SONY VPL-HW65 ES

Stehe auch vor der Entscheidung 65er oder X5000.
Designtechnisch sagt mir der Sony mehr zu. Nur was mann hier alles so liest.
Von Fiepen, hellen Ecken, Schweif, Lampenflackern bis hin zu Pixelfehler. Hört sich ja nicht so doll an.
Na ja. Werde mir die zwei Kandidaten mal live anschauen.

Ja mach das mal, immer vor ort zeigen lassen. Wenn du auf flüssige Bewegungen viel wert legst wird dich der HW65 vermutlich umhauen. Zukunftsmäßig Bildschärfe und Schwarzwert wohl eher der JVC. Aber einfach selber sehen und erleben und dann entscheiden 😉

Hallo,

ich besitze auch den Sony VPL HW65 und höre dieses hochfrequente fiepen ebenfalls. Allerdings ist meiner schwarz.Firmware-Version 1003. Ich habe mir jetzt erst einmal damit geholfen und hinter den Projektor eine Aktustikdämmung montiert. Somit ist das fiepen stark reduziert. aber in sehr leisen Scenen immer noch hörbar. Über eine Lösung bzw. finden der Störquelle wäre ich ebenfalls dankbar.

Gruß

Interessiert mich auch, welches Bauteil für dieses Fiepen verantwortlich ist.
Wie sieht es bei Dir mit aufgehellten bzw. bläulichen Ecken.

Wolfgang1133 (Beitrag #642) schrieb:

Interessiert mich auch, welches Bauteil für dieses Fiepen verantwortlich ist.

Das "Fiepen" wird höchstwahrscheinlich vom Netzteil kommen - und sollte vom Prime-Service behoben werden können.

Besteht da vielleicht noch Hoffnung, dass mit zukünftigen Chargen ein anderes höherwertiges Netzteil verbaut wird.

Das Bild ist ansonsten anstandslos top. Absolut minimale hellere Ecken kann man nur bei einem absolut schwarzen Bild erahnen und ist vernachlässigbar. Die Schärfe, die Farben, der Schwarzwert und die Ausleuchtung sind ebenfalls auf einem sehr hohen niveau.
Was das fiepen angeht ist mir aufgefallen, dass es bei unterschiedlichen Lüfterumdrehungen varriiert bzw mehr oder weniger wahrnehmbar ist. Der Projektor hat jetzt 28 Stunden drauf.

Zwecks Fiepen. Hast Du mal deinen Händler darauf angesprochen und eventuell mal über einen Austausch nachgedacht.

Die Frage ob Sony HW65Es oder JVC X5000 stellt sich mir gar nicht. Erst einmal reicht der Sony für die nächsten 2-4 Jahre vollkommen aus und danach werden die 4K-Geräte deutlich verbessert sein und hoffentlich im Preis erschwinglicher!!! Wenn schon 4K, dann richtig und nicht eine "Zwischenlösung" mit e-Shift, wie beim JVC X5000.

Zudem ist der Sony deutlich leiser im hohen Lampenmodus. Kaum wahrzunehmen und im Eco hört man den kein bisschen. Das Bild im allgemeinen ist für einen Full-HD-Beamer absolute Weltklasse, die RC arbeitet absolut 1A !!! Für mein Empfinden das genialste Bild, was ich bei einem Full-HD-Beamer bisher gesehen habe.

Und für Leute, die gerne auch über die PS4 zocken ist der Sony genial, minimaler Input-Lag, der JVC ist zum zocken eher nicht geeignet!

Aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden

Sehe das eigentlich ähnlich. Es gibt halt nur diese drei Punkte die mich beim Sony stören. Aber vielleicht bringt die Zeit da ja Abhilfe.

Aber der Sony Problem Thread ist dir bekannt oder?

Farbraumproblematik und Supportprobleme - für mich ist das Ding damit erledigt gewesen

Und die Aussage "wenn schon 4K dann richtig" treffen meist nur die Leute die die Geräte gar nicht live im Vergleich gesehen haben!

trustbull (Beitrag #649) schrieb:

Und die Aussage "wenn schon 4K dann richtig" treffen meist nur die Leute die die Geräte gar nicht live im Vergleich gesehen haben!

Er muss doch hier und im JVC Thread einen anderen Beamer schlecht reden um seinen Kauf zu rechtfertigen!

Bei manchen geht das anscheinend nicht ohne!
Die können nicht einfach was kaufen und damit zufrieden sein, weil er zum Geschmack, Nutzerprofil und/oder Geldbeutel passt.
Da muss dann was anderes schlecht geredet werden um den eigen Kauf einem besser erscheinen zu lassen!

MaggusFFM (Beitrag #647) schrieb:

Die Frage ob Sony HW65Es oder JVC X5000 stellt sich mir gar nicht.

Komisch, daß du dann den X5000 als Maßstab nimmst!

Ja ist mir bekannt. Allerdings sind mir auch die momentanen Probleme von JVC bekannt.
Werde mir aber die zwei, wie weiter oben schon geschrieben, mal ansehen.

Wolfgang1133 (Beitrag #646) schrieb:

Zwecks Fiepen. Hast Du mal deinen Händler darauf angesprochen und eventuell mal über einen Austausch nachgedacht.

Das werde ich evtl. mal in betracht ziehen.

--Torben-- (Beitrag #650) schrieb:

Er muss doch hier und im JVC Thread einen anderen Beamer schlecht reden um seinen Kauf zu rechtfertigen!

Im Nachbarfred wurde sogar schon von 'Konkurrenz' gesprochen (ich nehme an, damit ist die Marke Sony gemeint)... manchmal kann man sich nur an die Birne fassen ob der vielen Markenfetischisten hier...

Ich fasse es mal DURCH MEINE Brille zusammen:
- bis 3.000,- würde ich mir den HW65 ansehen
- falls das Budget 5.000,- hergibt, ist der X5000 ziemlich sicher die bessere Wahl
- bis 10.000,- würde ICH mir den X7000 vs. den VW520 ansehen und das nehmen, was MIR am besten 'gefällt'
- über 10.000,- - ist meine Wahl längst getroffen...

Es gibt aber auch Menschen, die sich ohne Probleme einen PJ über 10.000€ leisten können, aber mit dem Bild eines z.B. HW65 zufrieden sind.

Und ich frag mich wieso hier andauernd der HW65, mit einem fast doppelt so teuren Beamer verglichen wird? Sollte man ihn nicht eher mit einem Epson 9200 oder JVC X500 vergleichen?

Da schließ ich mich der Antwort von Maggus mal an, das trifft eigentlich den Nagel auf den Kopf.

Und der Kommentar von dir Wolli, den unterstreich ich mal 😉
Können und wollen sind zwei unterschiedliche Stiefel.

Bei FullHD Beamern ist mir auch noch nichts besseres vor die Augen gekommen.
Und die ewige Diskussion wegen Farbraum blabla möchte ich erst wieder hören wenn hier im Forum Fälle für den HW65 bekannt werden und dann in dem dafür vorgesehenen Thread. Punkt! :-)

...wenn man bedenkt das man den HW65 mittlerweile mit etwas Verhandlungsgeschick für 2500 -2600 € bekommen kann, ist das für das gebotene schon sehr zufriedenstellend für die Wartezeit bis 4K Modelle in Preis Regionen wandern die wieder interessant werden.

Das mit "können" und "wollen" sehe ich ganz genauso. Wenn ich hätte mehr ausgeben wollen, wäre auch ein 4K-Gerät drinnen gewesen. Man muss die Kohle ja nicht verbrennen und der HW65 ist einfach top, ohne wenn und aber!!!

Der JVC ist sicher auch sehr gut, aber im Gesamtpaket passt für mich der HW65 wie die Faust auf´s Auge

Unter den Full-HD-Geräten hat der HW65 meiner Meinung nach die Pole-Position.

MaggusFFM (Beitrag #658) schrieb:

....Unter den Full-HD-Geräten hat der HW65 meiner Meinung nach die Pole-Position.

da stimme ich dir zu, was wäre denn auch als Alternative in der Preisklasse da, außer dem Epson 9200?

Wolfgang1133 (Beitrag #639) schrieb:

Stehe auch vor der Entscheidung 65er oder X5000. Designtechnisch sagt mir der Sony mehr zu. Nur was mann hier alles so liest. Von Fiepen, hellen Ecken, Schweif, Lampenflackern bis hin zu Pixelfehler. Hört sich ja nicht so doll an. Na ja. Werde mir die zwei Kandidaten mal live anschauen.

Man kann ja über viel diskutieren, aber einen HW 65 mit einem x5000 zu vergleichen ist Quatsch . Schaut es euch bei eurem Händler an.

En x5000 ist mit einem vpl 320 zu vergleichen und selbst der zieht den kürzeren. Vergleicht es , ist so und das sagen auch die wo sich damit auskennen und sogar manche , ehrliche Händler. Ich kenne alle genannten Beamer und habe alle im Direktvergleich gesehen.

Von der Verarbeitung her ist der JVC auch hochwertiger, Design ist Geschmacksache....

Für das Geld ist der HW 65 mit Sicherheit ein super Beamer , kann aber definitiv nicht mit einem x5000 (außer Input Lag) mithalten.

stfnrohr (Beitrag #660) schrieb:

En x5000 ist mit einem vpl 320 zu vergleichen und selbst der zieht den kürzeren.

Dann gebe ich Dir mal zurück - DAS ist auch für mich Quatsch! Für DICH ist ein X5000 vorne - das muss noch lange nicht für jeden gelten. Wer sein Hauptaugenmerk auch Auflösung und Bildruhe legt, wird evtl. mit einem JVC nicht glücklich. Ich lasse Dir gerne DEINE Meinung, aber bitte nicht verallgemeinern.

@Wolfgang: Selber ansehen und dann entscheiden ist immer das Beste, vor allem bei Projektoren und Lautsprechern. Ich war auch sehr überrascht, als ich nach langer Recherche die Probanden das erste Mal live gesehen habe.

Der HW-65 hat mich auch positiv überrascht - ich wollte allerdings bei der Erfüllung meines Traums von einem eigenen kleinen Kino möglichst wenig Kompromisse eingehen und somit war unter anderem eine motorisierte Optik Pflicht (wegen Cinemascope Leinwand (21:9)).

Zum Thema: Wenn 4K dann richtig - warum sollte jemand der es gesehen hat von der Meinung abweichen? Ich habe es gesehen und unter anderem deswegen einen 4K Sony zu hause
(Nicht das es falsch rüber kommt e-Shift ist ein gutes Feature für einen FullHD Projektor - und die Unterschiede sind sicher keine Welten, die liegen aber zwischen keinem der Projektoren ab 2-3000€ aufwärts... )

EightySix (Beitrag #662) schrieb:

@Wolfgang: Selber ansehen und dann entscheiden ist immer das Beste, vor allem bei Projektoren und Lautsprechern. )

Mache ich. Was jetzt den reinen Kontrast bzw. Schwarzwert angeht, weiß ich jetzt nicht, inwieweit der JVC seine Trümpfe bei mir im WZ ausspielen kann. Obwohl ich da vorhabe, die Vorder und Seitenwand schwarz zu gestalten.

Mein Händler sagte mir, dass der JVC in einem richtig dunklen Raum der bessere wäre. Bei Restlicht im Raum wäre der Sony die bessere Wahl.

Die aktuellen Beamer bieten IMO eine ganze Menge und sie sind IMO auch preislich korrekt gestaffelt. Sich die Kandidaten in Ruhe beim Händler anschauen hilft enorm. Allerdings muss damit gerechnet werden, dass die Geräte dort nicht perfekt eingestellt sind.

@stfnrohr: extra für Dich und nochmals zum Mitschreiben:
Ich habe einen VW300 und vermisse NICHTS. Selbst der nicht zu Unrecht aus Schwachpunkt ausgemachte Schwarzwert lässt sich mit der richtigen Leinwand auf ein tolles Niveau heben. Ich habe diesbzgl. das Niveau eines VW500 oder VW520. Die User Holzli und Dr.Why waren beide bei mir und werden das bestätigen können. Dass ein X5000 von JVC einen noch besseren SW hat ist unbestritten und damit hat es sich dann. Ich habe zusätzlich eine super Durchzeichnung und muss mich nicht mit irgendwelchen Problemen herumschlagen. Seien es Schlieren, Pixelfehler, Halos, Grieseln, Irispumpen, angebliche Staubkörner (?), Farbraumverschiebungen oder was auch immer. Das Teil macht genau das, weshalb ich es gekauft habe: stinknormale BD in bestmöglicher Qualität (Kontrast und Schärfe) glaubwürdig in realistischen Farben zu reproduzieren.

Ich bin weiter der Meinung, dass das nichts mit Hochjubeln oder von falsch verstandenem Besitzerstolz zu tun hat. Ich bin einer, der stets nach Perfektion strebt. Es steht im Weg: a) eine Handshake Phase von ca. 5 Sek beim Filmstart und b) durch Motionflow ausgelöste Artefakte bei 3-4 Szenen aus meiner ca. 350 BD umfassenden Film-Sammlung. Dass es mit echtem 4K Material, HDR und vergrössertem Farbraum nochmals weiter nach oben gehen kann ist klar. Bis aber Hard-und Software soweit ausgereift sind, dass dann wiederum nur noch solche Peanuts-Problemchen im Weg stehen, dürfte vermutlich einige Jährchen dauern.

Mein Händler sagte mir, dass der JVC in einem richtig dunklen Raum der bessere wäre. Bei Restlicht im Raum wäre der Sony die bessere Wahl.

Dann probier das doch mal im Laden aus

MaggusFFM (Beitrag #658) schrieb:

Unter den Full-HD-Geräten hat der HW65 meiner Meinung nach die Pole-Position.

Ist ja auch der einzigste neue reine FHD Beamer ohne "Shift" etc., den es gibt...

Highente (Beitrag #664) schrieb:

Mein Händler sagte mir, dass der JVC in einem richtig dunklen Raum der bessere wäre. Bei Restlicht im Raum wäre der Sony die bessere Wahl.

Ich hatte schon 3 Sony's den 9200er Epson und nun den JVC (im Wohnzimmer) und kann das nicht bestätigen! Ganz und garnicht!
Wieso sollte es auch so sein? Das ist meiner Meinung nach absoluter Käse, was hier erzählt wurde!
Das war mal so, ja... Weil die JVC's recht lichtschwach waren.

Ts,Ts , ein glücklicher JVC Besitzer sollte es doch nicht mehr nötig haben, in jedem Sony Beitrag seinen Frust abzulassen

Wo lasse ich denn Frust ab?
Ich stelle lediglich Aussagen richtig...

@Mori

Der Vpl 300 ist ein super Beamer. Aber als ich das Star Wars Bild (schwarz mit Sternen) auf beiden Beamern (vpl 320 und x5000) sah, dachte ich zuerst es wären 2 unterschiedliche Bilder.

Der vpl 320 verschluckte die halbe Anzahl an Sternen. Und wir haben alles durchprobiert um mehr Sterne z bekommen.

Kann er halt einfach nicht darstellen und auch in den anderen Szenen war er schlechter.

Klar vermisst man nix wenn man das bessere nicht kennt ;-), Auch ein JVC x30 oder HW 55 macht schon ein verdammt gutes Bild.

Wenn ich etwas gelernt habe: die Einstellungen können enorm viel ausmachen. Da ich mir sowieso die Star Wars BD Reihe anschaffen wollte: stell doch mal das Bild online. Ich werde es gerne überprüfen. Wird aber ca. 14 Tage dauern, da ich vorher noch ein paar Tage in die Berge gehe.

P.S. und Edit: BD sind schon mal bestellt

Wenn die Sterne gefehlt haben, hatte der VW entweder eine Macke oder der Vorführer keine Ahnung vom Gerät. Korrekt eingestellt, wird da rein gar nichts unterdrückt.

Der vpl 320 verschluckte die halbe Anzahl an Sternen. Und wir haben alles durchprobiert um mehr Sterne z bekommen.

"Mori" hat aber mit dem VW300 noch eine Draper im Einsatz und die kann aus einem sehr hellen Beamer noch ein wenig mehr an Kontrast rausholen,
würde bestimmt auch gut zu einem X0000 passen.

stfnrohr (Beitrag #671) schrieb:

Der Vpl 300 ist ein super Beamer. Aber als ich das Star Wars Bild (schwarz mit Sternen) auf beiden Beamern (vpl 320 und x5000) sah, dachte ich zuerst es wären 2 unterschiedliche Bilder. Der vpl 320 verschluckte die halbe Anzahl an Sternen. Und wir haben alles durchprobiert um mehr Sterne z bekommen. Kann er halt einfach nicht darstellen und auch in den anderen Szenen war er schlechter.

Ich bin, was den Kontrast betrifft, echt kein Fan vom VW300/320. Aber das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen und muss hier Mori und Ebi recht geben! Das kann eigentlich nicht sein!

Wolfgang1133 (Beitrag #663) schrieb:

Was jetzt den reinen Kontrast bzw. Schwarzwert angeht, weiß ich jetzt nicht, inwieweit der JVC seine Trümpfe bei mir im WZ ausspielen kann. Obwohl ich da vorhabe, die Vorder und Seitenwand schwarz zu gestalten.

Es sei Dir von meiner Seite aus versichert das der JVC auch in einem weißen Wohnzimmer seine Trümpfe ausspielen kann. Ich bin von einem HW30 auf den X5000 umgestiegen und der Sprung sowohl vom Schwarzwert als auch von der Helligkeit ist absolut gewaltig. Ich bereue es nicht den erheblichen Aufpreis auf den 5000er gezahlt zu haben.

Highente (Beitrag #664) schrieb:

Mein Händler sagte mir, dass der JVC in einem richtig dunklen Raum der bessere wäre. Bei Restlicht im Raum wäre der Sony die bessere Wahl.

Dann hat er Dich angelogen, da der X5000 heller ist, ist er auch besser mit Restlicht im Raum.

Was den VW300 angeht kann ich Mori nur zustimmen, der war auch meine erste Wahl (es hat mit dem Ausstellungsstück dann leider nicht geklappt... andere Geschichte).
Wem es nicht nur auf den besseren Kontrast/Schwarzwert ankommt, bekommt hier einen hervorragenden 4K Projektor - und gerade diesen Punkt kann man gut mit einer passenden Leinwand aufwerten.

Für das Wohnzimmer würde ich allerdings auch sagen, sind spätestens seit der neuen Serie auch JVCs geeignet, vielleicht bezog sich ja die Aussage des Händlers noch auf den X500?

so starke Worte würde ich nun nicht in den Mund nehmen. Evtl. wusste er es einfach nicht besser.

BiGOnE (Beitrag #677) schrieb:

Dann hat er Dich angelogen, da der X5000 heller ist, ist er auch besser mit Restlicht im Raum.

So ist es

Highente (Beitrag #679) schrieb:

so starke Worte würde ich nun nicht in den Mund nehmen. Evtl. wusste er es einfach nicht besser.

Sorry, aber dann hat der "Fachhändler" seinen Job verfehlt und sollte lieber seinen Mund halten, wenn er es nicht besser weiß

ebi231 (Beitrag #673) schrieb:

Wenn die Sterne gefehlt haben, hatte der VW entweder eine Macke oder der Vorführer keine Ahnung vom Gerät. Korrekt eingestellt, wird da rein gar nichts unterdrückt.

Es haben nicht alle Sterne gefehlt . Es war das Bild mit den hunderttausend Sternen , auch ganz kleine und das kann er einfach nicht alles darstellen. Es wurde alles probiert. Der Schwarzwert und Kontrast ist einfach wesentlich schlechter, fertig.

Wenn man das Gleiche Bild vom x5000 nicht im direkten Vergleich hat, sieht man natürlich nicht, das was fehlt

Ich habe auch schon den x500 vs 300 gesehen, hell gut , dunkel ist er halt nicht auf allerbestem Niveu.

(Sonst würde sich ja jeder einen Sony vpl 300/320 kaufen und keinen x5000/x7000, auch ich natürlich, da mir die Marke egal ist)

Einfach mal weniger quatschen und das Bild reinstellen.

Und ich behaupte - ein VW300 und VW320 kann das, wenn das Gerät keine Macke hat!

Dein 5000er oder 7000er sei Dir von Herzen gegönnt - wenn ICH einen haben wollte, HÄTTE ich ihn bereits. Ist wahrlich kein schlechtes Gerät mit sehr vielen Stärken und top Preis-Leistung - ich persönlich bevorzuge hingegen dann doch die Bildruhe stärker und den analogeren, schärferen 4K-Look. Gerade sehr nahe an der Leinwand - und so schaue ICH nun Mal - ist mir das 'Gegriesel' und Banding dann doch zu viel des Guten. Du siehst - nicht verallgemeinern, sondern die eigene Tendenz 'schildern'.

Und - ein nativer Kontrastumfang ab 10.000:1 'genügt' allemal für glaubhafte Bildreproduktion...

Hinweis der Moderation:
Bitte kommt jetzt mal zum Thema zurück.

Für die anderen Projektoren gibt es eigene Threads.

Ich werde diese Diskussion dann gerne im korrekten Thread (VW300) fortsetzen.

Hier geht die Sony VPL-VW300-Diskussion über fehlende Sterne weiter.