser (ich tippe eher auf LED). Alle Geräte sollen als TV Ersatz konzipiert sein. Wann sie genau rauskommen, Preise und was sie können.....?

Wäre so ein beamer mit einer draper rahmenleinwand eine gute alternative zum tv?

Solltest du eine React meinen dann nein. Die High Contrast Leinwände benötigen Beamer die min. 1,5 x Bildschirmbreite entfernt stehen. Das Gleiche gilt für Leinwände mit hohem Gain. Das Bild vom pf1000u wäre auf all diesen Leinwänden deutlich dunkler als auf einer normal matten Leinwand.

Als TV Ersatz kann er mit Einschränkungen bestimmt trotzdem funktionieren. Im Idealfall, wenn der Raum dunkel ist Eco Modus und ~45cm entfernt von der Wand mit 120" Bild, sollte mal zuviel Restlicht dafür sein Eco Modus aus und 30cm ranrücken für ein 60" Bild welches dann ~8mal so hell ist oder sollte der Raum doch mal sehr hell sein halt mal ein 40" Bild dafür mit ~18facher Helligkeit. Wenn die Helligkeit in etwa wie beim pf80g ist kommt man so bei halbwegs korrekten Farben auf über 120 Foot Lambert.

So werde ich es wohl machen. Konstruktion wird ein Schiebebrett auf Kommode, ähnlich wie in den Videos. Da man damit dann quasi einen Mega Zoom hat werde ich evtl. eine 21:9 Leinwand nehmen. Ich werde auch mal eine Rückprojektionsfolie testen, damit hätte man dann sowas wie einen riesigen Rückprofernseher.

Die variable Bildgröße wird so vermutlich nicht funktionieren: ich habe bei LG nachgefragt, ob auch kleinere Bildgrößen (in meinem Fall 50 Zoll = 117 x 66 cm) scharf wiedergegeben werden können. Die etwas unbefriedigende Antwort lautete: LG kann dies nicht garantieren. Ich gehe daher davon aus, dass weniger als 10,5 cm Abstand zur Leinwand nicht fokussiert werden können. Gerne höre ich von einem Besitzer des Gerätes das Gegenteil....

Ich bekomme hier einen 49 Zoll LG49UV640V für 699 CHF der hat eine 4K Auflösung

Warum sollte ich so ein Bild mit einem teureren und schlechteren Beamer produzieren.... wollen...

Museum (Beitrag #66) schrieb:

Die variable Bildgröße wird so vermutlich nicht funktionieren: ich habe bei LG nachgefragt, ob auch kleinere Bildgrößen (in meinem Fall 50 Zoll = 117 x 66 cm) scharf wiedergegeben werden können. Die etwas unbefriedigende Antwort lautete: LG kann dies nicht garantieren. Ich gehe daher davon aus, dass weniger als 10,5 cm Abstand zur Leinwand nicht fokussiert werden können. Gerne höre ich von einem Besitzer des Gerätes das Gegenteil....

Wir werden das mal ausführlich testen demnächst.

Gruß,
Ekki

Auric (Beitrag #67) schrieb:

Ich bekomme hier einen 49 Zoll LG49UV640V für 699 CHF der hat eine 4K Auflösung Warum sollte ich so ein Bild mit einem teureren und schlechteren Beamer produzieren.... wollen... :?

Kannst du den dann auch nach Belieben auf 120" vergrößern/aufzoomen? Nein?

Warum überhaupt so ein kleines Bild mit Beamer? Hab ich doch geschrieben, geht ja nicht darum mit der Kiste dauerhaft bei 50" oder 60" zu gucken, sondern nur Ausnahmsweise wenn die Umstände mal ungünstig sind. Wer immer mit viel Licht im Raum guckt, für den ist so eine kleine Kiste natürlich nichts.

Ansonsten:
Tagsüber, Sonne scheint rein, ich will schnell Nachrichten schauen, da brauch ich kein Riesenbild aber die zusätzliche Helligkeit. Ist doch nett, dass er diese Möglichkeit bietet und besser als wenn ich mir nur für sowas noch zusätzlich einen Fernseher hinstellen muss. Wenn du einen TV bevorzugst ist das dein Ding, ich bin froh wenn ich keinen mehr brauche, auch wenn ich in Teilbereichen dann Abstriche hinnehmen muss. Die meiste Zeit kommt er aber natürlich mit gemäßigtem Restlicht oder komplett abgedunkeltem Raum zum Einsatz.




P.S.
Sollte es nicht kleiner als 60" gehen werden auch die genügen müssen.....

OK aber selbst wenn das Bild auf 50 Zoll Grösse verkleinert ist und damit heller ist, ist es immer noch eine Aufprojektion auf eine weisse Fläche, und damit "scheibe" wenn Tageslicht vorhanden ist.

Die LCD Glotze ist selbstleuchtend und hat grundsätzlich eine schwarze Fläche, ist also viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel tageslichttauglicher.

Aber probier es aus, dann wirst du feststellen dass jede Aufprojektion selbst mit allen Tricks und Kniffen (dunkelgraue Leinwand und Photonen-Monster) gegen ein selbstleuchtendes Display in der gleichen Grösse abstinken wird.

Gruss Auric

Keine Sorge ich hab sowas schon oft genug ausprobiert. Wäre dann mehr als ein dutzend Beamer und um die 20 Selbstbauleinwand. Graue, silberne, weiße, schwarze Rückpro....ein Röhrenbeamer, Volksbeamer, Lilibeamer, je ein auf Halogen und Xenon umgebauter Beamer, 4 Lampenbeamer und mehrere Led Beamer, ganz schön was zusammengekommen in den letzten 20 Jahren. Ich bin mir also durchaus bewusst wo die Grenzen liegen und wie stark die Abstriche unter bestimmten Bedingungen sind und natürlich hast du Recht:

Das Bild wird bei Tageslicht schlechter als auf einem guten Fernsehgerät sein.

Ich habe ja auch nirgendwo geschrieben, dass es ein vollwertiger, voll tageslichttauglicher TV ist der mit einem guten Fernsehgerät im Tageslicht mithalten kann, sondern Tagsüber mit viel Restlicht nur eine Notlösung darstellt. Ich weiß also gar nicht worauf sich deine Kommentare überhaupt beziehen.

Könnte man eine High Contrast Leinwand benutzen sähe es etwas besser aus, mit matter, weißer oder grauer Leinwand deutlich eingeschränkter. Es geht hier nicht darum ob TV oder Beamer, die Diskussion hatten wir oft genug und auch extra Threads dafür. Hier geht rein um die Möglichkeiten und Einschränkungen die der pf1000u bietet. Wenn er 600 Lumen liefert entspricht die Helligkeit bei 40" ungefähr einem 5500 Lumen Gerät bei 120". Und wer spricht davon, dass es Aufprojektion sein muss. Ich werde mit dem Gerät in jedem Fall erstmal eine Rückprojektion versuchen. Evtl. baue ich mir für Tagsüber einfach eine Rückprojektions - Minileinwand, die ich bei zuviel Helligkeit einfach vor den Beamer stellen kann. So 80-100cm Breite reicht ja vollkommen. Sollte die Kurzdistanz keinen Strich durch die Rechnung machen wäre das für mich das Sinnvollste.

welche Leinwandgröße ist beim dem Beamer möglich? wenn man die Möglichkeit hat einer Rahmenleinwand , sollte man dies bevorzugen?

Lt. der LG Seite bis 120", also ca. 265cm Breite. Kann natürlich sein, dass es auch größer geht, dies wissen wir erst wenn die Geräte auf dem Markt sind. Allerdings muss man bei der Wahl der Größe die eingeschränkte Lichtleistung bedenken.

UST Projektoren benötigen ein Leinwand mit sehr guter Planlage, da bietet sich eine Rahmenleinwand natürlich an.


P.S.
Eine Wand geht natürlich auch, darf nur keine Struktur haben. Rauhfaser z.B. ist eher schlecht.

@Cine4Home
Das wäre super. Denn ich möchte einen portablen Beamer mit 19,5 V im Wohnmobil (wahrscheinlich mit Rückprojektion) betreiben. Die eingerahmte Scheibe wäre dann auch im Wohnzimmer als TV-Ersatz möglich. Und für Großbildkino ist der Beamer eben auch mit Leinwand verwendbar.
Es wäre sehr hilfreich, Informationen über die kleinstmögliche Bildgröße zu erhalten. Vielleicht könnte dann auch im Ausstellungsumfeld ein Einsatz möglich sein als Rückpro für helleres Umgebungslicht.
Da können dann auch im Einzelfall (Wiedergabe historisches Aufnahmen) gewisse Kompromisse bei der Bildqualität gemacht werden. Es wurde ja schon diesbezüglich Skepsis beim gebogenen Spiegel des PF1000U geäußert. In den USA ist er bereits lieferbar http://www.avsforum....row-projector-3.html

...hm... Was ist los hier ?!?
Keine Bilder ? Keine Videos ?
Oder alle soooo begeistert, das keine Zeit bleibt ?

Ohne die Funktionen wie beim Largo werden such wenige finden die ihn so kaufen wie er jetzt ist.

Viele werden warten/hoffen das eine (Luxus Version) raus kommt.

...hatte den nicht schon einer gekauft und 2 Fotos gepostet ?
Oder war das im AVS-Forum... Mann, ich komme so langsam durcheinander...

börgmän (Beitrag #75) schrieb:

...hm... Was ist los hier ?!? Keine Bilder ? Keine Videos ? Oder alle soooo begeistert, das keine Zeit bleibt ? ;)

Erstes ausführliches Video:

https://www.youtube.com/watch?v=Hl-j-e_ND3o&feature=youtu.be


Mir würde vollkommen reichen, wenn die Grundversion True Motion hätte. Smartfunktionen bekommt man ja auch auf andere Weise, ich über meinen Zuspieler. Darf natürlich trotzdem noch eine Deluxe Version geben, für diejenigen die es brauchen.
Was mich aber nervt das aloe die True Motion wollen etliches mehr zahlen müssen für Funktionen die sie nicht brauchen. Ich hab langsam keinen Bock mehr drauf und warte erstmal auf die anderen angekündigten UST Geräte.

Ja, das von Heimkinoraum hab ich auch gesehen.
Aber mal was vom normalen User wäre doch interessant.
So auf richtiger Leinwand und dunkel z.b.... Verschiedene Diagonalen...

Habe den PF1000 schon ein paar Mal sehen können:
Eigentlich ist die Bildqualität identisch zum PF1500G, ist ja im Prinzip auch dasselbe Gerät.



Helligkeit ist niedriger, aber mehr als ausreichend auch für größere Diagonalen, solange man abdunkelt.




Gruß,
Ekki

Hallo Ekki.

Schwarzwert und Uniformity in dunklen Szenen ist auch ungefähr identisch? Könnte ja sein, dass es durch die unterschiedlichen Objektive da Unterschiede gibt. Wäre toll wenn du das beantworten könntest.

interessant wäre auch zu wissen ob es eine verbesserte Version geben wird?


ist es nicht so das durch den geringeren Abstand zur Wand er auch nicht so viel Lichtleistung braucht?

Brenzensemmel (Beitrag #82) schrieb:

interessant wäre auch zu wissen ob es eine verbesserte Version geben wird? ist es nicht so das durch den geringeren Abstand zur Wand er auch nicht so viel Lichtleistung braucht?

Warum sollte das so sein? Bei normalen Abständen von 3-4m findet ja kein merkbarer Lichtverlust durch Absorption oder Streuung statt. Höchstens wenn man eine starke Nebelmaschine anwerfen würde, aber dann erkennt man die Leinwand ohnehin nicht mehr.

Echt ärgerlich mit der abgespeckten EU Version.

Hab LG schon angeschrieben und auch bereits ne Antwort erhalten auf meine Frage, ob eine weitere Version möglich ist: "Das kann sein, wenn die Nachfrage hier als groß genug erkannt wird. Dies ist auch bei dem PF1500 / PF1500G passiert." Naja, hilft auch nicht wirklich weiter.

Die EU Version ist übrigens bei Notebooksbilliger.de auf Lager, falls doch jemand Interesse hat.

Neues Review auf Youtube. US Modell. Würde es das hier geben, hätte ich schon zugeschlagen.
LG PF1000U

Würdet ihr das Gerät eigentlich eher mit einer grauen Leinwand oder weißen empfehlen, bei relativ viel Restlicht?

In dem Video sieht man sehr schön warum eine Rolloleinwand + UST nicht grad die beste Idee iat.


Mit der Leinwandfarbe musst du wohl ausprobieren. Kommt sehr auf die Menge des Restlichts, ob Licht direkt auf die Leinwand fällt und die Leinwandgröße an. Bei grauen Leinwänden unter Restlichtbedingungen gibt es ja so eine Art Sweetspot. Bis zu einem gewissen Grad Raumhelligkeit wirkt das Bild plastischer als auf einer weißen Leinwand, ab einem gewissen Punkt aber, sobald die Beamerhelligkeit im Verhältnis zur Raumhelligkeit zu schwach wird, wirkt das Bild nur noch mau.

Wie groß soll denn das Bild bei dir sein?

Mein Plan war es das der Beamer auch meinen TV ersetzt und ich je nach Bedarf auch die Bildgröße bestimme. Sprich von 60 Zoll (z.B. Nachrichten) bis 90 Zoll (Filme, Fußball). Sitzabstand hab ich knappe 4m.

Kann mich aber auch schwer durchringen das EU Modell zu bestellen. Die US Version zu importieren wird mit Zoll und Versand wahrscheinlich schweineteuer.

Yupp, versteh ich, geht mir ähnlich. Mir fehlt an der EU Version das True Motion, DTS unterstützt sie wahrscheinlich auch nicht.


Ich denke bei 60-90 Zoll müsste eine graue Leinwand gehen, zumindest 0,8 Gain, aber wir müssen wohl abwarten bis es Erfahrungsberichte gibt um es definitiv sagen zu können. Ich find UST ja wirklich toll, das einzige was ich schade finde ist, dass man keine High Gain oder Hochkontrast Leinwände benutzen kann.

Noch ein Video:

https://www.youtube.com/watch?v=DzL3YLsQgn8&feature=youtu.be

Würde gerne mal die EU Version ohne Trumotion sehen.

Angenommen man besorgt sich die US Version, dürfte doch eigentlich nur der TV Anschluss nicht funktionieren und man hat natürlich im Garantiefall nen Problem, oder?

Yupp, Tuner und einige der Apps dürften nicht funktionieren. Wobei man bei den PFs wohl den App Store auch auf Deutschland stellen kann, was aber auszuprobieren wäre ob es wirklich geht.

Der pf1000u hat die gleiche Elektronik wie der pf1500g, von daher dürfte er auch die gleichen Ergebnisse in der Bewegtdarstellung bringen:

https://www.youtube.com/watch?v=lbeVWxwwTjk&feature=youtu.be



P.S. Ich glaube das Batman Video ist die EU Version, ich habe vorsichtshalber nochmal bei Benjamin nachgefragt. Ich berichte dann. Hier noch ein The Witcher Testvideo:

https://www.youtube.com/watch?v=hGEA0DU9sHg&feature=youtu.be

Die letzten Videos sind die EU Version. Der Uploader will auf meine Nachfrage hin heute Abend mal den Schwarzwert testen, insbesondere in Bezug auf Ausleuchtungsprobleme. Hier noch ein Mini Video bei Restlicht:

https://www.youtube.com/watch?v=IO6us-RiR5I&feature=youtu.be

Ein direkter Vergleich mit Trumotion wäre natürlich super. Beim Witcher Video sieht man schon zum Teil ein Nachziehen, bei nem Game aber auch schwierig zu sagen, ob das mit Trumotion auch so wäre.

Sollte die EU Version irgendwann bei Amazon lieferbar sein, werde ich diese einfach mal testen. Bei denen bin ich mir wenigstens sicher, dass ich bei Nichtgefallen problemlos retournieren kann.

Im Game Modus ist ohnehin True Motion deaktiviert(so wie auch alle anderen Bildverbesserer), dort arbeiten Projektoren und TVs dann wie ein einfacher Monitor. Alle anderen Modi haben ein zu hohes Inputlag. Also wäre selbst beim Ami Gerät True Motion + Spiel eine schlechte Idee.

Ah ok, dass wusste ich nicht. Spielt aber bei Filmen und Fußball ne Rolle, oder? Das Video vom PF 1500G sieht allerdings auch o
hne Trumotion gut aus.

Yupp, bei 24p Filmen soll es das Kinoruckeln vermindern und bei Sportsendungen etc. die Bewegtdarstellung verbessern.

Tja, Filme und Fußball sind leider meine Hauptanwendungsgebiete. Würden da den PF1000U gerne mal in Action sehen, vllt fällt es ja doch nicht so ins Gewicht.

Kann ich mich nur anschließen. Die DLPs haben ja eigentlich eine recht gute Bewegtbild Darstellung und der Preis ist schon jetzt um 50,- gefallen. Mal sehen, vielleicht steht er ja bald in einem Shop in meinem Umkreis, dann fahr ich da auch mal hin und gucke ihn mir live an.

Das Batman Video von dem Benjamin stockt aber schon ganz gut zwischendurch. Allerdings sind mit dem Handy gemachte Videos von so ner Leinwand auch schwer aussagekräftig. Das Video bei Tageslicht ist besser als erwartet. Hilft wohl nur selber live anschauen. Bei mir um die Ecke ist ne Heimkinoraum Filiale, vllt schaue ich da mal vorbei.

Stocken, mmmh. Habs mir jetzt nochmal angesehen, hab kein Stocken entdeckt, höchstens ein minimales aber gleichmäßiges 24p Ruckeln. Bei welchem Timecode hast du ein Stocken bemerkt? Was mir aufgefallen ist sind die Farbverzerrungen an manchen Stellen, da scheint die Handykamera nicht mit der DLP Frequenz zu harmonieren.
Aber wie du geschrieben hast einen wirklichen Eindruck bekommt man eh nur Live.