JVC DLA-X5000/7000/9000 "Einstellungen, Messungen und Tipps / Farbraum- Drift"

Omardris (Beitrag #375) schrieb:

Es macht tatsächlich den Eindruck als ob HCFR mit dem EODIS3 gegenüber Calman5 etwas zu wenig Rot misst. Dem gehe ich aber nicht nach, weil ich HCFR nicht einsetze und genug eigene Baustellen habe.

Habe vor etwas mehr als einer Woche meinen X5000 mit Spyder 5 und HCFR kalibriert. Ein bisschen Farbraum Drift war da erkennbar.

Einstellungen danach:

Gain Grün -7
Gain Blau -25
Offset Rot: -7
alles andere 0

So war bei 20 IRE und 100 IRE alles perfekt. Bild sah super aus. An den Gamma EQ zwecks Finetuning der anderen Graustufen habe ich mich da noch nicht gewagt.

Gestern fiel mir auf einmal auf, dass das Bild einen Rotstich hat. Die Grautreppe war nun eine Brauntreppe.
Habe dann noch einmal die Kalibrierung überprüft und in der Tat. Rot ist bei Graustufen völlig übersteuert. 100 IRE ist nach wie vor ok. Aber alle anderen Stufen sind bezüglich rot übersteuert. Auch bei der 20 IRE, die ich die Woche zuvor eingestellt hatte. Habe mich dann bemüht, alle IREs perfekt einzustellen und habe es auch ganz gut hingekriegt. Sogar den Gamma EQ habe ich hier verwendet.

Die Grautreppe sieht nun wieder wie eine solche aus.

Was mich verunsichert, ist, das ich nun den Offset bei Rot auf das absolute Minimum (-50) einstellen musste.
Der Offset Blau steht nun auf +23.
Ausserdem weiss ich nicht, warum von jetzt auf gleich meine "alte" Kalibirerung von letzte Woche flöten ging.
Ich hoffe, das passiert nicht öfter. Vielleicht sollte ich jetzt mal die Auto Cal nutzen. Aber die ist ja auch wieder mit dem Spyder, wobei mein visueller Eindruck bei der Grautreppe hat die Messwerte des Spyder eindeutig bestätigt.

Klipsch-RF7II (Beitrag #403) schrieb:

Was mich verunsichert, ist, das ich nun den Offset bei Rot auf das absolute Minimum (-50) einstellen musste. Der Offset Blau steht nun auf +23.

Da stimmt dann was gewaltig nicht! Positive Offsetwerte würde ich tunlichst vermeiden, da diese i.d.R. zu einem schlechteren Schwarzwert führen.

Nudgiator (Beitrag #404) schrieb:

Klipsch-RF7II (Beitrag #403) schrieb: Was mich verunsichert, ist, das ich nun den Offset bei Rot auf das absolute Minimum (-50) einstellen musste. Der Offset Blau steht nun auf +23. Da stimmt dann was gewaltig nicht! Positive Offsetwerte würde ich tunlichst vermeiden, da diese i.d.R. zu einem schlechteren Schwarzwert führen.

Ich weiss, aber anders kam ich gestern nicht weiter

Ich denke, ich brauch den Werksreset und anschliessend kalibrieren mit Auto Cal?

Klipsch-RF7II (Beitrag #405) schrieb:

Ich denke, ich brauch den Werksreset und anschliessend kalibrieren mit Auto Cal?

Das würde ich zumindest mal ausprobieren.

Nächsten Mittwoch abend habe ich sturmfreie Bude. Da werde ich mich mal ausführlich mit AutoCal beschäftigen.

Ich halte Euch auf dem laufenden.

sehr merkwürdig.
eventuell mal einen neuen user bemühen.
und einfach messen.
Offset wie Nudigator geschrieben hat nur in minus Bereich. und die "hohen" werte - da ist was schiefgelaufen.

Interessant!

Hab heute den Beamer eingeschaltet und nun einen Blaustich gehabt. "Blautreppe"

Da ich alle meine alten Einstellungen vor dem Rotstich abfotografiert hatte, konnte ich nun ganz schnell die alten Werte von meiner ersten Kalibrierung wieder einstellen und siehe da, nun ist ist alles wieder so wie vorher.

Da ich am Freitag nicht im Haus war, hatte ich den Beamer vom Strom genommen. Vielleicht hat das ja geholfen?

Also wenn das nicht wieder auftritt, ist alles gut. Werde wahrscheinlich noch mal eine Messung machen, um zu überprüfen, das nun alles wieder exakt stimmt und dann lass ich erst mal die Finger von der ganzen Einstellerei. Schliesslich ist das Teil ja zum Filme schauen angeschafft worden.

Hab gestern autocal durch. Aus dem Ergebnis Bild kann ich nichts raus lesen. Was kann man da lesen. Farbe stimmt ja nicht. Zeigt 7400k an.
Am Bild hab ich eigentlich kein Unterschied feststellen können. War vorher auch schon gut. Hatte auf 2,3 gestellt.

lappy67 (Beitrag #410) schrieb:

Hab gestern autocal durch. Aus dem Ergebnis Bild kann ich nichts raus lesen. Was kann man da lesen. Farbe stimmt ja nicht. Zeigt 7400k an. Am Bild hab ich eigentlich kein Unterschied feststellen können. War vorher auch schon gut. Hatte auf 2,3 gestellt.

Die Wenigsten werden da was sehen

Meine AutoCal führt durch einen vom Profi gemessenen, leichten Rotüberschuss. ... Aaaaaber ... Weder er, noch ich haben den gesehen

Ich halte mich an den Grundsatz: Lieber einen Film schauen, als ewig herummessen ...

Habe die Autocal auch nur im Gamma durchgeführt.
Dabei habe ich nur 2 Durchgänge gemacht, für die Modi, die ich auch wirklich nutze.
Voreinstellungen waren:
Bildmodus:
1. SDR: Natürlich, Farbprofil: Standard, Gamma: normal, Temp. 6500K, CMD: gering, Lampenmodus: niedrig, Blende: auf
2. HDR: Natürlich, Farbprofil: Referenz, Gamma: Normal, Temp. 6500K, CMD: gering, Lampenmodus: hoch, Blende: auf


Danach sind die kalibrierten Modi mit den Grautreppen kontrolliert worden (optisch).

Habe keine Verfärbungen feststellen können. Wir haben zu dritt die Test Patterns kontrolliert und kamen
zum gleichen Ergebnis.

Für mich ist das Ergebnis vollkommen in Ordnung, da ich auch im Film keine Verfärbungen feststellen kann.

Hallo,
Reicht es wenn man den Farbraum einmal mit blende offen kalibriert oder muss man es bei anderen blenden Einstellungen wiederholen?

Ich habe das Gefühl das, dass Bild seit der Kalibrierung irgendwie blass ist!

In dem zur Autokalibrierung herangezogenen Bildmodus muss die Optikhelligkeit auf manuell und die
Position der statischen Iris auf „0“ gestellt sein.

Das blasse Bild hatte ich nach der Komplettkalibrierung (Gamma+Farbe) auch, das war recht auffällig bei hellem Bildmaterial. Ich habe dann die JVC-Backupdatei wieder aufgespielt und anschließend nur das Gamma durchlaufen lassen.

Fragen zur JVC-AutoCal sollten wir besser im entsprechenden Thread weiterführen
http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=13197

Eine erneute Gamma-Autokalibrierung nach ca. 6 Wochen und weiteren 180 Betriebsstunden (Lampentimer jetzt bei 1580 H) lässt darauf schliessen, dass das Driften bei meinem Projektor noch vorhanden ist

Wie alt ist dein Beamer jetzt?

Extremstubenhocker (Beitrag #415) schrieb:

(Lampentimer jetzt bei 1580 H)

Das ist mal aber schon eine ordentliche Laufleistung.
Wieviel Lumen hat die Lampe im hohen Modus noch? - Oder wieviel Footlamberts auf welcher Bildbreite werden erzeugt?

Ich habe mal eine Frage in die Runde zum Thema X7000 und HDR.

Eine normale Bluray schaue ich bei Lampe normal und die Iris auf -5.
Bei HDR nutze ich dann den hohen Lampenmodus.
Wenn ich das Clipping sauber auf 1000 Nits einstelle, dann ist das Bild im Standardweiss heller, als bei IRE100 ohne HDR. Das finde ich unangenehm.
Dem kann ich entgegenwirken und die Iris -2 stellen. Neben dem Standardweiss, wird aber auch das Spitzenweiss reduziert.
Gibt es eine Möglichkeit die Helligkeit des Standardweisses zu reduzieren, ohne das das Spitzenweiss davon beinträchtigt wird?

Standartweiß= Weiß bei 100IRE mit HDR????
Oder was ist damit gemeint?

Mit IRE100 meine ich das max. Weiss bei einer normalen Bluray.

Sprich, das Standardweiss bei HDR soll genau so hell sein wie die max. Helligkeit bei einer normaler Bluray.

Das funktioniert nicht! Du benötigst für die Highlights einen "Overhead". Deshalb wird bei HDR-Filmen das "Flächenweiß" auch nur mit 10 % der Leuchtdichte dargestellt wie die 1000-Nits-Highlights.

Bei welchen Pattern, Grautreppe soll denn das Standardweiß liegen, damit man das entsprechend einstellen könnte?

100 Nits. Die Testbilder sind auf den Sony-4K-Blu-rays drauf. Abrufbar sind sie im Bildmenü mit dem Code: "7669" (der Name "Sony" auf einer Handytastatur).

Ich verstehe nur nicht, warum Du die 100 Nits-Signale auf 1000 Nits "hochziehen" willst. Dann bleibt nichts mehr für die Highlights. Also kannst Du dann gleich SDR schauen.

Also 10% stimmt wahrscheinlich rein theoretisch... aber da wir ja unsere Beamer in der Gammakurve und Helligkeit anpassen, damit es nicht zu dunkel ist, passen die 10% nicht mehr. Das wären dann ja rund 150-170 Lumen, je nach BEamer.

Ich müsste mal nachmessen wie hell ich bei meiner Abstimmung bei 100 IRE ist.

@ Mafioso
Hast Du mal versucht anstatt bei 1000 bei 1100-1200 zu clippen?

EDIIIIT: Der böse smiley da oben, keine Ahnung wo der jetzt herkommt
Jetzt isser weg na egal alles gut

efdeluxe (Beitrag #424) schrieb:

Also 10% stimmt wahrscheinlich rein theoretisch... aber da wir ja unsere Beamer in der Gammakurve und Helligkeit anpassen, damit es nicht zu dunkel ist, passen die 10% nicht mehr.

Bei einem Epson EH-TW9300 passen 10 % genau. Ich gehe beim JVC ebenso davon aus, dass dieser Wert herauskommen wird.

Wegen dem Gamma Drift: wenn ich das Gamma "normal" mit dem Spyder kalibriere passt sich dann das Gamma d auch (prozentual) an?

so soll es sein

Ok gut, Spyder Express 5 reicht. Oder lieber pro?

Will heut bestellen , gab Weihnachtsgeld 😁

Die Spyder-Modelle unterscheiden sich ausschließlich durch die beigelegte Software, die Du für die Auto-Cal des JVC nicht brauchst. Ansonsten sind die Sensoren allesamt baugleich.
Die Ausführung Spyder-5-Express reicht für Dein Vorhaben deshalb aus.

Danke, morgen kommt er, muss dann nur noch ein Stativ für unter die Decke basteln ....

Ich bekomme kein Verbindung pc zu Beamer zum Kalibrieren (Projektor calibration Software 7 ver1.00

LAN Kabel ist drin, ich geht unter Windows 10 auf Diagnose :

Automatisch konfigurierte ip 169.254.60.143 Subnetz 255.255.0.0 aber kein Standardgateway, was muss ich jetzt im Projektor / Programm eingeben

Es muss ein Signal anliegen von einem Zuspieler, sonst bekommst du keine Verbindung.

Mit automatisch konfigurierter IP ohne DHCP-Server wird´s nicht funktionieren.
Trag sowohl im Projektor als auch bei Windows jeweils eine statische IP-Adresse mit gleicher Netzmaske ein, z.B. 192.168.0.1 am PC und 192.168.0.2 am Projektor mit Netzmaske jeweils 255.255.255.0.

Habs hinbekommen , Gamma ist kalibriert .

Farben wurden damals von mein Händler kalibriert, nach der Gamma Korrektur sehe ich das Farben bei d75 sind , muss das nicht bei d65 sein?

War bei mir auch so. Der Sensor ist für die Farbe nicht zu gebrauchen. Damit sollte man auch keine Monitore Kalibrieren. Wird sonst auch falsch.


Das war die erste Messung. Da hätte ich noch das falsche Farbprofil ausgewählt. Da darf kein Minus stehen.

Das hatte ich auch. Ich habe danach nochmal Farbe + Gamma gemessen, aber ohne zu speichern. Da lag dann alles auf D65.

Ok dann ignoriere ich es ;-)

Zumindest laut Grafik ist dein Gamma aber immernoch nicht "gut"
Türkis = vorher
Weiss = nach Korrektue
Grün = Soll

Eigentlich sollte die weisse Linie zeimlich Deckungsgleich mit der grünen sein 🤔

Er schrieb doch das ist das Bild mit dem Farbprofil....

Bei mir ist nur noch eine Linie zu sehen , sollte dann also stimmten. Aber jetzt groß Unterschied seh ich net

Aber jetzt groß Unterschied seh ich net

Wenn das Gamma vorher bei 2.1 und dann bei 2.2 ist sieht man auch keinen großen Unterschied,
die Abweichung ist zu klein, aber gut für das Ego

2 Fragen noch:

Ich habe das Farbprofil genommen , welches mein Händler kalibriert hatte, ist das ok?

Im Video sagt Ekki man muss 8 mal Kalibrieren , die Abfrage kam bei mir nicht

Wenn du das falsche nimmst zeigt er wie ein mir das Minus bei Gamma.
Ich hatte da den Gamma noch nicht auf normal stehen. Hab es dann wiederholt.

Werd es jetzt im Urlaub wiederholen. Wieviel Abweichung zeigt das Bild von mir jetzt eigentlich an?Ein Kästchen sind 0.05 im Gamma? Dann war es sehr wenig?

stfnrohr (Beitrag #442) schrieb:

2 Fragen noch: Ich habe das Farbprofil genommen , welches mein Händler kalibriert hatte, ist das ok? Im Video sagt Ekki man muss 8 mal Kalibrieren , die Abfrage kam bei mir nicht

Wenn du alle Möglichkeiten ausschöpfen willst sind es 8.
Es reicht aber eigentlich 2 wenn du nur 2 nutzt , so wie ich. Eine für Bluray eins für und Scheiben mit HDR.

Das Gamma hatte ich auf normal , blende deaktiviert und das Farbprofil auf Custom 1. Custom 1 6500k war vom Händler farbkalibriert. Also z.b rot -15 usw.

@lappy :

Kann man auch das hdr Kalibrieren also einfach Gamma d auswählen?

Ne. Die Einstellungen in der Software autocal. Am Beamer machst du nichts mehr .

Hast du die Anleitung nicht durchgelesen? PDF von Herr Hess. Da steht jeder Schritt drin.

Bei Nero 74 stehst doch welche 2 reichen.

Mit Gamma D wird nix gemacht. Das wird automatisch alles mit geändert.

Hab das Video von Ekki gesehen.

Ich hab jetzt nur User 1 kalibriert , im niedrigen lampenstrom. Sieht soweit gut aus. HDR schaue ich auch nur auf niedrigem Lampenstrom.

Muss ich jetzt das BT 2020 wegen hdr noch machen oder nicht, hab keine PDF von Hr. Hess. Wie ich das in der Software auswähle weiß ich nur bin ich mir im speziellen mit hdr unsicher da das Gamma d ja komplett anders ist

Die Basics sollte man sich schon durchlesen.

Mafioso80 (Beitrag #266) schrieb:

Ich habe von meinen Händler nochmal eine neue Version von der Anleitung für Autocal erhalten. "Wichtigste Änderungen: die unterschiedlichen Durchläufe für die Autokalibrierung Spezielle Durchläuufe für den DLA-X7000/DLA-X9000 (Referenc/Filter)" Anleitung Version 1.01 Mit der Zeit wird sich aber auch die Lampe bemerkbar machen. Ich habe knapp über 400 Stunden auf dem X7000. Nach Autocal war ein deutlicher Blauüberschuss im Signal. Farbraum passte wieder. Ähnliches wurde auch vom User MacFreibier berichtet. Edit: Link zur Anleitung gefixt.

Danke , jetzt ist mir fast alles klar.

Eines ist mir immer noch nicht ganz klar. Das Custom 1 Farbprofil wurde ja schon von meinem Händler kalibriert . Bei diesem habe ich jetzt ja das Gamma angepasst. In der Anleitung steht einamal für 6500 k und Custom 1 machen. Wenn ich nur auf Custom 1 schaue brauche ich es nicht zu machen richtig ? Oder anders gefragt : kalibriertes Farbprofil über die Software laufen lassen ja oder nein?

Ich glaub ihr versteht nicht was ich meine :

Mein Beamer ist farbkalibriert bei Erstauslieferung, ich habe jetzt aber schon die 2. Lampe und nutzte noch das Custom 1 Farbprofil der Erstkalibrierung. Bild sieht für mich gut aus.

Jetzt habe ich 3 Möglichkeiten von denen ich nicht weiß was davon Sinn macht :

1. Ich kalibriere mit Spyder 5 Gamma und Farben
2. ich kalibriere nur Gamma mit 6500 k auf Grundeinstellung über Spyder und mache danach zum Filme schauen mein Custom 1 Farbprofil, wo schon kalibriert war ,rein
3. ich kalibriere nur Gamma mit oben beschriebenem Custom 1 Farbprofil (schon kalibriert) über Spyder


1 oder 2 oder 3 ????