ACER M550 : 4K DLP Beamer unter 2000€ mit FI

Der max Kontrast ist nur für die Beurteilung des Schwarzwert von Interesse.

Der In Bild Kontrast ist zwar auch wichtig, aber wenn der Schwarzwert so schlecht wie bei den momentanen 4K DLPs ist, dann hilft der In Bild Kontrast alleine nichts.

Zudem der In Bild Kontrast nur dann nutzbar ist, wenn der Raum absolut schwarz und abgedunkelt ist. Sonst bleibt davon nämlich fast nichts übrig und man hat in allen Szenen einen schönen Grauschleier über dem Bild.

In Verbindung mit Pulldown Geruckel und unstimmiger Farbbrillianz ist das dann einfach nichts für Heimkino.

Auflösung alleine (die ja auch nur per Pixelshift) ist dann doch nicht alles.

Coolshot (Beitrag #260) schrieb:

Auch hier: Der kostet 4000€ - damit das doppelte. Unfairer Vergleich.

Naja, den Acer V9800 gibt's ja schon etwas länger. Ich glaube nicht, dass Acer zum jetzigen Zeitpunkt denselben UVP aufrufen würde, aber unstrittig dürfte bleiben, dass dessen RGBRGB-Farbrad für natürlichere Farben verantwortlich zeichnet.

Scheint mir fast der Fall zu sein, dass man wegen HDR und hierfür benötigter Helligkeit die natürliche Farbwiedergabe opfert.

Ich denke der Inbild-Kontrast ist doch sehr wichtig. Er ist doch zumindest ein Indiz dafür das helle oder dunkle Farbtöne besser differenziert werden können (Meiner Meinung nach). So säuft so schnell nichts z.B. ins "Schwarz" respektive "Dunkelgrau" ab - und Konturen im Bild können besser wahrgenommen werden. Sollte ich falsch liegen lasse ich mich gerne verbessern. Ich denke gerade bei DLP-Beamern ist dies ein wichtiger Aspekt v.a. wenn es um dunkle Bildbereiche geht.

Mankra (Beitrag #300) schrieb:

Wenn wir schon beim Kontrast sind, dann zählt der Inbild Kontrast, bei gleichzeitig dargestellten hellen und dunklen Bildanteilen und nicht der Unterschied zwischen 100% Scharz zu 100% weiß Testbildern.

Der schlechte On:Off Kontrast schlägt auch voll bei Mischszenen mit kleinen schwarzen Flächen durch, also scheint auch der Inbildkontrast davon betroffen zu sein. Hier hatte ich mir auch besseres erhofft.

Audiovision hatte übrigens beim großen Acer V9800 einen Ansikontrast von 390:1 und Inbild von 590:1 gemessen.
Beim M550 werden die Werte wohl noch niedriger sein, weshalb das Bild selbst in Mischszenen sehr flau daher kam.
Da gibt es 1080p DLP's wie z.B. den Benq W2000, die das eine Schippe besser machen.

@ hotred und Ravenous

Ich stimme euch 100% zu

An alle die den M550 haben (oder auch n anderen 4K Beamer), sucht der bei euch auch manchmal ewig lang nach ner Quelle und man muss den HDMI Kanal mehrmals am Receiver wechseln, bis er ne Verbindung bekommt? Bei der PS4 ist es ganz schlimm, da geht es zum Teil sehr lange.
Auch wenn es verbindet, dann ist es manchmal in 2k und ich muss den Beamer resetten, dass er richtig verbindet (in 4k). Irgendwelche Tipps?

Wenn man sich diesen Thread hier nochmal anliest, dann meine ich, dass hier gepusht wurde. Zwar wohl meist unabsichtlich, d.h. kein finanzielles eigenes Interesse aber dennoch.
Insbesondere von Leuten die jetzt genau das Gegenteil verkünden. Da fielen Wörter wie "kenne keinen anderen DLP-Beamer der ...", "Messlatte", "trifft den Farbraum ..."
Viele Beiträge die einem Interessierten in eine Kauf-Richtung, gar Schnäppchen-Richtung steuern.

Und jetzt -relativ plötzlich- haut man den Sargnagel drauf. War es der Respekt vor "Krain", der zunächst irgendwie eine schützenswerte Hand über dieses Produkt gelegt hat, war es Naivität, oder wieder einmal pauschale Übertreibung in jede Richtung?

Ich weiss ned, was euer Problem ist... Niemand sagt, dass er besser ist als n Sony oder JVC usw mit dem er immer verglichen wird... Was wie gesagt auch normal ist, kostet auch nur die Hälfte! Dass er besser ist als n Optoma UHD60 bzw. ca gleich auf liegt wie der UHD65 (welche die selbe Technologie verwenden) ist ja sehr wohl möglich, aber diese Vergleiche werden hier selten bis nie genannt.
Und ja, der Schwarzwert könnte besser sein. Der wird allerdings nur von wenigen günstigeren Beamern getoppt (zb vom Benq W2000+, welcher jetzt dann für 1200euro erscheint). Für micb war HDR und 4k wichtiger, mehr als 2500e wollt ich ned ausgeben und da macht dieser Acer Sinn. Ausserdem will ich das Ding noch an die Decke hängen welche aus Gips ist, da ist der Vorteil dasser nur 6kg ist auch noch da.

Es gibt ja auch kein Problem. wenn es passt dann passt es - da kann es für Andere noch so unpassend erscheinen

Es wird aber nicht immer mit doppelt so teuren Sony usw. verglichen, sondern auch mit gleich teuren wie dem HW45

Mit 29/27db darf man nicht empflindlich sein wenn das Gerät über dem Kopf an der Decke hängt...

Kommt aber natürlich auch wieder auf viele Faktoren an, ICH bin da sehr empfindlich und mich würde auch wenn ich laut aufgedreht habe in ruhigen/stillen Passagen das laute Geräusch total "aus dem Film" reißen

Es ist gut, dass nun besser relativiert wird.

Ich habe etliche Projektoren (quasi seit Markteintritt der Heimkino-Beamer) eingesetzt und bin großer Heimkinofan.
Wer keinen High-End-Beamer sucht, wird auch mit einem preiswerten 4K Beamer sehr viel Freude erleben.

Die Leistungsfähigkeit und Bildqualität aktueller Beamer ist sichtbar besser als vor Jahren.

Ich werde mir auch den M550 life mit meinen Testbildern und -videos anschauen.
Sicherlich wird es hierzu bald einen preiswerten Beamer mit RGBRGB Farbrad geben (unter 2500 €).

Wenn ich dann einen 4K Beamer kaufe, werde ich gute Vergleichsbilder in das Forum stellen.
Dann wird es mir nicht wichtig sein, wer nun wieder diesen Projektor schlecht macht.

Dieser Projektor wird dann auch viele andere User überzeugen und Freude schenken - Hierauf kommt es ja letztlich an!

Lasst euch eure Freude an eurem Beamer nicht nehmen!!!
Wer hätte gedacht, dass ein professionelles Kinoerlebnis auch zu Hause möglich ist!!!

Gruß Arno

Arno-k (Beitrag #311) schrieb:

Es ist gut, dass nun besser relativiert wird. Ich habe etliche Projektoren (quasi seit Markteintritt der Heimkino-Beamer) eingesetzt und bin großer Heimkinofan. Wer keinen High-End-Beamer sucht, wird auch mit einem preiswerten 4K Beamer sehr viel Freude erleben. Die Leistungsfähigkeit und Bildqualität aktueller Beamer ist sichtbar besser als vor Jahren. Ich werde mir auch den M550 life mit meinen Testbildern und -videos anschauen. Sicherlich wird es hierzu bald einen preiswerten Beamer mit RGBRGB Farbrad geben (unter 2500 €). Wenn ich dann einen 4K Beamer kaufe, werde ich gute Vergleichsbilder in das Forum stellen. Dann wird es mir nicht wichtig sein, wer nun wieder diesen Projektor schlecht macht. Dieser Projektor wird dann auch viele andere User überzeugen und Freude schenken - Hierauf kommt es ja letztlich an! Lasst euch eure Freude an eurem Beamer nicht nehmen!!! Wer hätte gedacht, dass ein professionelles Kinoerlebnis auch zu Hause möglich ist!!! Gruß Arno ;)

Ganz deiner Meinung!!!!

Arno-k (Beitrag #311) schrieb:

Es ist gut, dass nun besser relativiert wird. Ich habe etliche Projektoren (quasi seit Markteintritt der Heimkino-Beamer) eingesetzt und bin großer Heimkinofan. Wer keinen High-End-Beamer sucht, wird auch mit einem preiswerten 4K Beamer sehr viel Freude erleben. Die Leistungsfähigkeit und Bildqualität aktueller Beamer ist sichtbar besser als vor Jahren. Ich werde mir auch den M550 life mit meinen Testbildern und -videos anschauen. Sicherlich wird es hierzu bald einen preiswerten Beamer mit RGBRGB Farbrad geben (unter 2500 €). Wenn ich dann einen 4K Beamer kaufe, werde ich gute Vergleichsbilder in das Forum stellen. Dann wird es mir nicht wichtig sein, wer nun wieder diesen Projektor schlecht macht. Dieser Projektor wird dann auch viele andere User überzeugen und Freude schenken - Hierauf kommt es ja letztlich an! Lasst euch eure Freude an eurem Beamer nicht nehmen!!! Wer hätte gedacht, dass ein professionelles Kinoerlebnis auch zu Hause möglich ist!!! Gruß Arno ;)

Sehe ich zu 100% auch so - am Ende zählt einzig das der user zufrieden damit ist, ob das mit einem 500€ Dlp, einem 20.000€ Sony/Jvc oder dem 2000€ Acer hier der Fall ist - egal

Man sollte nur auch immer aufzeigen das die " Modeerscheinungen" 4K und HDR nicht unbedingt ein "must have" sind (sei es aufgrund von fehlendem hochqualitativem Quellmaterial, der zu seltenen Nutzung von diesem oder anderen Gründen) und die "Basics" von Beamern wie eben der generelle Bildeindruck, die Farbdarstellung, die Lautstärke, der Schwarzwert und Kontrast, die Aufstellungsflexibilität und die Ausstattung unter Umständen für Käufer deutlich wichtiger und sinnvoller sein können als die reine Tatsache ob das Gerät 4K und HDR annehmen kann - kein natives 4K wie bei Sony ist es ja dennoch nicht.

Kein Gerät ist perfekt oder auch nur nah dran - deshalb ist es natürlich auch immer sehr schwierig...

Wenn man die Voraussetzungen dafür hat und mit den Schwächen klarkommt finde ich die Geräte sehr interessant, Sinn machen sie meiner Ansicht nach aber nur wenn man eben die "speziellen Vorteile" unbedingt benötigt/haben will und die Nachteile dafür in Kauf nimmt.

Aber weiß was in Zukunft noch kommt...

Lassen wir uns überraschen, was noch alles kommt.

- 4K TV wäre gut, wird aber leider noch dauern.
- 4K Bluray - in 2-3 Jahren sollte das Angebot erheblich zugenommen haben und die Preise weiter gefallen sein.
- 4K = Schärfe und Farben weiter verbessert, gleichzeitig Pixelreserven für das Cinemascope-Format!
- 4K Internet - bei entsprechend schneller Leitung ein Zugewinn.

Arno-k (Beitrag #311) schrieb:

Es ist gut, dass nun besser relativiert wird. Ich habe etliche Projektoren (quasi seit Markteintritt der Heimkino-Beamer) eingesetzt und bin großer Heimkinofan. Wer keinen High-End-Beamer sucht, wird auch mit einem preiswerten 4K Beamer sehr viel Freude erleben Gruß Arno ;)

Ich wage aber zu behaupten das für "übliche" Heimkinoumgebungen und auch nach der "gängigen Gewichtung" der Eigenschaften der Geräte für Heimkino Geräte wie zb. ein Sony HW45 (nur als Beispiel weil quasi gleich teuer) besser für möglichst perfekten Filmgenuss geeignet sind als der Acer hier.

Nochmal - ich hab den Acer hier weder gesehen, noch hat meine Meinung irgendeine objektive Aussagekraft...

Aber alleine anhand der technischen Daten des Acer hier, der Möglichkeiten die die Dlp Technik im Moment bietet und nicht zuletzt auch der "Sichtung" und Schilderung von nolimithardware sehe ich hier mit Blick auf möglichst optimale Filmwiedergabe zb den Sony im Vorteil...

Mit High End haben diese Geräte ja allesamt nichts zu tunt - es sind aber auch nicht die günstigsten...

Ich persöhnlich würde mir da wirklich schon die Frage stellen ob man nicht sogar schon eher in Richtung Sony nativ 4K geht - klar, nochmal deutlich teurer - aber dafür auch "echte" homecinema Geräte die auch als solches konzipiert wurden von Grund auf und keine "aufgepeppten" Präsentationsbeamer sind...

Klar, auch diese Sony haben wieder andere Nachteile (auch abgesehen vom Preis) aber das ist dann wenigstens auch echtes, natives 4K (wenn das aus welchem Grund auch immer eben sein muss) und wenn man das Gesamtpaket (speziell auch Optik usw.) dieser Sony betrachtet im Hinblick auf möglichst perfekte Filmwiedergabe - dann sind das MEINER Meinung nach schion Welten die die Geräte unterscheiden...

Das ist auch keine schlechtmachen von dem Acer hier, der kann unter Umständen für den passenden Einsatzzweck sicher optimal sein - aber für "den üblichen" Einsatz für hauptsächlich Film sehe ich hier den großen Vorteil wie ihn scheinbar manch Anderer sieht nicht...

Man sollte nich immer alles als "schlecht machen" auffassen - sinnvoller wäre einzelne Punkte anzusprechen und als nicht korrekt zur Diskussion zu stellen (falls dem so ist)

Der Acer M550 hat kein RGBRGB Farbrad, so dass die Farbdarstellung etwas weniger klar ist, als mit RGBRGB. Habe dies selbst an verschiedenen DLPs gesehen. Andererseits hat dieser Projektor mächtig Lichtpower für HDR. Es sollte sich lohnen, diesen zu betrachten.

Es gibt auch gute 2K Alternativen (Sony, JVC oder DLPS mit RGBRGB Farbrad etc.).

Im 4K Bereich wäre ein 4K-DLP mit RGBRGB noch sichtbar besser. Ein UHD 65 von Optoma oder ACER V7850 im Heimkino sind preisbezogen günstige Alternativen. Voraussichtlich (?) kommt ein Acer V550 mit RGBRGB Farbrad zu noch günstigerem Preis.

Ein 4K Sony ist natürlich eine besondere Liga, insbesondere was den Kontrast und das geringe Restlicht (Schwarzdarstellung) betrifft.
Hinsichtlich der Schärfe gibt es einige 4K DLPs, die vergleichbar zum Sony 4K sein sollten - siehe Tests und User-Meinungen.

Es ist auch zu berücksichtigen, was investiert werden soll! Projektoren sind schnell veraltet. 4K - 3D wird sicherlich auch bald kommen etc.

Also Projektor selbst life anschauen und entscheiden.

Mich würde speziell auch ein Vergleich zwischen dem Acer hier und dem Epson EH-TW7300 interessieren - der ja mit eine. (unverhandelten) Preis ab 2500€ online fast in der selben Preisklasse ist (oder ist) und bezüglich Ausstattung und "heimkinodienlichen Eigenschaften" doch sehr im Vorteil ist mit einer Lautstärke von 20/24db, Motoroptik inkl. Lensmemory usw.

Der Epson ist natürlich auch "nur" E-Shift - aber kann man das XPR des Acer hier wirklich so sehr höher bewerten als die E-Shift Lösung vom Epson zb.

In nahezu allen anderen Punkten scheint der Epson ja überlegen, was am Ende bei korrekten Farben an Licht übrig bleibt bei beiden könnte noch ein Unterscheidungsmerkmal sein - aber da die Lautstärke im hohen Modus vom Acer die Nerven wohl doch sehr stark strapazieren wird und der Epson sogar im hohen Modus deutlich leiser als der Acer im Eco könnte es naheliegend sein das man beim Acer eher den niedrigen Modus und beim Epson viel. den hohen nutzt - spätestens hier dürfte dann auch die Helligkeit relativ gleich sein

Man darf eben nicht vergessen, der Epson wird in Test"s teilweise im Eco mit 20db als "gerade nich messbar" beschrieben und der Acer hat hier bereits im Eco 27db...

Ich will damit nur sagen das der Acer hier sicher keine "neue Geheimwaffe" - schon garnicht fürs Heimkino...

Damit könnte auch der Eine oder Andere davor bewahrt werden enttäuscht zu sein oder unnötig Geld zu verlieren...

Preis/Leistung gibt es sicher (für viele bessere) Alternativen...

Für diejenigen für die der Acer hier optimal ist - viel Spass damit (den kann man damit natürlich auch haben)

Ich freue mich auch über weitere Erfahrungsberichte und Eindrücke, ich war auch mal am Überlegen einen zu testen aber das lasse ich - vielleicht sehe ich mir mal einen bei nem Händler an...

Es ist wirklich vieles Geschmacksache!

Epson habe ich noch nicht selbst im Vergleich zum Acer life gesehen.

Nimm einige Testbilder und 4K Videoausschnitte unterschiedlicher Aussagebereiche 2-fach mit und vergleiche vor Ort bei einem Händler deiner Wahl.

Der Raum sollte optimiert sein und zwei Projektoren nebeneinander life ermöglichen.

Dann wird der richtige Projektor dabei sein. So werde ich es auch machen.

Viel Spaß!

Naja bei mir ist es eher reine Neugier und Interesse an den verschiedenen Geräten - ich hab den X5000 und bin da nach einigen anderen Geräten die ich vorher hier hatte "angekommen" da ich einfach das für MICH optimale Gesamtpaket damit gefunden habe.

Interssieren tun mich die DLP aber aus einigen Gründen wie dem langlebigen Aufbau usw. und auch weil ich eben den Regenbogeneffekt nicht sehe schon sehr

Ich war auch von meinem Benq1070 sehr angetan und bin es noch - wäre der nicht so unerträglich laut hätte ich ihn als Zweitbeamer behalten...

Wenn ich aber zb. den Acer hier mit dem Epson 7300 vergleiches dann wäre es für MICH wie eine "Baustelle" wo eben an vielen Ecken und Enden grobe Abstriche nötig wären...

Ich könnte ihn nicht so aufstellen wie ich möchte (Zoom/Lensshift quasi nicht vorhanden)

Darauf "aufbauend" müsste er dann zwingend über mir an der Decke hängen - zusammen mit der hohen Lautstärke ein Unding für mich

Der Schwarzwert ist (verglichen mit gängigen "echten" Homcinema Beamern) nicht brauchbar

keine Motoroptik - bei mir gerade bei schlechtem Schwarzwert keine Option weil man dann nicht auf Knopfdruck die grausamen Balken verschwinden lassen kann (ich hab bei mir eine 16:9 MLW und kann in Verbindung mit dem Lensmemory einfach die LW mit FB nach oben fahren und hab dann 21:9 )

Die Dinge beeinflussen sich am Ende dann quasi bzw. sie verstärken sich im negativen Sinn - so wäre ein etwas lauterer Beamer virl. noch ok wenn man ihn möglichs weit weg installieren kann usw.

Oder eben schlechterer SW eher zu ertragen wenn man die Balken el. maskieren kann usw.

Das betrifft eben alles mich, aber es sind Punkte die im Grunde für jeden positiv sind - auch wenn es für viele nicht so wichtig sein wird usw.

Also ich denke über Alternativen zu sprechen und zu vergleichen ist kein schlechtreden - es nütz am Ende jedem

Ich bin ja wie ein Fähnchen im Winde. Zuerst lasse ich mich von dem Hype anstecken, kaufe den Beamer - und nun reichen so ein paar Kommentare um mich wieder zu verunsichern.

Echt schlimm

Aber trotzdem jetzt die Frage:
Wenn ich auf "altes" Full HD setzen würde und maximal 2500 Euro investieren würde, gerne nur die 2000 des Acer, was wäre denn eine Alternative? Der HW45 (Lohnt der Aufpreis zum HW65?)? Ich habe kein optimiertes Zimmer, ab heute Abend wird eine Silverblack von Gerriets mit 2.90m Breite bei mir hängen.
Ich habe aktuell einen HD300X von Optoma. Mir wäre ein gutes Bild bei nicht optimalem Licht wichtig. Beamer hängt über unseren Köpfen.

Hallo,
ich will auch noch ein paar Worte verlieren.

In erster Linie gehts mir darum, so wenig Geld fürs Hobby
Heimkino zu verbrennen.

Ich hab in den letzten 2 Jahrzehnten diverse Beamer besessen.

Der erste war ein Philips LCP 5200 vor etwa 20 Jahren

AV Verstärker waren es auch zur genüge.

Wenn ich also 2017 in einen Beamer investiere, und der Heimkino-Markt
alle 6 Monate einen neuen Standard hervorbringt, sehe ich mich genötigt
auch ein bisschen auf den Preis zu schielen. Es gibt heute HDR, Dolby Vision.
Was morgen eingeführt wird, wissen die Götter.

Für mich ist 4K eigentlich wichtig, deswegen möchte ich über kurz oder lang
die 4K Kette vervollständigen, aber nicht zu jedem Preis.

Ich finde, der Acer M550 bietet für seinen Preis, erstaunliches.
Ich sitze in meinem Kino sehr nah an der Leinwand, und sitze bei 280cm Bildbreite
ungefähr 230 cm von der Leinwand weg.
Fliegengitter absolut nicht wahrnehmbar.

Für mich fallen da alle FullHD Beamer außer D-ILA/LCOS (JVC/Sony) raus.
Ausnahme ist mein Optoma141, den ich nur zum 3D-Gucken verwende.
Da fällt das Fliegengitter im 3D Modus nicht so auf, da das Gehirn mit dem räumlichen Sehen
beschäftigt ist.
Das funktioniert natürlich bei allen 3D-Beamern ;-))

Das ist mir z.B. sehr wichtig!

Die FI funktioniert sehr gut. Kein Ruckeln wie manche behauptet haben.
Bei mir war es zumindest so.
Allerdings hab ich mit dem Soap-Effekt meine Probleme.
Also kein wirklicher Vorteil für mich beim Filme schauen.

Für mich nicht wichtig!

Bei 4K Content mit HDR hat er mir sehr gut gefallen.
Hochauflösende Fotos haben alleine schon wegen der Auflösung sehr gut ausgesehen.

Der M550 hat sehr viel Licht und kann daher richtig große Leinwände bedienen.
Ist für mich wichtig, da ich auf 350cm Bildbreite gehen möchte.

Ob die Farben 100% ig stimmen ist mir persönlich nicht so wichtig, da ja viele Filme
von den Farben sehr überzogen sind.
Wichtig sind in meinen Augen die Gesichtsfarben, das hat der Acer gut hinbekommen.

Der eingeschränkte Lensshift ist für meine Belange ausreichend und hat super funktioniert.
21:9 Film wird mit dem Lensshift auf die untere 16:9 Maskierung verschoben.

Für mich sehr wichtig!

Lautstärke, RBE-Effekt sind für mich so weit ganz OK
Gibt es besseres.
Hat mich nicht gestört.

Das Acer Menü mit nur einem Benutzer Bildprofil, hat mich sehr gestört.
War für mich mit ein Ausschlag, den Beamer zurück zu geben.

Dieser Punkt war für mich eigentlich nie so wichtig.

Ich bin momentan mit meinem, in die Jahre gekommen JVC wieder glücklich
geworden, nachdem ich jetzt 4K-Material mit einem Sony X800 abspiele,
obwohl der ja nur FullHD kann.
Sieht für mich alles schärfer und etwas besser aus.

Der hier viel diskutierte helle schwarzwert hat mich eigentlich nicht so arg
gestört. Dafür hat er ja andere positive Eigenschaften.
Im HDR Modus mit HDR Materiel war es akzeptabel für mich.

Für den Moment hab ich mir wieder Geld gespart, bis das nächste Jucken auf
einen neuen Beamer anfängt.

Was ich damit sagen will, ist:
Ich würde mir momentan keinen Beamer kaufen der mehr als 3000,-- € kostet,
da er mit Sicherheit nur ein Übergangsbeamer sein wird.
Dafür hab ich schon zuviel Geld verbrannt ;-))

Jeder hat andere Prioritäten.

Grüße

Ich hab heute Mittag mit meiner vorigen Antwort angefangen,
und konnte nur mit langen Unterbrechungen weiterschreiben.

Bin jetzt ganz überrascht wieviel in der Zwischenzeit geschrieben haben ;-))

Hallo!
Lese nun schon seit Wochen hier mit,weil ich auch mit dem Acer liebäugl!Habe im Moment noch einen SonyHW30 -spiele aber bereits 4k mit dem Panasonic 404 zu! Player wandelt das so gut in Full-HD um, dass eine etwas besseres Bild auf Leinwand ankommt als Full-HD -Zuspielung!
Schaue mir demnächst bei einem Händler den Acer im Vergleich zum Optoma UHD65 an!
Es wäre hier einfacher,wenn wirklich nur Beiträge zum Acer gepolstet würden und nicht zuviel um Vor-und Nachteile anderer Beamer diskutiert würde!
Ich habe schon einen Sony 550 gesehen und es War mir logisch,dass er für das Geld viel besser ist wie ein 2000-Euro Beamer!

Rudilalala dein Zusammenfassung ist ein Vergnügen, zu lesen und passt perfekt zu dem visuellen Vergnügen, das ich mit diesem exzellenten M550 empfinde.

Wir haben ja "wenigstens" das Glück das es verschiedenste Geräte für verschiedenste Aufgaben und Ansprüche gibt...

Und da speziell bei Beamern so unglaublich viele Variablen zusammentreffen ist es hier natürlich besonders schwierig das möglichst passende zu finden...

Rudilala hat es ja perfekt beschrieben, wenn man die Vorzüge nutzen kann und mit den Schwächen leben kann (bzw. die Schwächen bei der eigenen Anwendung nicht zu tragen kommen und somit irrelevant sind) so hat man schon mal ein sehr gut passendes Gerät gefunden

Wenn zb. jemand den Beamer sowieso grundsätzlich mittig in passender Höhe an die Decke vor die Leinwand hängen würde, so wäre das schon mal kein Problem usw.


@Coolshot:

Ich würde FHD weniger als "alt" sondern eher als "noch aktuell" sehen im Bezug auf den content...

Natürlich wird 4K immer mehr - aber die Frage ist auch immer wie lange man die Geräte behält usw. und ob man bereit ist ständig sehr viel Geld für die teuren Uhd Blu Ray auszugeben um den Vorteil von 4K utzen zu können...

Das 4K Streaming ist in Wirklichkeit fast immer deutlich schlechter als FHd von Disc und im Tv kommt 4K irgendwann in vielen Jahren...

Den Aufpreis zum HW65 kann man sich eher sparen...

Habe nun gestern meinen Acer M550 erhalten und bin begeistert. Ich war natürlich zuletzt durch die negative Kommentare etwas verunsichert.

Nachdem ich den Acer installiert hatte war das jedoch sofort verflogen und die Bildqualität hat mich völlig aus den Socken gehauen. Ich habe zwar keinen JVC zum Vergleich, aber das Bild ist unglaublich scharf und kontrastreich und das auch schon mit 1080p wobei 4K natürlich nochmals eine Schippe drauflegt...

Bin bis jetzt absolut happy mit dem Acer

Viel Freude mit Deinem neuen 4K Beamer.

Vielleicht kannst Du ja einige Digital-Fotos zum Leinwandbild senden.

Gruß Arno

Naja, Fotos von Beamern kann man sich i.d.R. sparen, da sie nie unter gleichen Bedingungen gemacht werden und die wenigsten in der Lage sind z.B. mit manueller Belichtung ein halbwegs realistischen Eindruck wiederzugeben.

Zudem sind viele Kameras im Dynamikumfang eingeschränkt.

Wenn ich will, kann ich auf einem Foto einen völlig falschen Eindruck erwecken.

biancoblu01 (Beitrag #326) schrieb:

Habe nun gestern meinen Acer M550 erhalten und bin begeistert. Ich war natürlich zuletzt durch die negative Kommentare etwas verunsichert. Nachdem ich den Acer installiert hatte war das jedoch sofort verflogen und die Bildqualität hat mich völlig aus den Socken gehauen. Ich habe zwar keinen JVC zum Vergleich, aber das Bild ist unglaublich scharf und kontrastreich und das auch schon mit 1080p wobei 4K natürlich nochmals eine Schippe drauflegt... Bin bis jetzt absolut happy mit dem Acer 8)

Schön das du happy damit bist - nur das zählt am Ende

Hattest du vorher schon andere Beamer und kannst damit vergleichen?

Fotos helfen, wenn diese über Stativ und guter DSRL Kamera aufgenommen werden, insbesondere, wenn 2 Projektoren direkt life verglichen werden.

Letztlich aber life sehen und entscheiden.

Nichts für Ungut Arno, aber es heißt live und nicht life

Für sich genommen macht der Acer ein akzeptables Bild, aber bei den Farben und Kontrast braucht man nichts schönreden, das raubt dem Bild recht viel Tiefe und Natürlichkeit.

Dass selbst Kraine von dem Gerät so begeistert ist, ist mir ein völliges Rätsel.
Er hat doch schon so viele Beamer in seinem Leben getestet und weiß wie eine wirklich gute Projektion auszusehen hat.

Ekki hat auch schon Andeutungen gemacht, die ich hier aber nicht weiter ausführen möchte.

Ich möchte den Beamer nicht schlecht reden, aber Märchen sollte man nicht unbedingt unterstützen.

Auf dem Foto hier kann man gut sehen, wie ein Beamer mit RGBRGB Farbrad (linke Seite) im Vergleich mit einem Beamer mit RGBCYM(W) Farbrad (rechte Seite) in Hinsicht auf die Farben ausschaut



Dadurch wirken Farben im Film einfach zu dunkel und "öde" sowie weiße Flächen überstrahlt.
Genau das ist beim M550 der Fall.

Ich würde mir lieber einen DLP mit RGBRGB Farbrad kaufen (wenn es denn unbedingt ein DLP sein soll), dann hat man bis auf den gräulichen Schwarzwert und der fehlerhaften 24 / 50 Hz Verarbeitung ansonsten ein gutes Bild.

Nur dann bewegen wir uns leider bereits ab der 3000,- Euro Klasse wo sich JVC tummelt und man ein deutlich besseres Bild und Austattung bekommt.
Man sollte eigentlich die "4K" DLP's mit RGBRGB Farbrad und korrekter 24 / 50 Hz Verarbeitung für 2000,- anbieten, erst dann sehe ich das Preis / Leistungs Verhältnis als angemessen.

Das wird aber noch passieren denke ich, weil zur Zeit für Beamer mit dem jungen DLP XPR Chip eh noch "Early Adopter" Preise aufgerufen werden.
Entwicklungskosten müssen nun mal zuerst eingefahren werden, ist ja auch logisch.

Abgesehen von dem schrulligen Zwerg oben habe ich viele Kommentare von begeisterten M550-Besitzern gelesen, was meine Wahl bestätigt. Alles dieses einfach, weil es das beste Preis-Leistungs-Verhältnis des Momentes in 4k ist.

Da hat man es Schwarz auf Weiß.

Berechtigte Kritik und Argumentation wird mit der pauschalen und recht frechen (schrulliger Zwerg: Google Translator Fehler oder dein Ernst ? ) Gegenargumentation quittiert, dass es ja ach so viele zufriedene Besitzer gibt.

Es gibt auch hunderte zufriedene Besitzer (siehe 5 Sterne Amazon Bewertungen) von diesen billigen China LED Beamern für unter 100,- Euro.
Also ein Maßstab ist so eine Aussage sicherlich nicht, sondern sehr subjektiv.

Wer auf dunkle, komische Farben und sehr schlechten Schwarzwert sowie unsauberer 24 / 50 Hz Verarbeitung steht, kann ja gerne zufrieden sein, aber überdurchschnittlich gut ist das Bild sicherlich nicht.

http://zupimages.net/up/17/41/zsn7.jpeg

Für die Farben haben Sie meine Ergebnisse (ganz in der Nähe von rec709) im Test. Zur Zeit habe ich die Sony VW360Es zu Hause im Test und wieder einmal bevorzuge ich den kleineren Acer (mehr Licht, viel besseren Ansi Kontrast, bessere Bildgenauigkeit und Glätte). Der Sony hat für ihn nur den Kontrast an: Aus und satte Farben.

Ich habe nichts gegen den Acer, aber der Sony 360 ist das viel bessere Gerät !

- Ca. 15000:1 Kontrast gegen ca. 1000:1 und den sieht man deutlich im Bild, auch in Mischszenen !
- Ansikontrast ist gleich !
- Farben vom Sony viel besser, vor allem auch die Farbhelligkeiten
- 8 Megapixel Nativ vs. 4 Megapixel
- Vernünftiges 24p und Motionflow vs. Ruckel 24p und AcuMotion
- Unter 30 ms Inputlag vs 80 ms
- Vernünftige Kontrastdynamik mit Autoiris vs. Lampendimming und komischer Gammakorrektur

Und so viel heller ist der Acer auch nicht, der Sony hat ca. 1500 und mein Acer ca. 1600 Ansilumen.
Deinen Acer hattest du mit 1980 Ansilumen im Standard Modus gemessen, der noch komischere Farben als der Cinema Modus hat.

Sorry, aber der Sony wischt mit dem Acer den Boden, genauso wie es mein JVC X5500 tut.

Ich denke man sollte die Sache weniger emotional betrachten und sich einfach mehr auf die Fakten konzentrieren...

Es ist nun mal so, das für sich genommen bereits zb. ein günstiger Benq1070 für ab 700€ neu sehr begeistern kann - das ist gerade mal ein drittel vom Preis des Acer hier...

Was ich damit sagen möchte - wenn jetzt jemand nicht schon einen Beamer wie den Sonys, Jvc´s usw. hatte oder zumindest damit verglichen hatte - so ist die Wahrscheinlichkeit natürlich SEHR hoch das der damit sehr zufrieden ist und wunschlos glücklich

Das wäre ja auch optimal so - denn die Sony und Jvc haben ja bekanntlich so ihre Probleme die die Dlp in dieser Form nicht haben usw.

Jedoch den Eindruck zu erwecken das Geräte wie dieses hier quasi eine neue "Geheimwaffe" wären die mit den genannten Sony und Jvc mithalten können um viel weniger Geld könnte vermutlich viele die von diesen Geräten umsteigen wollen enttäuschen
(Wie auch bereits geschehen)

Natürlich gibt es auch hier Ausnahmen, ist ja auch kein Problem - jeder wie er mag

hotred (Beitrag #338) schrieb:

Jedoch den Eindruck zu erwecken das Geräte wie dieses hier quasi eine neue "Geheimwaffe" wären die mit den genannten Sony und Jvc mithalten können um viel weniger Geld könnte vermutlich viele die von diesen Geräten umsteigen wollen enttäuschen (Wie auch bereits geschehen)

Genauso ist es, der Acer hat lediglich ggü. den 1080p DLP's eine höhere Auflösung, aber dafür gleichzeitig noch schlechteren Kontrast (der bei DLP generell schon schlecht ist) und das Problem mit der unsauberen Videoverarbeitung von 24 / 50 Hz.

Man hat einen Schritt nach vorne gemacht und zwei zurück.

Und wer die Sony und JVC Geräte kennt, wird eh den Kopf schütteln.
Kraine kennt sie zur Genüge und deshalb ist das alles sehr unglaubwürdig.
Wenigstens weiß ich, bei welchen Tests ich in Zukunft sehr vorsichtig sein werde.

Übrigens hat Kraine den baugleichen Acer H7850 sehr schlecht bewertet und mit 55% Wertung abgestraft:

http://www.projectio...t-acer-h7850-dlp-4k/

Bemängelt hat Kraine beim H7850 den Kontrast, die Schärfe (ohne Super Resolution Aktivierung) und die Farben und den M550 dabei in den Himmel gelobt und eine Wertung von 89% gegeben - alles klar

Warum der M550 trotz exakt gleicher Bauteile und Farbrad so viel besser abschneiden soll ist übrigens auch Ekki Schmitt von Cine4Home ein völliges Rätsel, wie er bei Facebook kommentiert hat.

Da ist definitiv was faul !

Und dann, konkreter zu sprechen, sind die Maße der Kolorimetrie und des Kontrastes hier, aber für das, anstatt zu persiflaten, muss es getan und veröffentlicht haben;). Der Acer M550 ist keine H7850,

http://www.projectio...r-m550-dlp-4k-1999e/

Wieder müssen Sie es testen, um herauszufinden, anstatt Ihre Zeit damit zu verbringen, zu behaupten, ein Facebook-Werbe-Guru zu sein, der von hier vertrieben wurde.

Es tut mir leid für die Nolimithardware, die das M550 schnell testen musste und seine tollen Qualitäten zu seinem günstigen Preis verpasst hat. Der einzige Fehler, den ich ihm zugestehe (acer m550), ist, dass er schwierig zu reparieren ist, aber mit ein wenig Geduld (und Erfahrung) können wir es schaffen. Dank seiner Helligkeit und Präzision (keine Notwendigkeit für XPR in 4K HDR im Prozess) gibt es derzeit kein besseres Rendering von 4K HDR bei weniger als €10.000.
Die ISF-Menüs bieten Ihnen außerdem die Möglichkeit, 2 zusätzliche Speicherplätze zum Speichern der HDR- und SDR-Einstellungen zu nutzen.

PS: Ich verkaufe nichts, weder Werbefläche auf meiner Seite noch Service mit Logo auf einer Projektorkarton und der ACER M550 ist der Projektor, den ich zu Hause behalten habe, während ich vorher einen JVC X5500 besaß. Komisch, nicht wahr? )

kraine (Beitrag #336) schrieb:

viel besseren Ansi Kontrast

Nein, der Acer hat keinen viel besseren Ansikontrast, sondern genau umgekehrt.

Hier paar Beispiele:

Hier der Acer V7850 von George mit 342:1:

http://rehders.de/te...orragender-schaerfe/

Optoma UHD60 (baugleich mit Acer H7850 / M550) = 410:1:

http://audiovision.de/2017/10/10/optoma-uhd60-test/



Hier der Sony VW550 (baugleich Sony VW360) = 470:1 Ansi:

http://audiovision.de/2017/04/07/sony-vpl-vw550es-test/

und hier der Sony VW550 von George 482:1:

http://rehders.de/test-sony-vpl-vw550es/


Jetzt erkläre mir bitte warum der Acer M550 plötzlich den viel besseren Ansikontrast als der Sony haben soll.

Ich denke viele hier werden etwas verwundert über die Eindrücke sein - oder auch wieder nicht, denn es sind eben EINDRÜCKE und subjektive Empfindungen - die kann man nun mal nicht sinnvoll vergleichen...


Deshalb bin ich ja auch der Meinung das es mehr Sinn macht sich hier eher auf die "Basics" zu konzentrieren wenn man Geräte vergleicht und weniger emotional zu sein...

Ich würde sogar so weit gehen zu sagen, das jemand der "noch" nicht Jvc/Sony etc. "versaut " ist vermutlich mit so einem DLP hier sogar besser "fahren" könnte als mit einem deutlich teureren Sony/Jvc/Epson etc.

Das Ziel sollte ja grundsätzlich immer sein das man zufrieden ist, dazu gehört aber für 99,9% der Käufer auch immer das Preis/Leistungverhältnis und nicht nur die reine Leistung. Wenn als nun jemand keinen Vergleich zu (vermeintlich) besseren Geräten die den genannten hat und mit einem DLP wie dem hier zufrieden ist - so wäre es ja eigentlich töricht sich unnötigerweise teurere anzusehen die dann abgesehen vom viel höheren Preis auch noch mehr Probleme machen können wenn man eigentlich schon happy war

Also nochmal, niemand macht das Gerät hier schlecht - im Gegenteil - sehr interessantes Gerät. Aber trotzdem sollte man realistisch bleiben, anerkennen das es sogar bei den DLP Geräte für Heimkino (deutlich?) besser geeignete Modelle gibt und andere Technologien einfach vielfach im Vorteil sind - das sind eben Fakten...

Das jemand mit dem Acer hier glücklich sein kann und wird streitet doch niemand ab und es ist auch keinesfalls abwertend gemeint wie oftmals behauptet wird, aber soll man die nunmal gegebenen Vorteile von anderen Technologien "vergessen" nur damit man Geräte wie dieses nicht schlecht aussehen lässt


Also alle die mit so einem Dlp happy sind bzw. sein können haben doch alles richtig gemacht finde ich, wenn man aber etwas vermisst und weiß das es besser geht dann wird es wohl leider die falsche Wahl sein.

Acer M550 Ansi Kontrast : 510:1

Es geht auch nicht um happy oder nicht happy.
Es geht um Märchen, die hier aufgetischt werden.

Der M550 ist der selbe Beamer wie der H7850, den Kraine mit einer vernichtenden Wertung von 55% abgestraft hat, weil der Kontrast, die Schärfe und Farben mies waren. Genau das habe ich beim M550 bei mir ebenfalls gesehen.

Und dann die Aussage, dass der Acer den viel besseren Ansikontrast als der Sony hätte.
Ist ebenfalls ein Märchen, welches ich nun anhand von Tests widerlegt habe.

Soll man das noch glauben ?

Sagen das den M550 ein H7850 ist, ist genau so dumm als zu sagen das ein X5500 ist wie ein X7500 oder ein X9500.

Und ich habe die beiden Beamern zu Hause gehabt (M550/h7850).

kraine (Beitrag #344) schrieb:

Acer M550 Ansi Kontrast : 510:1 ;)

Das hast du gemessen, aber ob das stimmt bezweifle ich, weil du in Vergangenheit bei vielen Geräten utopische Kontrastwerte ermittelt hast.
Das hat sich schon längst im Forum rumgesprochen...

Und auch wenn der Acer 510:1 hätte, wo ist das deutlich besser als vom Sony mit 482:1
Zumal du den Ansi nur in einem schwarzen, streulichtschluckenden Loch unter Laborbedingungen ausreizen könntest und dann die paar Prozent mwehr niemals im Filmbild sehen würdest.

Nun verstehe ich schon wieder nichts. Warum wird jetzt ein vw550 ins Boot geholt als Vergleich?
Der kostet 5x so viel! Mir entzieht sich da der Sinn. Ich verstehe, wenn jemand, der ein deutlich teureres Gerät hat (z.b. 3,6k [bei 4,5k Einstiegspreis!] Für einen jvc), auch dessen Vorteile erkennt. Wäre auch traurig, wenn nicht. Aber was nützt es hier in diesem Thread? Man schaut ihn sich wahrscheinlich an, weil man bereit ist, 2k für einen Beamer auszugeben, wenn man denn sowas wie 4K haben will. Dann jommt aber ständig der Vergleich mit viel teureren Beamer. Und ich widerspreche, der m550 wird schlecht gemacht (z.B. keine 1000 Euro wert, oder das immer wieder extreme herausstellen der negativen Punkte gegenüber bisher teureren Beamern).
Ich kann euch nur sagen: irgendwie hilft es auch nicht viel weiter, wenn man das alles liest. Es laufen jetzt persönliche Anschuldigungen. Aber dennoch gibt es von der einen Quelle Daten, Messwerte und Bilder - von der anderen einen persönlichen Eindruck (nichts für ungut).
Man weiß nun nicht, wem man glauben soll.

kraine (Beitrag #346) schrieb:

Sagen das den M550 ein H7850 ist, ist genau so dumm als zu sagen das ein X5500 ist wie ein X7500 oder ein X9500.

Keiner sagt, dass der X5500 der selbe wie ein X7500 ist.
Hier weiß man nämlich, dass der X7500 andere D-ILA Chips hat.

Beim Acer ist es nicht der Fall, DLP Chip, Lichtweg und Farbrad sind exakt gleich beim M550 und H7850.