JVC DLA-X5000/7000/9000 "Einstellungen, Messungen und Tipps / Farbraum- Drift"

Ja, die anderen Gammas werden von Normal abgeleitet.

Vielen Dank

Also ich könnte gerade verzweifeln

Hier stimmt grad garnichts mehr.

ich hatte ja vor 3wochen eine erfolgreiche AutoCal gemacht für „Natürlich“ Gamma „Normal“ CMD“ aus.

Dann wollte ich ja nach einer Woche noch eine AutoCal für „CMD“ an auf gering machen, plötzlich war das Bild total Rot bei CMD auf an.

Auf aus passte es noch wie zuvor.

Hab dann wieder versucht noch eine bzw.paar zu machen klappte aber nicht, auch zeigte es nach der autoCal keine die ist Linie über der soll line nicht an bei der Gamma Übersicht nach der Messung.

Dann wollte ich auch das altes Setup Zurück laden klappte auch nicht!

Nun ja genervt macht ich garnichts mehr und schaute bisher einfach auf CMD auf aus und gut wars, da mich aber der ständig auftretende Fehler nerfte das man immer wieder ins Menü muss und trotz der deaktivierten CMD nochmals auf aus gehen muss (nach Neustart ist diese obwohl auf aus wohl an.. also es schaut vom Ablauf her aus wie CMD hoch)

willte ich es heute nochmal versuchen. Leider zum gleichen ergebnis gekommen, klappt nicht..

zumal habe ich jetzt auch noch gemerkt das jetzt wohl auch der normale „Natürlich“ Bildmodus mit CMD aus einen leichten Rot Stich hat (Beamer war hier ca 1 – 1 1/2 an)

geschaut und der Spider sagt auch bei 100% blau nur 95% an

musste rot und grün Gain reduzieren.

auch ist das Gamma jetzt auf 2,33 ( zuvor 2,21)

Also ich könnte JVC gerade sonst was!

Wieso kannst du die alte *.ini nicht mehr einspielen? Was sagt Autocal?
Die Probleme werden wohl nichts direkt mit dem Driftproblem zu tun haben.
Also erstmal vorne anfangen und Fehler nacheinander eingrenzen!
Ein Defekt wäre ja auch nicht auszuschließen.

na das wenn ich wüsste.

Ich wähle das aus und er lädt es dann bis 100% hoch zum jVC sind die 100% erreicht erlischt die % Anzeige und passiert nichts.

Wie muss die Datei heißen? Sind das unterschiedliche ?
Er ne Init. ist nur einmal vorhanden die aller erste.
Danach kommen noch 2o. 3 andere die heißen aber ich glaube natürlich oder Natur nicht Init.

Habs halt nach Datum geschaut das eine müsste vor der Autocal sein (preset CMD an auf gering) und das andere die danach

Soweit ich das bei Autocal verstanden habe, gibt es nur EINE Datei, die den Grundzustand (also vor den jeweiligen Konfigurationen) wiederherstellt! Und das ist die INIT-Datei! Es gibt (für mich) KEINE der Einzeldateien, die eine Einstellung VOR Änderung speichern. In diesen Dateien sind nur die Einstellungen nach der Messung gespeichert und zwar nur für die jeweilige Messung (Lampe:low, CMD=off usw.)
Du spielst also Dateien ein, die schon im Beamer gespeichert sind (schätze ich).

Das wäre dann natürlich einen weiteren Versuch wert.
Gleiches ging mir heute früh auch durch denn Kopf.

Aber woher der plätzliche Rot Stich, bei der zweiten Messung?
hat in der einen Woche liegen der Spyder5 plötzlich einen Rot Mängel bekommen..?
Hatte gestern noch meinen spyder 4 raus gesucht und gegen gemessen, wenn am Spyder5 Rot Gain -5 passt und 100% anzeigt so muss ich mit denn spyder4 bis -16 gehen um auf 100% die anderen werte hab ich grad nicht mehr im Kopf wie sich die unterscheiden..

Die Farben hab ich mit dem Spyder lieber erst gar nicht angepackt. Die sind doch bekanntlich nicht dafür geeignet, da die Streuung zu groß ist.
Spiel mal die INIT-Datei ein und schau dann nochmal nach. Nach dem Einspielen aber Werksreset machen zur Sicherheit.

EDIT: Falls sich hier jemand erbarmen möchte meinen Spyder 5 mal zu profilieren ( Farben), dann bitte PN an mich! Natürlich auch gegen eine kleine Aufwandsentschädigung!

die ini Datei zurückspielen und beamer auf werksreset !
dann ist er im ausgangszustand !

Beim Profilieren würde ich mich gerne anschließen da hätte ich auch großes Interesse!!!

Mir wurde aus kundiger Richtung erzählt, dass es relativ wenig Sinn ergibt den Spyder profilieren zu lassen, da er reproduzierbar auch dann keine verläßlich gleichen Werte liefert.
Wohl auch nicht mit einem Korrekturprofil.

Es wurde hier und an anderen Stelle schon so oft gesagt, dass man an den Farben beim JVC nichts machen darf. Zumindest nicht mit einem Spyder.

Immer nur Gamma !!!!! Die Farben stimmen nach dem Gamma Automatisch wieder weil die Farben schon von Werk aus bei den JVC sehr gut passen und der Spyder das nur verschlimmert. Und viele sind ja vom Händler kalibriert. Diese Einstellungen sind dann aber wohl leider weg.

Schade also bringt eine Profilierung des sensors nichts.?
AutoCal habe ich natürlich nur das gamma gemacht wie in der Beschreibung.

Du scheinst ja aber den Spyder zu nehmen und stellst dann an den Farben rum. Du schreibst, du hättest einen Rotstich gesehen und dann mit spyder angepasst.
Also haste den vorher gesehen, oder hast du doch auf den Spyder "gehört" und dich in die Irre führen lassen? ; )
Also von alleine wird ein klar sichtbarer Rotstich nicht kommen und wenn du wirklich nicht an den Farben dran warst, dann ist das nicht normal. Kann man aber jetzt schlecht einschätzen.

Und wegen dem profilieren...Ich meine das auch schon irgendwo gelesen zu lassen, jetzt wo du es erwähnst @MacFreibier ...Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Also die ini Datei hochgeladen, das hat schon mal recht lange gedauert, automatische Änderungen keine.
und nun denn werksreset machen? Wie geht dieser denn?

Hat sich wohl doch schon automatisch geändert, nach umschalten auf CMD an habe ich es gesehen.
Nun also wieder autoCal nach Anleitung gestartet, nach der AutoCal, Rot/Rosa Stich

Und du machst sicher nur das Gamma ja? Wie sieht denn die Kurve danach aus?
Werksseitig würd ich trotzdem mal machen.
HOCH,RUNTER,LINKS,RECHTS,OK auf der Fernbedienung drücken öffnet das Service Menü. Dort aber nur Werksreset machen!

Eigentlich ist es ja HOCH/RUNTER, RECHTS/LINKS, OK und das innerhalb von zwei Sekunden.

Übrigens lasse ich mit Autocal nach wie vor die Farben mit Korrektur-Profil kalibrieren. Wenn ich anschließend mit chromapure und profilierten EODIS3 nachmesse und noch ein paar leichte Korrekturen machen muß, dann ist das völlig OK. Zumindest mein Spyder ist dann nicht völlig ungeeignet.

@C300

Wurden vor der Kalibrierung die Werte im Bildmodus, Farbtemperatur und Gamma zurückgesetzt ?

Doch. Weil wenn du nur einen Spyder hättest, könntest du das nich kontrollieren und leicht korregieren.
Und die Spyder sind so grass unterschiedlich, dass wäre ein glückspiel wenn man keinen zweiten Sensor zum gegenprüfen hätte, da der Spyder auch noch driftet.

Meiner Zeigt bei normaler Messung vom Gamma ja auch die Farbabweicung an. Und da ich 6500k eingestellt habe und er bei mir 7600k messen tuen tut,
kannst den vollkommen vergessen. Habe meinen Laptop Monitor mal damit kalibriert mit Farbe. Das war hinterher sowas von schlimm rötlich und verkurbelt, das kann man nicht ansehen.
Und wenn das einer am Beamer macht, der einen schlechten erwischt, dann wunderts mich nicht, wenn er jetzt Rot sieht.

Ja ich lasse mir Gamma per AutoCal laufen.
Also der Uhrzustand ist wohl wieder drin, also die Ini Datei ist erfolgreich am JVC angekommen, das Gamma ist wie zuvor wieder bei 2,0
Aber was ich nie hatte ist das ich durchweg zu wenig Rot habe, hab grad mal die Graustufen durchgeschaut beim HCFR und da ist durchweg 4-6% zu wenig Rot wärend Blau und Grün um die 1-2% mehr sind.
Ich kann mir nicht vorstellen das der JVC Plötzlich innerhalb der kurzen Zeit soviel Rot nachgelassen hat.
Vor der ersten AutoCal hatte ich nämlich vorher durchgemessen und da hatte eigentlich alles bis auf Gamma gepasst.
Werd denn Spyder5 heute wenn noch Zeit ist mal an meinen samsung 100% RGB mal schauen, wenn auch der plötzlichen Rot Schwund hat dürfte es wohl am spyder liegen
Nun ja aber was dann

lappy67 (Beitrag #571) schrieb:

Doch. Weil wenn du nur einen Spyder hättest, könntest du das nich kontrollieren und leicht korregieren.

Sicher, etwas anderes habe ich ja auch nicht behauptet.
Nur die Pauschalaussage, daß es selbst mit Korrektur-Profil sinnlos ist, die Farben mit Spyder/Autocal kalibrieren zu lassen, stimmt eben auch nicht. Denn ohne Autocal müsste ich manuell nachher wesentlich mehr korrigieren.

Extremstubenhocker (Beitrag #570) schrieb:

@C300 Wurden vor der Kalibrierung die Werte im Bildmodus, Farbtemperatur und Gamma zurückgesetzt ?

Ja wurde alles zurück gesetzt

Aber was ich nie hatte ist das ich durchweg zu wenig Rot habe, hab grad mal die Graustufen durchgeschaut beim HCFR und da ist durchweg 4-6% zu wenig Rot wärend Blau und Grün um die 1-2% mehr sind.

Bei den Abweichnungen würde ich mir keine Sorgen machen, den Farbfehler kann man messen - aber kaum sehen

Naja im normal ist Zustand stimmt das, weil erhöhen kann ich denn wert ja nicht mehr (Farbtemperatur Zurückgesetzt alle Werte auf 0)
Aber scheinbar dass AutoCal denn danach hat weiß devenitiv einen Rot Rosa Stich.

Rosa Stich kann aber auch von der Einstellung bei Gamma kommen. Ist der Stich bei UHD oder normalem TV?
Die einstellungen beim Gamma D können farbveränderung auslösung. Und das ganz ungewohnt. Stellt man einen regler auf 4 ist es gut
Bei 5 kann es Rosa werden bei 6 ist es wieder gut. Also wenn sbei UHD ist, dann bischen mit den 3 Reglern beim Gamma D spielen.

Nein nein keine UHD zuspielung, suspielung erfolgt über Pana BT700
Der X5000 hat auch noch kein update bisher gesehen was UHD BT2020 oder HDR betrifft

Ein Rotstich würde aber bedeuten, dass zu viel und nicht zu wenig Rot vorhanden ist...

Der Spyder5 zeigt auf einmal zu wenig Rot an, und ich denke der JVC möchte dies bei der autoCal ausgleichen, daher danach Zuviel Rot.
Habe eben mal geschaut ich glaube der Spyder5 zeigt wirklich zu wenig an, am TV mit Spyder5 nach geschaut (denn hatte ich vor ca. 2-:Monate damit eingestellt)
Nun soll auch der TV plötzlich laut Spyder5 zu wenig Rot haben mit Spyder4 mal nach geschaut und damit passt der TV RGB 100%

Also so ganz kann ich den Rotstich trotzdem nicht nachvollziehen, wenn du nur gamma machst.
Mach es dir einfach...Autocal und spyder 4 und gut ist es.
Am TV misst du ja wieder nur die Farben...;)

Okay aber ich dachte es geht nur der Spyder5?
Na ich werd gleich mal sehen was die JVC Software sagt ob es mit dem 4er dran geht

Dafür brauchst Du Autocal V6.
Ich benutze auch den Spyder 4.

A OK, weil so funktioniert es hier nicht bin grad dran.
Hast du auf die schnelle eine Link für mich? Wäre super 👍

Auf dieser Seite ganz unten.

Dank dir. Hatte das auf dem iPhone beim suchen nicht gesehen am Laptop seh ich es
So dann werde ich das mal versuchen zum laufen zu bekommen und AutoCal mit Spyder4 machen

Ich gebe es langsam auf
Wieder das gleiche AutoCal Haut mir Zuviel Rot rein weiß ist mehr Rosa.

Dann muss das wohl doch ein Problem seitens des Projektors sein.
Wie war das, die neueste Firmware (u83.2) war doch noch nicht installiert, oder ?

Andere frage wenn ich jetzt einen BILD Preset gemacht habe, muss ich dann wenn ich das selbe Bild Preset nur mit CMD auf an mache vorher auch wieder alle Parameter auf zurücksetzen gehen bevor ich die AutoCal laufen lasse ?

Nein, die Werte bleiben zurückgesetzt

Wie macht ihr zB. Eine kontrollmessung ob das AutoCal das Gamma richtig gemacht hat?
Lasst ihr AutoCal nochmal laufen um zu sehen wo die soll und ist line nach denn autocal ist?
Ich glaube ich habe einen Fehler gefunden bin mir aber noch nicht sicher..

Ja, im Prinzip jüngst du es (im einfachsten Fall) so testen.
Sind die Linien denn nach der ersten messung aufeinander?
Ich glaub noch nicht so recht an den Beamer...Ist nicht böse gemeint, aber ich denke der Fehler sitzt vor dem Beamer.
Nur gamma wählen bei den Einstellungen im autocal, Presst Natürlich, Gamma normal am Beamer und ALLE Werte in Grundstellung. Fsrbprofil 6500k und auch alles auf Grundeinstellung (auch wenn das schon keine Rolle spielt, wenn man nur Gamma macht (soweit ich weiß). Dann starten und du bekommst nach ende eine Kurve. ..Wie sieht die denn aus?

guten morgen allerseits.

Erstmal vielen vielen Dank für eure Unterstützung





Das sagt AutoCal, So sieht es aus. (Gemessen davor mit HCFR dies sagte Gamma 2,0)

Eine Frage noch.
Ich habe jetzt zwei Messungen gemacht und gespeichert Bildmodus Natürlich-Gamma normal CDM aus und einmal CDM an.

Aber bei User1- Custom 1 Gamma Normal CMD aus
kommt hier das Ergebnis (leider kein Bild davon gemacht) das Gamma zu dunkel? also die IST Line geht nicht links hoch sondern recht runter.
Habe dies aber vorerst mal nicht gespeichert nicht das ich hier noch meine anderen zwei gespeicherten Messungen versaue, da ich nicht weiß ob das normal ist..?
Habe dann nochmal denn gespeicherte Bild Modi AutoCal laufen lassen hier war die Prüfung ohne Abweichung und Gamma passte.
War die Messung und Ergebnis dann vom Bild Modi (User1 Custom1 Gamma norma CMD ausl) richtig? Und hätte auch gespeichert werden können?

Da Du ja nur den Gamma-Drift korrigieren willst, reichen die beiden Durchläufe auf Natürlich mit Gamma Normal aus, wenn Du bei User1 die gleiche Blendeneinstellung hast.

Dachte eigentlich jetzt hätte ich es geschafft.. aber Fehlanzeige
Jetzt scheint zwar mehr oder weniger das Bild mit CMD auf an zu passen aber wenn ich CMD aus schalte ist weiß rosa, auch allgemein finde ich das Rot Zuviel ist.
Ich verstehe es einfach nicht

Nutzt du denn eigene Benutzerpresets?
Stimmt das Weiß auch auf Bild: "Natürlich" nicht in Ordnung? Hast du sonst irgen eine andere Einstellung, als die Standardeinstellung verwendet?
So langsam bin ich ehrlich gesagt auch überfragt oder überfordert. Ich schließe ein Bedienungsfehler immernoch nicht nicht.

C300 (Beitrag #595) schrieb:

Jetzt scheint zwar mehr oder weniger das Bild mit CMD auf an zu passen aber wenn ich CMD aus schalte ist weiß rosa, auch allgemein finde ich das Rot Zuviel ist.

Ich kann Deinen Frust wirklich gut nachvollziehen.
Wäre es deshalb nicht mal an der Zeit, dass Du Dich an Deinen Händler oder JVC wendest? - Auf der einen Seite wird damit "geworben", dass der Gammadrift mit einer Auto-Kalibrierung korrigiert werden kann. Nun tauchen bei Dir andere schwerwiegende Fehler auf.
Da sollte Dir Support vom Händler/Hersteller helfen können.

@George_Lucas

Schön von dir zu Lesen ja der Gedanke ist natürlich präsent, nur wären das gut 2 1/2 Stunden Autofahrt.

So wie es ausschaut habe ich es nun doch geschafft
Ich denke der Fehler wahr, das ich nach dem ich das Bildsetup also die erste AutoCal gespeichert habe und anschließend auf CMD gering auf an gesetzt habe, das Bild dann wieder zurück gesetzt hatte.

Also habe ich jetzt einfach nochmal AutoCal bemüht mit der Einstellung CMD gering und laufen lassen, hier hat es dann auch eine Gamma korektur gegeben und hatte dann soweit gepasst.

Was man aber trotzdem machen sollte 100% RGB ein zu stellen ja ich weiß die spyder sind ungenau bzw. Streuung recht hoch mein 4rer Spyder scheint aber recht gut zu funktionieren.
Hat somit ergeben das der JVC Rot Gain auf -14 und Grün Gain auf -6 steht Schaut auf jeden Fall auch im weiß wesentlich besser und weiß aus, anbei mal ein Bild das man sich ungefähr ein Bild davon machen kann was ich mit meinen Rot Rosa Stich gemeint hatte obere Bild ist das Rote unten das korrigiert. (Ja ich weiß es ist keine Beurteilung per Foto so möglich, habe es aber so gut wie möglich abgelichtet mit dem iPhone, ich denke man kann es auf jeden Fall erkennen was ich meine



Danach sah dann alles gut aus jedoch habe ich dann bemerkt das die AutoCal bei CMD aus besser aus sah denn im Testbild waren die Graustufen (müssten so die 10%-20% sein) recht Rot aus
null
Hier ist das Bild untenrum zu warm(6050) die AutoCal mit CMD aus schaut hier besser aus auch messtechnisch mit HCFR
Also nochmal AutoCal gemacht mit CMD gering auf an.
So nun schaut das schon besser aus(ich wollte nicht per Hand an die offset Regler)
Ja ich weiß auch untenrum soll/ist der spyder nicht so genau habe eine sehr lange dauermesung gemacht und immer wieder, und man kann es an den Graustufen auch recht gut sehen.

Also ich sag ganz klar bevor man eine AutoCal speichert Testbilder anschauen und nachmessen, besonders wenn es für zwei unterschiedliche Modis ist

Und wenn du manuell das rot runter drehst? Oder für Gesichtsfarbe das Orange. Wie sieht das Bild denn mit zum Beispiel Orange -10 aus?

Orange Regler gibt es doch beim X5000 nicht.
Rot Gain und Grün Gain wurde ja bei zuspielung 100IRE eingestellt und schaut in Testbildern und Realbildern stimmig aus.

@C300
Freut mich, dass Du eine Lösung gefunden hast. Das Bild scheint ja jetzt in Ordnung zu sein. Dann wünsche ich Dir fortan viel Spaß beim Filmeschauen.