JVC X5000/X7000 Vorführung in den Fairland Studios

sacx (Beitrag #286) schrieb:

@iHifi987: Was das zocken angeht, kommt es einzig und alleine auf dein "Empfinden" für solche Verzögerungen und das Spiel an sich an. Solltest du mal vorhaben im Internet irgendwelche Shooter zu zocken, wirst du gegenüber allen anderen klar im Nachteil sein. Zum einen gibt es den Input-Lag und dann noch die Latenz im Internet. So kommst du gut und gerne mal auf 250ms. Wenn du mal im Internet ein Online-Game mit 250ms Latenz zockst, kann das schon sehr nervig werden. Du klickst und die Aktion wird 250ms später ausgeführt. Ich denke, man kann sich ein wenig daran gewöhnen, aber schön ist es nicht. Für Fifa oder Single-Player-Spiele die just4fun gezockt werden, könnte ich mir vorstellen, dass es nicht so schlimm sein wird. Ich möchte später vllt auch mal was auf dem X5000 zocken. Denke aber, dass als Konsole hier eher eine WiiU für Partyabende zum Einsatz kommt. Shooter auf einer Konsole fande ich eh noch nie prickelnd Letztlich liegt die Entscheidung aber bei dir. Hab mich mit dem Thema auch länger beschäftigt. Am liebsten wäre es mir, wenn der X5000 einen Inputlag <100ms hätte... dann wäre der Projektor für mich wahrlich die eierlegende Wollmichsau. So wird er aber wahrscheinlich trotzdem den Weg in mein Wohnzimmer finden, da ich zu 95% Filme schauen werde und fürs Zocken auch noch einen Laptop habe :)

Danke für die nette und ausführliche Ausführung...
Werde es einfach drauf ankommen lassen, ne richtige Alternative gibt es ja eigtl sowieso nicht!

- Erstens, hört auf mir zu erzählen wo es noch Banding gibt, denn zumindest bei den 007 Filmen habe ich noch keines gesehen

Avatar, am Anfang wo das Raumschiff vor dem Planeten lang fliegt

Hinweis der Moderation:
Ich habe diverse Off-Topic-Beiträge und die Bezüge darauf abgelehnt.
Dies ist nun bereits die zweite umfassendere "Ablehnungswelle", die in den letzten 24 Stunden erfolgt ist.
Bitte bleibt doch nun beim Thema.

[quote="iHiFi987 (Beitrag #289)"][quote="sacx (Beitrag #286)"]@iHifi987:

Was das zocken angeht, kommt es einzig und alleine auf dein "Empfinden" für solche Verzögerungen und das Spiel an sich an.


Solltest du mal vorhaben im Internet irgendwelche Shooter zu zocken, wirst du gegenüber allen anderen klar im Nachteil sein.
Zum einen gibt es den Input-Lag und dann noch die Latenz im Internet. So kommst du gut und gerne mal auf 250ms. Wenn du mal im Internet ein Online-Game mit 250ms Latenz zockst, kann das schon sehr nervig werden. Du klickst und die Aktion wird 250ms später ausgeführt.

Ich denke, man kann sich ein wenig daran gewöhnen, aber schön ist es nicht.


Für Fifa oder Single-Player-Spiele die just4fun gezockt werden, könnte ich mir vorstellen, dass es nicht so schlimm sein wird.


Ich möchte später vllt auch mal was auf dem X5000 zocken. Denke aber, dass als Konsole hier eher eine WiiU für Partyabende zum Einsatz kommt.
Shooter auf einer Konsole fande ich eh noch nie prickelnd


Letztlich liegt die Entscheidung aber bei dir. Hab mich mit dem Thema auch länger beschäftigt. Am liebsten wäre es mir, wenn der X5000 einen Inputlag <100ms hätte... dann wäre der Projektor für mich wahrlich die eierlegende Wollmichsau. So wird er aber wahrscheinlich trotzdem den Weg in mein Wohnzimmer finden, da ich zu 95% Filme schauen werde und fürs Zocken auch noch einen Laptop habe [/quote]

Danke für die nette und ausführliche Ausführung...
Werde es einfach drauf ankommen lassen, ne richtige Alternative gibt es ja eigtl sowieso nicht![/

Ich zocke ausschließlich auf dem Beamer, auch Shooter und sogar Destiny ;-), hatte zuletzt einen x500 welcher in etwa den Input lag vom 5000 er hat. Habe keinen lag bemerkt.....

stfnrohr (Beitrag #292) schrieb:

Ich zocke ausschließlich auf dem Beamer, auch Shooter und sogar Destiny ;-), hatte zuletzt einen x500 welcher in etwa den Input lag vom 5000 er hat. Habe keinen lag bemerkt.....

Dann bist du wohl ziemlich unempfindlich

[quote="stfnrohr (Beitrag #292)"][quote="iHiFi987 (Beitrag #289)"][quote="sacx (Beitrag #286)"]@iHifi987:

Was das zocken angeht, kommt es einzig und alleine auf dein "Empfinden" für solche Verzögerungen und das Spiel an sich an.


Solltest du mal vorhaben im Internet irgendwelche Shooter zu zocken, wirst du gegenüber allen anderen klar im Nachteil sein.
Zum einen gibt es den Input-Lag und dann noch die Latenz im Internet. So kommst du gut und gerne mal auf 250ms. Wenn du mal im Internet ein Online-Game mit 250ms Latenz zockst, kann das schon sehr nervig werden. Du klickst und die Aktion wird 250ms später ausgeführt.

Ich denke, man kann sich ein wenig daran gewöhnen, aber schön ist es nicht.


Für Fifa oder Single-Player-Spiele die just4fun gezockt werden, könnte ich mir vorstellen, dass es nicht so schlimm sein wird.


Ich möchte später vllt auch mal was auf dem X5000 zocken. Denke aber, dass als Konsole hier eher eine WiiU für Partyabende zum Einsatz kommt.
Shooter auf einer Konsole fande ich eh noch nie prickelnd


Letztlich liegt die Entscheidung aber bei dir. Hab mich mit dem Thema auch länger beschäftigt. Am liebsten wäre es mir, wenn der X5000 einen Inputlag <100ms hätte... dann wäre der Projektor für mich wahrlich die eierlegende Wollmichsau. So wird er aber wahrscheinlich trotzdem den Weg in mein Wohnzimmer finden, da ich zu 95% Filme schauen werde und fürs Zocken auch noch einen Laptop habe [/quote]

Danke für die nette und ausführliche Ausführung...
Werde es einfach drauf ankommen lassen, ne richtige Alternative gibt es ja eigtl sowieso nicht![/

Ich zocke ausschließlich auf dem Beamer, auch Shooter und sogar Destiny ;-), hatte zuletzt einen x500 welcher in etwa den Input lag vom 5000 er hat. Habe keinen lag bemerkt.....[/quote]

Hört sich schon wieder sehr gut an, am Ende entscheidet auch immer irgendwo der Skill

[quote="iHiFi987 (Beitrag #294)"][quote="stfnrohr (Beitrag #292)"][quote="iHiFi987 (Beitrag #289)"][quote="sacx (Beitrag #286)"]@iHifi987:

Was das zocken angeht, kommt es einzig und alleine auf dein "Empfinden" für solche Verzögerungen und das Spiel an sich an.


Solltest du mal vorhaben im Internet irgendwelche Shooter zu zocken, wirst du gegenüber allen anderen klar im Nachteil sein.
Zum einen gibt es den Input-Lag und dann noch die Latenz im Internet. So kommst du gut und gerne mal auf 250ms. Wenn du mal im Internet ein Online-Game mit 250ms Latenz zockst, kann das schon sehr nervig werden. Du klickst und die Aktion wird 250ms später ausgeführt.

Ich denke, man kann sich ein wenig daran gewöhnen, aber schön ist es nicht.


Für Fifa oder Single-Player-Spiele die just4fun gezockt werden, könnte ich mir vorstellen, dass es nicht so schlimm sein wird.


Ich möchte später vllt auch mal was auf dem X5000 zocken. Denke aber, dass als Konsole hier eher eine WiiU für Partyabende zum Einsatz kommt.
Shooter auf einer Konsole fande ich eh noch nie prickelnd


Letztlich liegt die Entscheidung aber bei dir. Hab mich mit dem Thema auch länger beschäftigt. Am liebsten wäre es mir, wenn der X5000 einen Inputlag <100ms hätte... dann wäre der Projektor für mich wahrlich die eierlegende Wollmichsau. So wird er aber wahrscheinlich trotzdem den Weg in mein Wohnzimmer finden, da ich zu 95% Filme schauen werde und fürs Zocken auch noch einen Laptop habe [/quote]

Danke für die nette und ausführliche Ausführung...
Werde es einfach drauf ankommen lassen, ne richtige Alternative gibt es ja eigtl sowieso nicht![/

Ich zocke ausschließlich auf dem Beamer, auch Shooter und sogar Destiny ;-), hatte zuletzt einen x500 welcher in etwa den Input lag vom 5000 er hat. Habe keinen lag bemerkt.....[/quote]

Hört sich schon wieder sehr gut an, am Ende entscheidet auch immer irgendwo der Skill [/quote]

Hatte auch Angst aber wie gesagt merke nichts . Habe auch PlayStation tv damit kann man ps4 über Netzwerk streamen. Da Merk ich den Input lag deutlich.

Leute, könnt Ihr hier bitte mal ordentlich zitieren? Das ist ja grausam!!!

Und wenn man direkt antwortet dann bitte nicht immer diese Vollzitate

stfnrohr ist mir diesbzl. schon öfters aufgefallen, 40 Zeilen Zitate, dann unmittelbar ein Einzeiler danach

Hallo zusammen,

war gestern im Heimkinoraum Stuttgart und hab mir mal den X5000 angesehen.
Er hat mir schon sehr gut gefallen. Vor allem Farben und Helligkeit.

Ich konnte sogar mal eine Runde PS3 und Fifa zocken
Ich war noch nie ein Fifa Zocker und hab natürlich total abgestunken, gegen die KI, aber ich konnte mir mal ein Bild vom Input Lag machen.

Als die Bildverbesserer und FI noch an waren, war der Input Lag deutlich zu merken.
Richtungswechsel beim Laufen wurden sehr verzögert wahrgenommen.
Nach dem Ausschalten war es deutlich besser. Man hat den Input Lag zwar noch wahrgenommen, aber nicht sonderlich stark.
Fifa und PS3 ist natürlich auch keine Referenz für so einen Test. Ein Shooter wäre interessanter gewesen.
Denke aber trotzdem, dass es für viele Leute "bedingt" klappen könnte

Ich werde das, wenn der Beamer mal Zuhause steht, mit einer alten Wii ausprobieren und mir mal eine PS4 ausleihen.



Ich bin noch gespannt, wie der Vergleich vom Bild und den Farben zwischen X5000 & X7000 ausfallen wird, wenn sie mal beide verfügbar sind.

Was meint denn ihr, wie lange es noch dauert, bis UHD Blurays auf den Markt kommen, die auch wirklich den erweiterten Farbraum und HDR gescheit nutzen???


Ekki hatte in seinem Youtube Video erwähnt, dass der X7000 nur in schwarz auf den Markt kommt. Ist dies entgültig oder werden nach paar Monaten auch Geräte in weiß verfügbar sein?!

sacx (Beitrag #299) schrieb:

Ekki hatte in seinem Youtube Video erwähnt, dass der X7000 nur in schwarz auf den Markt kommt. Ist dies entgültig oder werden nach paar Monaten auch Geräte in weiß verfügbar sein?!

X7000 und X9000 gibt es nur in Schwarz.
Ich nehme an das JVC meint, dass die "Hochpreisigen" und Kontraststarken Modell nur von "Freaks" im schwarzen Heimkino eingesetzt werden.

sacx (Beitrag #299) schrieb:

Was meint denn ihr, wie lange es noch dauert, bis UHD Blurays auf den Markt kommen, die auch wirklich den erweiterten Farbraum und HDR gescheit nutzen???

Gute Frage! Die UHD-Player sind ja für das erste Quartal 2016 angekündigt. Dann dürfte es auch ersten Content geben.

Ekki hatte in seinem Youtube Video erwähnt, dass der X7000 nur in schwarz auf den Markt kommt. Ist dies entgültig oder werden nach paar Monaten auch Geräte in weiß verfügbar sein?!

Das ist endgültig. Den X7000/9000 gibt es nur in schwarz.

sven29da (Beitrag #300) schrieb:

Ich nehme an das JVC meint, dass die "Hochpreisigen" und Kontraststarken Modell nur von "Freaks" im schwarzen Heimkino eingesetzt werden.

IMHO ist ein X7000/9000 in einem weißen Wohnzimmer Perlen vor die Säue geworfen. Ok, bei sehr dunklen Szenen sieht man auch da eine Unterschied. Der ist aber nicht sonderlich groß. Dahe ist schwarz einfach nur konsequent, auch wenn ich jetzt schon wieder die Aufschreie höre.

@Nudigator hast du einen extra kinoraum?

Nudgiator (Beitrag #302) schrieb:

IMHO ist ein X7000/9000 in einem weißen Wohnzimmer Perlen vor die Säue geworfen. Ok, bei sehr dunklen Szenen sieht man auch da eine Unterschied. Der ist aber nicht sonderlich groß. Dahe ist schwarz einfach nur konsequent, auch wenn ich jetzt schon wieder die Aufschreie höre.

Das würde ich nicht verallgemeinern, da es auch stark von der eingesetzten Leinwand abhängt. Ich setze selbst explizit auf die Kombi X7000 mit React-Leinwand.

Außerdem halte ich das Preis-/Leistungsverhältnis des X7000 für besser, denn der Preis ist beim X7000 besser verhandelbar, das 3D-Equippment ist dabei und dann gibt es ja auch noch den DCI-Farbraum + die motorische Linsenabdeckung.

Aber in der Tat ist es schade, das JVC ihn nur in Schwarz anbietet. Für mich unverständlich, da selbst Sony inzwischen die entsprechende Nachfrage erkannt hat und sogar den 520'er in Weiß anbietet.

Nudgiator, jetzt hast Du Deine befürchteten Aufschrei

Also der DCI-Farbraum Vorteil des X7000 kommt auch in Wohnzimmern zur Geltung.
SW-Vorteil auch ein wenig.

Wieso das also "Perlen vor die Säue" sein soll, erschließt sich mir nicht.

Es gab für die JVCs hierzulande mal "lizensierte Lackierungen", die von der Garantie abgedeckt wurden.
Ich frage morgen mal den Peter Hess, ob das noch eine Option ist.

Gruß,
Ekki

golf187 (Beitrag #303) schrieb:

@Nudigator hast du einen extra kinoraum? :prost

Ich kann mein Wohnzimmmer im Beamerbetrieb zu 100% optimieren.

mule (Beitrag #304) schrieb:

Das würde ich nicht verallgemeinern, da es auch stark von der eingesetzten Leinwand abhängt. Ich setze selbst explizit auf die Kombi X7000 mit React-Leinwand.

Ok, das würde auch Sinn machen, kostet dann aber dementsprechend. Da war meine Optimierung deutlich günstiger, aber ist halt nicht komplett unsichtbar.

Außerdem halte ich das Preis-/Leistungsverhältnis des X7000 für besser, denn der Preis ist beim X7000 besser verhandelbar, das 3D-Equippment ist dabei und dann gibt es ja auch noch den DCI-Farbraum + die motorische Linsenabdeckung.

Yep, daher wird es bei mir auch ein X7000. Der Aufpreis zum X5000 ist da nicht allzu groß.

Cine4Home (Beitrag #306) schrieb:

Ich frage morgen mal den Peter Hess, ob das noch eine Option ist.

Das wäre natürlich genial. Bin gespannt was Du in Erfahrung bringen kannst. Danke schonmal vorab!

Cine4Home (Beitrag #306) schrieb:

Also der DCI-Farbraum Vorteil des X7000 kommt auch in Wohnzimmern zur Geltung.

Ok, das hab ich komplett unterschlagen

SW-Vorteil auch ein wenig. Wieso das also "Perlen vor die Säue" sein soll, erschließt sich mir nicht.

Nur wegen des besseren Kontrastes / Schwarzwert würde ich den X7000 nicht kaufen. Du sagst ja selbst: SW-Vorteil auch ein wenig.

Ja, mir geht es vor allem um die Zukunftsicherheit.

Wenn im Laufe der nächsten 1-2 Jahre UHD Blurays rauskommen, bei denen der erweiterte Farbraum und HDR gut im Filmmaterial implementiert sind und der Unterschied im Vergleich zum X5000 signifikant besser ist, würde ich mir in den Allerwertesten beißen, hätte ich den X5000 Zuhause stehen

@Ekki:

Ich bin gerade am überlegen, ob ich mir eure Vorführung in Luxemburg nicht doch anschauen werde. Die Fahrt beträgt "nur" 3 Stunden.
Führt ihr dort ebenfalls den X5000/X7000 mit allen Vergleichen und Beispielen vor ... und zeigt zusätzlich was ATMOS etc vermögen?

Bzgl. der Lackierung... eine Klärung diesbezüglich wäre super. Ein weißer Klotz an der Wohnzimmerdecke ist für den WAF eindeutig besser

sacx (Beitrag #311) schrieb:

Ja, mir geht es vor allem um die Zukunftsicherheit. Wenn im Laufe der nächsten 1-2 Jahre UHD Blurays rauskommen, bei denen der erweiterte Farbraum und HDR gut im Filmmaterial implementiert sind und der Unterschied im Vergleich zum X5000 signifikant besser ist, würde ich mir in den Allerwertesten beißen, hätte ich den X5000 Zuhause stehen :P

Nunja, Ekki hat das ja mit dem X7000 demonstriert. Da konnte man deutlich die Vorteile des größeren DCI-Farbraumes sehen.
Wenn Du daher auf Nummer sicher gehen willst, kommst Du um den X7000 nicht herum. Nochmal: die Preisdifferenz zwischen dem X5000 und X7000 liegt DEUTLICH unter 2000€!

sacx (Beitrag #311) schrieb:

@Ekki: Ich bin gerade am überlegen, ob ich mir eure Vorführung in Luxemburg nicht doch anschauen werde. Die Fahrt beträgt "nur" 3 Stunden. Führt ihr dort ebenfalls den X5000/X7000 mit allen Vergleichen und Beispielen vor ... und zeigt zusätzlich was ATMOS etc vermögen?

Das ist so geplant, ja
Morgen in Kölle werden wir das auf Wunsch auch machen, nur Atmos ist noch nicht installiert in dem Riesen-Kino.
Dafür wird Infitec 3D am Start sein.

Gruß,
Ekki

Nudgiator (Beitrag #312) schrieb:

Nunja, Ekki hat das ja mit dem X7000 demonstriert. Da konnte man deutlich die Vorteile des größeren DCI-Farbraumes sehen.

Die Unterschiede werden in kräftigen Farbtönen am deutlichsten: Kräftige Rot-Töne (z.B. Leuchtreklame, Verkehrsbeleuchtung, Autolacke, Blumen usw..) und Grüntöne (Naturaufnahmen) sowie die Mischtöne (Gold und Gelbtöne) werden am meisten profitieren. Zyantöne auch (Türkisfarbenes Wasser). In reinem Blau nicht.

Bei blassen Filminhalten (bis GrannySmith-Apfelgrün bzw. Hollandtomatenrot) gibt es natürlich keinen Unterschied, die werden ja auch von Rec709 abgedeckt.

Spannend wird auch, wie akkurat die Beamer / Player ohne DCI Unterstützung den BT2020-Farbraum in Echtzeit auf den Rec709 Farbraum runter rechnen. Ohne eine solche Konvertierung ist HDR Material auf herkömmlichen TVs / Beamern nicht nutzbar(!). Es braucht keinen Propheten, um abzusehen, dass das nicht "reibungslos" sein wird.

Gruß,
Ekki

So wie das alle klingt, geht die Tendenz wohl doch Richtung X7000.

Wie ist denn generell so die Langlebigkeit der JVC Beamer?
Ich habe jetzt nicht vor, mir nach 2-3 Jahren wieder ein neues Gerät an die Decke zu schrauben.

Ich denke es wird auch noch eine geraume Zeit dauern, bis es wieder einen so großen Quantensprung gibt wie seinerzeit von SD/HD auf Full-HD.
Den tatsächlichen Mehrwert von 4k, können die ganzen Leute momentan mit ihren 4k Fernsehern nur bei 4k-Streaming-Diensten oder ihren eigenen Camcorder-Filmen und Digitalfotografien sehen. Wenn man mal überlegt, wie lange es schon 4k Fernseher gibt (glaub 2012) und jetzt erst die entsprechenden Medien dafür auf den Markt kommen, dann bin ich guter Dinge, das 8k und ähnliche Dinge noch lange auf sich warten lassen werden.


Gestern war ein Pärchen im Heimkinoraum, die sich einen neuen Epson TW9200 gekauft haben, weil ihr alter Beamer (10 Jahre alt) nun doch nichts mehr ist

Ich weiß jetzt nicht, ob der JVC 10 Jahre aushält bzw ob man ihn so lange behalten will... aber in die Richtung 6-7 Jahre sollte er schon halten

Weiß nicht ob du mit deiner Frage hier richtig bist. Die JVC Beamer Fraktion hier im Forum wechselt ihre Beamer wie ihre Unterhosen.

Auf dem Event war ein JVC-Besitzer, dessen Beamer um die 4000h ohne Probleme gelaufen ist (und immer noch läuft).

Das wären aber nur 4 Jahre.

Das ein häufiger Wechsel im Beamer-Bereich bzw. generell in allen Bereichen, die mit Hifi&TV zu tun haben, vorkommt, musste ich auch schon feststellen. Ich selber zähle mich eher zu der Fraktion... einmal was Gescheites und das für viele Jahre behalten.

4000h ist ja schon beachtlich Das würde mir reichen... Ich denke, ich komme bei regelmäßigen Gebrauch so auf 500-600h/Jahr


@ekki: Wann beginnt eure Vorstellung in Luxemburg und wie lange wird diese voraussichtlich gehen?

sacx (Beitrag #319) schrieb:

Das ein häufiger Wechsel im Beamer-Bereich bzw. generell in allen Bereichen, die mit Hifi&TV zu tun haben, vorkommt, musste ich auch schon feststellen. Ich selber zähle mich eher zu der Fraktion... einmal was Gescheites und das für viele Jahre behalten.

Ich verkaufe meine Beamer grundsätzlich nach spätestens 2 Jahren. Dann ist der Wertverlust noch halbwegs akzeptabel und man bekommt auch wieder ein neues Gerät mit neuer Garantie.

Ab wann wird der X5000 o.7000 überall verfügbar sein? Ich würde gerne einen der Beide haben:)
Können, dürfen die Händler denn überhaupt schon einen Strassenpreis unterhalb der UVP des Herstellers machen?
Bisher habe ich bei einen nachgefragt doch er sagte da sie neu sind geht so gut wie nichts..

C300 (Beitrag #321) schrieb:

Ab wann wird der X5000 o.7000 überall verfügbar sein? Ich würde gerne einen der Beide haben:)

Naja, der X5000 ist schon zu haben, der X7000 soll Anfang Dezember kommen.

Können, dürfen die Händler denn überhaupt schon einen Strassenpreis unterhalb der UVP des Herstellers machen? Bisher habe ich bei einen nachgefragt doch er sagte da sie neu sind geht so gut wie nichts..

So lange es Händler gibt, die andere Händler bei JVC anschwärzen, weil diese zu gute Preise machen, muß man sich über solcherlei Aussagen nicht wundern ... Interessant ist nur, daß die Händler, die andere anschwärzen, dieselben, günstigen Preise anbieten. Darüber sollte JVC mal nachdenken und sich auch mal die "Großen" in der Beamerbranche zur Brust nehmen! Aber da fürchtet JVC wohl um die eigene Marge oder Boykott

Ja das ist traurig
Mit dem wo ich telefoniert hatte hat gerade mal 1 weißen x5000 gehabt.
Könnt ihr mir Tipps geben von Qualifizierten Händler die hier die Geräte zu guten Preise anbieten..?
Bitte per PN danke

Nudgiator (Beitrag #320) schrieb:

Ich verkaufe meine Beamer grundsätzlich nach spätestens 2 Jahren. Dann ist der Wertverlust noch halbwegs akzeptabel und man bekommt auch wieder ein neues Gerät mit neuer Garantie.

Wirtschaftlich betrachtet gibt es ja eigentlich nur zwei Modelle:
a) nur kurz nutzen und dann durch etwas Neues ersetzen
b) möglichst lange das nutzen und erst dann durch etwas Neues ersetzen.

Bei a) hat man den Vorteil technisch up-to-date zu sein, dafür hat man einen etwas höheren Wertverlust als bei a). Bei b) kommen aber noch entsprechend erhöhte Unterhaltungskosten für Ersatzteile hinzu. Deshalb sehe ich auch eher Variante a) im Vorteil und diese befriedigt zusätzlich noch den technischen Spieltrieb

Gut, was das betrifft, verstehe ich deine Argumentation voll und ganz.
Die Frage ist, wer sich solche Beamer gebraucht mal kaufen wird?!
Vllt kommt in ein zwei Jahren natives 4k bei JVC und die Markteinführungspreise gehen trotzdem nicht durch die Decke... dann sieht es mit dem Wiederverkaufswert nicht so rosig aus. Aber ich kenn das Technikmonster in einem, welches stets befriedigt werden will


Es werden zB momentan viele JVC X500 für um die 2700€ angeboten. Einführungspreis lag vor genau zwei Jahren bei 5000€, somit noch höher als die jetzige UVP des X5000. Das macht einen Wertverfall von fast 2300€ und die veranschlagten 2700€ werden auch nicht gezahlt, wo der X500 doch zum Ende hin für nur schlappe 3200€ NEU über die Ladentheke ging. Denke 2300€ und darunter sind realistischer

JVC X700 bei Markteinführung 7000€, kurz vor Ende 4500€... gebraucht habe ich den noch so gut wie nie gesehen...

Ein weiteres Problem, welches ich sehe, ist die bescheuerte Garantie-Politik von JVC :/ Garantie nicht übertragbar??? WTF!

Viele Preisen ihre Geräte mit "Hat noch XX Monate Garantie!" ... was stimmen mag, solange er nicht verkauft wird bzw man einen so kulanten Verkäufer hat, der bei einem Garantiefall die Abwicklung mit dem Service übernimmt.

Nudgiator (Beitrag #322) schrieb:

So lange es Händler gibt, die andere Händler bei JVC anschwärzen, weil diese zu gute Preise machen, muß man sich über solcherlei Aussagen nicht wundern ... Interessant ist nur, daß die Händler, die andere anschwärzen, dieselben, günstigen Preise anbieten. Darüber sollte JVC mal nachdenken und sich auch mal die "Großen" in der Beamerbranche zur Brust nehmen! Aber da fürchtet JVC wohl um die eigene Marge oder Boykott :cut

So dann bringen wir doch mal etwas Transparenz rein. Meine bezahlten Preise befinden sich jetzt in der Signatur - wenn das jeder macht herrscht hier bald mehr Klarheit!!

Über PM dann gerne den jeweiligen Händler bei dem man gekauft hat bzw. plant zu kaufen.

Ob das so gut ist mit der Signaturidee? Nudgiator hat es oben schon erwähnt. Leider gibt es große Händler, die kleine Händler anschwärzen.... die kleinen verlieren evtl. Ihre Lizenz, da man es sich mit den Großen nicht verscherzen möchte... Das Ergebnis sollte jedem klar sein: Höhere Preise, da nur noch wenige große übrig bleiben nach so einer Aktion ...

Davon würde ich abraten denn es gibt genug “falsche“ Menschen (auch hier) und legen einen dann aufs Kreuz.
Preise andren mitteilen ist das eine, dann noch den Händler geht nur mit viel Vertrauen und zumindest ich würde es hier wenn überhaupt nur bei Stammusern machen.
Ich habe auch schon Preise von z.B den neuen Sonys erfahren, ich würde aber einen Teufel tun dem User sein Vertrauen in mich zu missbrauchen und den Preis geschweige Händler weiterzugeben.

Ich habe auch keine Lust irgendwann beim nächsten Kauf vom Händler zu hören “ich darf Dir den nicht günstiger verkaufen, da man meine Preise breitgetreten hat und ich Ärger mit Hersteller/Distributor bekommen habe“....

Aber nur meine Meinung

Jetzt mal abgesehen von den UVP Preisen oder Marktpreisen. Preisabsprachen sind in Deutschland nicht erlaubt, Wettbewerb schon und da sollte sich auch ein Japanisches Unternehmen dran halten und den Händlern nicht die Preise diktieren, oder nach dem Motto dann gibt es keine Geräte mehr

Ich finde die Idee sehr gut Endlich einmal Transparenz bei den Preisen. Komisch es wird immer davon gesprochen das der Markt alles regelt und nicht eingeschränkt werden darf. Wenn man dann aufgrund von Konkurrenz auch mal einen Vorteil davon hat, wird mit Anwalt und Lizenzverlust gedroht. Die einzige Chance ist 1. Preise, die man gezahlt hat offenlegen und 2. die Händler öffentlich mit belegbaren Fakten bei unfairem Umgang mit dem Kunden nennen. So erfährt man ganz schnell wer die schwarzen Schafe sind und kann über seine Macht als Kunde, die uns ja von den Medien immer suggeriert wird ;), hier im Forum mal etwas erreichen. Da wir uns hoffentlich noch in einer Demokratie befinden, in der jeder seine Meinung offen sagen kann, sollte man sich nicht von solchen Händlern einschüchtern lassen. Wenn dann trotzdem sowas passiert, dann wieder hier posten. Auf die Dauer kann so ein Händler nicht alle versuchen fertig zu machen. Also wehrt euch!
Apropos Transparenz; Ich habe für meinen gebraucht von privat erworbenen JVC X700 3600 € inkl. 3D Set bezahlt.

Gruß
Carsten

Da wir uns hoffentlich noch in einer Demokratie befinden, in der jeder seine Meinung offen sagen kann

Kannst Du bis ein "Mod" den Beitrag wieder löscht :D, warte mal dauert nicht lange wir schweifen schon wieder vom Thema ab

leon136 (Beitrag #329) schrieb:

Jetzt mal abgesehen von den UVP Preisen oder Marktpreisen. Preisabsprachen sind in Deutschland nicht erlaubt, Wettbewerb schon und da sollte sich auch ein Japanisches Unternehmen dran halten und den Händlern nicht die Preise diktieren, oder nach dem Motto dann gibt es keine Geräte mehr :cut

Ich finde es ehrlich gesagt einfach nur erschreckend wie sich viele der Forumsteilnehmer verhalten...
Das ist mein Preis, den darf ich keinem weitersagen...

das einzige was dadurch steigt ist die Gewinnmarge der Unternehmen, da die Kunden keinen Überblick haben und einige deutlich zu viel zahlen

Ich würde vorschlagen die Preisdiskussion in einem geeigneten Thread fortzusetzen, hat doch nichts mit dem Thema zu tun

leon136 (Beitrag #329) schrieb:

Jetzt mal abgesehen von den UVP Preisen oder Marktpreisen. Preisabsprachen sind in Deutschland nicht erlaubt, Wettbewerb schon und da sollte sich auch ein Japanisches Unternehmen dran halten und den Händlern nicht die Preise diktieren, oder nach dem Motto dann gibt es keine Geräte mehr :cut

trustbull (Beitrag #332) schrieb:

Ich finde es ehrlich gesagt einfach nur erschreckend wie sich viele der Forumsteilnehmer verhalten...

Ist aber auch dieses Jahr schon wieder passiert Letztendlich liegt das aber an den Usern hier! Die haben nämlich nix Besseres zu tun, als die Preise von Händler A dem Händler B zu nennen, um den Preis noch weiter zu drücken. Händler B meldet das dann weiter an JVC, woraufhin Händler A einen Einlauf bekommt. Das Ganze ist deshalb so lächerlich, da Händler B genau denselben Preis anbietet, aber so groß ist, daß JVC nichts sagt. Das läuft JEDES JAHR so!

Hinweis der Moderation:

Die Preisdiskussion kann gerne an dieser Stelle fortgesetzt werden:
Sony VPL-VW520 oder JVC DLA-X700/7000 und Co. weil 4K-Blu-ray vor der Tür steht?

Hier nun bitte weiter mit Berichten vom Event.

@Ekki
Hast Du eigentlich Fotos von dem Event + Kinoraum? Der Günther hat doch welche gemacht (frag doch mal nach) ... könnte man hier ja posten

sacx (Beitrag #311) schrieb:

Wenn im Laufe der nächsten 1-2 Jahre UHD Blurays rauskommen, bei denen der erweiterte Farbraum und HDR gut im Filmmaterial implementiert sind und der Unterschied im Vergleich zum X5000 signifikant besser ist, würde ich mir in den Allerwertesten beißen, hätte ich den X5000 Zuhause stehen :P

Und ich würde mir stattdessen den dann sicher verfügbaren X-50000 holen und den X-5000 in die Bucht schicken.