Epson TW6600 vs. Panasonic PT AT6000

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Xard4s
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Dez 2015, 23:46
Halihallo liebe Hifi-Intusiasten,

ich bin dabei mir einen Heimkino-Beamer zuzulegen. Von DLP 1070+ bzw. Benq bin ich sehr schnell zu dem Epson TW6600 gekommen. Heute habe ich den AT6000 von Panasonic bei Saturn gegenüber den Epson gesehen. Mit einer Laufleistung von 350 Stunden als Vorführgerät für 1375 EUR. Der PS wirkte sehr natürlich und gestochen Scharf. Der Epson gefiel mir auch. Bei dem PS fand ich die Menge der Elektronik um die Lise zu verstellen etwas viel. Wirkte anfällig.

Der Raum
Der zur Verfügung stehende Raum ist 2,80 breit und 2,90 hoch, weiße Wände, sehr gut abdunkelbar. Angemacht war eine Deckenmontage.

Anforderung
3D ist mir nicht primär wichtig, er sollte natürliche Farben, Schärfen und Tiefen besitzen. Bei der Ausrichtung des Beamers habe ich, im Bezug zum Raum, keine Probleme.

Was meint ihr? Eher Panasonic oder Epson?

Freue mich über Hilfe

Viele Grüße
Florian


[Beitrag von Xard4s am 03. Dez 2015, 23:52 bearbeitet]
rumper
Inventar
#2 erstellt: 04. Dez 2015, 07:24
Den Pana gibt es NEU für 1460€. Warum dann nen verstaubten Vorführer für nicht mal 100€ Ersparnis?

Aus dem Bauch heraus würde ich den Pana dem Epson vorziehen.
Freiundunbesch...
Stammgast
#3 erstellt: 04. Dez 2015, 07:32
Was mann immer überall billiger bekommt
War glaube ich nicht die Frage, oder.



Ich betreibe mehrere pt AT, s
Wenn kalibriert und installiert meine erste Wahl.
Nur wenn mann sie ständig auf und abbaut wird es lästig da die opjektiv Verstellung etwas hakelich ist.

Und genau deswegen ist es ja auch schön wenn mann ihn vorher testen kann und nicht erst testet und dann irgend wo anders kauft
Wie von rumper vorgeschlagen.
Aber auch das gehört nicht zum Thema
rumper
Inventar
#4 erstellt: 04. Dez 2015, 07:42
Es ist ein Vorführer im Saturn. Da sind die Testbedingungen zu 99% nie so wirklich toll das man von richtigem "Testen" sprechen könnte und er stand dort eh in der Ausstellung und es war somit kein Aufwand für den "Verkäufer" (wenn man ihn so nennen wil im "Fachmarkt Saturn") ihn einzuschalten.

Ich bleibe dabei...bei nichtmal 6% Ersparnis kommt für mich kein eingestaubter Vorführer (aus dem Saturn) in Frage zumal er sicherlich schon nen Weilchen dort stehen wird um auf 350h zu kommen.
Freiundunbesch...
Stammgast
#5 erstellt: 04. Dez 2015, 08:00
Hast du denn auch etwas beizutragen
Ausser " gibt es auch billiger woanders "

Den daß trifft für jedes Produkt immer zu.

Die geräuschbelastung ist bei beiden Projektoren nicht optimal, und was Verarbeitung an geht könnte ich mir er den Epson vorstellen.
Doch das Bild und die einstell Optionen sprachen und sprechen für den Panik.

Wenn du Ihn kaufst prüfe ob er auch in der nicht Decken Position scharf ist. Und ob die Pixel eine lichtfahne haben
Xard4s
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Dez 2015, 12:12
Vielen Dank für die Antworten. Also preislich unterscheiden die beiden sich zur Zeit um ca. 200 EUR (neu). Bei den 350h bin ich auch etwas skeptisch, da er mindestens dabei schon 350x an und ausgeschaltet wurde. Das klingt nicht wenig.

Qualitativ hatte ich den Eindruck, dass die Farben knackiger waren, jedoch Stand der Epson nicht an der gleichen Position und hatte mehr Licht von der Seite bekommen. Das Objektiv habe ich leider nicht verstellt bekommen, da ich nicht wusste das sich das alles hinter einer Klappe befindet und der Verkäufer hatte gefühlt auch keinen wirklichen Plan davon, leider. Das einzige was er noch gesagt hat am Ende "Das Feuer in dem Film war schon wirklich beeindruckend oder?"

Lampenkosten
Epson: 105
Pana: 250

Halterung
Epson: 100...
Pana: 400

Die Unterschiede der Kosten sind schonmal nicht zu verachten.

Kann man von der Bildqualität schon behaupte den Panasonic hat die Nase vorn und die Mehrkosten sind Begründet?

Vielen Dank für eure Hilfe!
rumper
Inventar
#7 erstellt: 04. Dez 2015, 12:44
Was sollen das für Halterungen sein die du meinst? Für die Lampe oder den Beamer an sich? Falls letzteres würde ich dir raten dich mal auf dem Zubehörmarkt umzusehen.
Xard4s
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Dez 2015, 13:32
Meinte schon für den Beamer
Tarantel_Joe
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Dez 2015, 14:34
mein Epson ist heute aus dem Service gekommen. Würde dir den gerne anbieten wollen. Habe auch ne Vogel Deckenhalterung und 2 original 3D Epson Brillen. Bei bedarf kannst du dich gerne melden. Der Beamer war aufgrund von Unschärfeproblemen im Service, jetzt wurde die optische Einheit komplett erneuert. Das Problem ist aktuell nicht mehr vorhanden. Rechnung ist vom Mai 2015 und Lampenstunden sind erst bei 260 =). Einfach mal melden =)
firstofapril
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 04. Dez 2015, 15:49
Hallo Xard4s!

Grundsätzlich machst du bei keinem der beiden Beamer etwas falsch. Ich bin von Epson (mehrere Modelle, zuletzt EH-TW 6000W) auf eben diesen Panasonic PT-AT6000e umgestiegen und kann dir zumindest diesbezüglich meine Erfahrungswerte mitteilen:

Grundsätzlich spielt der Panasonic in einer anderen Liga. Er ist im Bereich Premium-Home-Cinema angesiedelt, während sich der Epson mehr im gehobenen Einsteiger-Bereich befindet. Ursprünglich lag die Preisempfehlung des Panasonic meines Wissens bei über 3.000,00 €. Das Modell ist halt schon länger auf dem Markt, die Tests waren aber immer alle sehr positiv.

Ich kenne genau diese Epson-Modell nicht, kann mir aber nicht vorstellen, dass der Epson ganz in Sachen Kontrast (guter Schwarzwert bei großer Helligkeit) und Bildeindruck mithalten kann. Beim Panasonic ist eine sehr hochwertige optische Einheit verbaut - dies sieht man der Linse auch sofort an. Meines Wissens hat der Epson im Gegensatz zum Panasonic keine Zwischenbildberechnung. Ich bin zwar kein großer Fan dieses Features, nutze es aber trotzdem auf der niedrigsten Stufe. Dies führt bei Bewegungen zu einem deutlich schärferen Bild, trotzdem bleibt da noch der analoge Kinolook gut erhalten.

Ich nutze eine 21:9-Leinwand, da hat dann natürlich der Panasonic ganz großen Vorsprung vor dem Epson, da er eine Lens-Memory besitzt. Man kann so Cinemascope-Filme ganz ohne Streifen oben und unten auf die Leinwand bringen. Der Panasonic erkennt das Format und stellt automatisch motorisch das richtige Bildformat ein.

Der Panasonic hat aber auch eine kleine Schwäche: die Konvergenz ist bei diesem Gerät nicht ideal, d.h. die Farben liegen nicht exakt übereinander. Das bestätigen auch viele andere Käufer dieses Geräts. Bei weißer Schrift merkt man z.B. am Rand deutliche Farbsäume. Im normalen Filmbetrieb mit genügend Abstand zur Leinwand fällt das allerdings weniger auf. Deswegen macht dein Vorführgerät vielleicht auch trotzdem Sinn. Evtl. kannst du ja noch etwas handeln, wenn die die Marktpreise (siehe idealo) vorlegst. Sollte dein Vorführgerät in Sachen Konvergenz gut kalibriert sein, würde ich vielleicht wirklich zugreifen, bevor ein ungesehenes Neugerät da größere Probleme hat. Lass dir also auf jedenfall mal ein Bild mit weißer Schrift vorführen!

Bezüglich der Kosten für eine Halterung musst du dir keine Sorgen machen. Mein Panasonic hängt an einer No-Name-Halterung, an der auch vorher der Epson hing. Da gibt es ordentliches auf dem Markt zu günstigen Preisen. Eine Original-Halterung muss definitiv nicht sein!

Ich hoffe, dass ich dir damit weiterhelfen konnte.

Viele Grüße.
Stephan
Freiundunbesch...
Stammgast
#11 erstellt: 04. Dez 2015, 18:48
Die original Panasonic Halterung wird in Europa eigentlich auch nicht verkauft
Und ist auch nix besonderes.
Ich habe sie und wünsche mir für meinen nächsten Projektor definitiv was anderes.
Xard4s
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Dez 2015, 15:00
Hallo,

@Stephan Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich werde den Beamer mir noch mal bei Saturn anschauen. Kommt auch zusätzlich auf die Garantie an, jedoch sollte dies auch 2 Jahre betragen.

Ich bin mir noch immer etwas unsicher, wobei nun das Gefühl mehr in Richtung Pana geht. Zwei Kritikpunkte grummeln mit noch im Bauch umher. Zum einen der Lampenpreis von 250 EUR und zum anderen die Aktualität des Geräts (2012 veröffentlicht). Kann man diese beiden Punkte vernachlässigen? Wie empfehlenswert sind Lampen von Drittherstellern (z.B. HWO)?

Grüße
Florian
Tarantel_Joe
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Dez 2015, 15:23
hab dir ne PM geschrieben =)
moncheeba
Inventar
#14 erstellt: 05. Dez 2015, 17:41
Oh man immer diese Kostenfragegerei!! Leute, wenn ihr euch schon scheut, einmal alle 1000 Stunden mal 250! In eine originale Lampe zu investieren, dann hier ein wirklich ernst und gut gemeiner Rat: lasst die Finger von einem Beamer!!!

Es kann da immer etwas kaputt gehen und eine UHP Lampe kann auch nach 600-700h teilweise schon zu dunkel sein. Tja was dann?? Verzweifelt nach ner no name Billiglampe Ausschau halten und dann ständig Probleme mit eben je er haben.

Es ist etwas übertrieben, klar. Aber auch nicht zu weit hergeholt.

Der Pana ist der bessere Beamer, ganz klar. Aber dann nimm einen neuen (fabrikneu gibt's den ja nicht bzw standen alle 6000er längt in ihren Kartons) Pana und gut ist. Der Epson 6600 spielt eine Liga drunter.
Xard4s
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Dez 2015, 20:13
Da hast du schon Recht. Aber man muss doch schon alles vergleichen Bei dem gebrauchten bin ich auch nicht so stark erfreut. Ich mein viele haben an dem Ding schon ordentlich rumgefummelt... Man kann also zusammenfassend sagen: Die Mehrkosten lohnen sich für den Klassenanstieg trotz des Erscheinungsjahres. Aber das erklärt vlt. auch den positiven Preisverfall des Gerätes.
sumpfhuhn
Inventar
#16 erstellt: 06. Dez 2015, 00:49

firstofapril (Beitrag #10) schrieb:


Der Panasonic hat aber auch eine kleine Schwäche: die Konvergenz ist bei diesem Gerät nicht ideal, d.h. die Farben liegen nicht exakt übereinander. Das bestätigen auch viele andere Käufer dieses Geräts. Bei weißer Schrift merkt man z.B. am Rand deutliche Farbsäume.



Hallo

Kann ich nicht Bestätigen, habe den Beamer seit Oktober, sehe dort aber keine Farbsäume.
Und macht achtet auf solche Fehler, hier im Forum wird man für solche Fälle sensibilisiert .
Habe aber auch erst 300 Std. runter, vielleicht kommts ja noch, was man natürlich nicht hofft.

Gruß
sumpfhuhn
Inventar
#17 erstellt: 06. Dez 2015, 01:19

Xard4s (Beitrag #15) schrieb:
Aber man muss doch schon alles vergleichen Bei dem gebrauchten bin ich auch nicht so stark erfreut. Ich mein viele haben an dem Ding schon ordentlich rumgefummelt...


Hallo
Klar kann man Vergleichen, ist ja nicht selten das man ein paar Euro sparen kann, sofern das Gerät neu ist.
Ein gebrauchtes Gerät käme mir nicht ins Heimkino, da kann das Angebot noch so Verlockend sein.
Stand ja auch vor der Entscheidung : Neu oder Warenhousedeal, 1400€ zu 1200€, entschied mich für Neu, 200€ machen den Kohl auch nicht mehr Fett. Werde mir im Februar noch einen 6000er holen, sofern noch Verfügbar. Gibt ja keine anderen Beamer mit auto.Formatumschaltung(habe auch 21:9 Leinwand) für solch günstigen Kurs. Einzig JVC bietet dieses Feature, ist mir aber den Preis nicht Wert.

Gruß
Tarantel_Joe
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Dez 2015, 12:26
bei nem gebrauchten Gerät ist der Lieferumfang evtl. größer =) Ich kaufe lieber gebraucht, investiere das gesparte Geld dafür aber in ein größeres Modell =)
Big_Kahuna
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 06. Dez 2015, 12:32
Mal eine Frage an die Panasonic-Besitzer:

Man liest immer wieder im Netz, dass die aktuell verkauften AT6000s einen "Aura-Effekt" um Schriften haben, d.h. dass weiße Schriften hell in den umliegenden Flächen überstrahlen. Kann dazu evtl. jemand etwas sagen?

In den Produktbewertungen bei Amazon Deutschland gibt es dazu einige interessante Fotos.

Bisher war genau das ein Manko, was mich vom AT6000 abgehalten hat. Ist wohl leider auch nichts, was man direkt sehen kann, weil dieser Effekt wohl erst nach einigen Stunden auftritt.
sumpfhuhn
Inventar
#20 erstellt: 06. Dez 2015, 12:36
Ja klar, jedem so wie es Ihm Beliebt.
Ich Kaufe oder Verkaufe keine gebrauchten Geräte.

Gruß
sumpfhuhn
Inventar
#21 erstellt: 06. Dez 2015, 12:54

Big_Kahuna (Beitrag #19) schrieb:
Mal eine Frage an die Panasonic-Besitzer:

Man liest immer wieder im Netz, dass die aktuell verkauften AT6000s einen "Aura-Effekt" um Schriften haben, d.h. dass weiße Schriften hell in den umliegenden Flächen überstrahlen. Kann dazu evtl. jemand etwas sagen?

In den Produktbewertungen bei Amazon Deutschland gibt es dazu einige interessante Fotos.

Bisher war genau das ein Manko, was mich vom AT6000 abgehalten hat. Ist wohl leider auch nichts, was man direkt sehen kann, weil dieser Effekt wohl erst nach einigen Stunden auftritt.


Hallo
Ich hatte meinen 6000er im Oktober bei Amazon gekauft.
Bei derzeit 300 Std. noch keine Mängel festgestellt.
Vielleicht einfach nur Glück gehabt, hoffe es bleibt so.

Gruß
sumpfhuhn
Inventar
#22 erstellt: 06. Dez 2015, 14:57
Hier mal ein Bild, nix mit Aura bei Schrift.

IMG_3853

Gruß
Big_Kahuna
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Dez 2015, 19:01
Ich kenne die Problematik zwar nur aus dem Internet, aber mit 300 Stunden auf der Uhr solltest du wohl auf der sicheren Seite sein.

Amazon ist sicher keine schlechte Anlaufstelle, wenn man im Internet bestellt und dann mit solchen Fehlern rechnet. Schließlich sind die in Sachen Kundenfreundlichkeit kaum zu übertreffen und tauschen sehr schnell und einfach um.
sumpfhuhn
Inventar
#24 erstellt: 10. Dez 2015, 06:20

Big_Kahuna (Beitrag #23) schrieb:
Ich kenne die Problematik zwar nur aus dem Internet, aber mit 300 Stunden auf der Uhr solltest du wohl auf der sicheren Seite sein.

Amazon ist sicher keine schlechte Anlaufstelle, wenn man im Internet bestellt und dann mit solchen Fehlern rechnet. Schließlich sind die in Sachen Kundenfreundlichkeit kaum zu übertreffen und tauschen sehr schnell und einfach um.


Hallo
Hoffe doch nicht, das hier noch grobe Fehler auftauchen .
Will mir noch einen zweiten 6000er im Februar holen.
Quasi als Ersatzgerät, solange die noch so Günstig sind.
Fällt natürlich aus, wenn hier grobe Mängel festgestellt werden.
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