Optoma UHZ65UST / P1 Laser 4K

eigentlich sollte der Preis im laufe der Zeit günstiger werden, gerade bei Elektronikprodukten

ich erlebe es zum ersten Mal das der Markt ein Produkt über dem UVP anbietet

Das kann nur mit einer Verbesserung / Facelift einhergehen...
Mal schauen was der ‚neue“ besser kann

du bist echt süß

der kann zaubern und unsere Geldbeutel leichter machen.

knX (Beitrag #955) schrieb:

du bist echt süß der kann zaubern und unsere Geldbeutel leichter machen.

Laut Grobi war der ursprüngliche UVP höher und wurde bei Markteinführung überraschend gesenkt. Aufgrund der hohen Nachfrage wird der Preis nun erhöht. Außerdem scheint es Produktionsprobleme zu geben und die Ausschussrate soll hoch sein.

Klar, wenn das Grobi so sagt.....Für MICH ist das einer der schlechtesten Heimkinogeschäfte überhaupt.Sehr schlechte Erfahrung mit denen gemacht beim versuchten Kauf des Optomas.

Leider.

In den Laden bekommt mich keiner mehr.

Hi Leute! Ich erhalte in ca 1 Woche meinen Optoma p1.

Ich habe ein Video gesehen, indem man den Halo Effekt stark sieht. ( ein weiß leuchtender Rahmen um die Rahmenleinwand. Wie sieht es bei euch aus? Und wie habt ihr den Wegbekommen?

Wie sieht es bei euch beim zocken aus? Welche Einstellungen sind für den niedrigsten Input lag 55ms angeblich notwendig?

Danke euch lg

Guten Morgen,

ich finde diesen kleinen Halo Effekt gar nicht so schlimm.

Erinnert mich ein wenig an die Philips TV´s mit Ambilight

Mich stört es auch nicht.
Wenn man bei einem Film oder beim Zocken voll abgetaucht ist, merkt man es eh nicht mehr.

Also mir fällt ein "Halo" Effekt nicht auf.

Wenn Du einen "Halo" Effekt hast würde ich den Beamer noch etwas weiter von der Wand weg stellen.

Ich glaube auch, dass das nicht Dein einziges Problem wird wenn Du ihn bekommst.Es sind noch einige Sachen nicht ganz ausgereift.Wir warten hier alle auf ein Update.

Die gute Nachricht zum Schluss.....man kann mit allen Fehlern leben

Danke für eure Antworten. Ich hoffe, dass man nicht nur damit leben kann, sondern das es sich auch im
Vergleich zu einem tv auch auszahlt auf den Beamer gewechselt zu haben?
Oder würdet ihr dann lieber einen anderen Ust Beamer empfehlen?

Es gibt für den Preis meiner Meinung nach keinen anderen UST, der in Frage käme. Und alle Bugs bisher trüben den Spass wirklich nicht, wie HHF schrieb.

Wenn du den Lichtrand möglichst klein und unscheinbar haben möchtest, solltest du auf jeden Fall schauen, dass du die Leinwand ordentlich aufhängst und der Abstand zur Wand überall gleich ist. Bei meiner Elitescreen war an den Ecken der Abstand etwas mehr als in der Mitte, weshalb der Lichtrahmen dort etwas größer war. Jetzt habe ich den Abstand überall mit Filzunterlegern zur Wand hin ausgeglichen und der Lichtrahmen ist kaum noch zu sehen.

Gut zu hören:) danke. Ich habe mir auch die 100 Zoll Elite Screen Starbright CLR geholt.
Freu mich schon sehr und bin gespannt, was der Beamer zu bieten hat.

Wie weit muss der Beamer von der Wand für 100 zOll weggestellt werden??
Das ist irgendwie nirgends genau ersichtlich

Eine letzte Frage noch, dann lass ich euch Inruhe :-p

Habt ihr bzw sollte die Wand An der dir Leiwand Hängt grau / dunkel gestrichen sein? Wie habt ihr es??

würde schon ne dunkle Wand empfehlen. Macht selbst bei einem Oled schon einiges aus. Muss ja nicht schwarz sein, sondern wie du selbst sagst ein Grauton. Dann wirkt es nicht ganz so erdrückend.

Da ich gerade Schlitze für die Lautsprecherkabel in Wände und Decke gearbeitet habe wird das Zimmer ebenfalls gestrichen.
Ich hatte mir auch überlegt einen Grauton für die Wand mit der Leinwand zu verwenden. Weiss nur noch nicht, ob es dann zu grau in grau wird mit der Leinwand.
Hätte jemand mal Bilder (grau Leinwand auf grauer Wand)?

Lieben Gruss

Danke euch ja bzgl zu grau habe ich auch etwas bedenken, aber ich werd’s wohl so mache. Schau dir mal auf YouTube die Living Room Videos von Karl Conrad an ! Der hat es in grau - sieht super aus - aber der hat auch ein fettes Zimmer

MichaUSTVienna

Es ist auf alle Fälle die richtige Entscheidung den Optoma UST65UST zu nehmen. Trotz seiner Fehler.....

Der Vivo, der 6000€ kostet, sieht in keiner Diziplin besser aus. Und hat beim Schwarzwert schon ziemliche Nachteile gegenüber dem Optoma.

In der nächsten Zeit kommt noch der BenQ 6000/6100. In den ersten Vorabtest sieht er ein bisschen besser aus als der Optoma. Muss man halt abwarten.

Stell auf jedenfall Deine Fragen weiter.

Das ist ein eigentlich ein sehr netter Thread.Ich mag nur die Leute nicht, die hier die "großen Sprüche" ablassen und den Beamer noch nie live gesehen haben und dann etwas über Schwarzwert/Kontrast des Optomas sagen wollen.

Was du magst - oder auch nicht, ist deine Meinung und das ist völlig in Ordnung - es ändert aber rein gar nichts an der Realität.
Und die sieht nun mal so aus das alle aktuellen DLP bzgl. Nativkontrast und somit Schwarzwert nicht besonders gut sind - was speziell deshalb schade ist weil es ja in der Vergangenheit auch bei DLP schon besser ging.

Der Optoma hier ist ein sehr interessanter Beamer, ebenso wie sein "normalo" Vorgänger ohne UST.

Mir ist auch nicht klar weshalb man auf "Biegen und Brechen" darauf herumreiten muss - der Schwarzwert ist eine Eigenschaft von vielen und die eine Eigenschaft ist eben (4K Shift Dlp-typisch) nicht besonders gut - aber im Vergleich zu anderen 4K Shift Dlp trotzdem nicht schlecht

Mir fällt im Moment eigentlich gar kein 4K Shift Dlp ein der interessanter ist als der Optoma hier - besonders schade finde ich das der Epson die Erwartungen nicht erfüllen konnte die viele in ihn hatten
Das hätte der erste 4K Shift UST werden können mit gutem Schwarzwert, aber da hat wohl der Sparstift zugeschlagen und die TW7400 Technik Einzug gefunden.

Brauchst Dich nicht angesprochen zu fühlen.....ich meine es im allgemeinen.Nicht direkt auf Dich bezoge.

Trotzdem....Du hast den Beamer nicht selbst und hast ihn noch nicht einmal live gesehen.Da kann man sich kein Urteil bilden....meine Meinung halt.

Ja ich weiß schon was du meinst, aber es kann sich nicht jeder jedes mögliche Gerät kaufen nur um dann "mitreden" zu können...

Sieh es doch anders, wenn jemand Autos vergleicht und dann argumentiert Auto A hat zb. das doppelte Drehmoment wie B - dann würde es genau so keinen Sinn machen dieses Argument damit zu kommentieren das derjenige das "schwächere" Auto doch gar nicht selber hat (und deshalb nicht mitreden kann)

Das sind eben technische Eigenschaften - wie wichtig die jeweilige Eigenschaft dann einem Interessenten ist kann derjenige nur selbst entscheiden, aber deshalb macht es auch keinen Sinn das man falsche Hoffnungen weckt und deshalb dann jemand enttäuscht ist...

Gerade um sowas zu verhindern informieren sich die Leute ja in Foren - Hersteller und Händler wollen/ müssen verkaufen und sind alleine deshalb nicht objektiv, also keine bessere Alternative (Ausnahmen bestätigen die Regel)

Hodred

Wir beide drehen uns im Kreis......Du willst nicht auf mich hören und ich möchte nicht auf Dich hören.

Du bringst hier das Beispiel Auto

Gerade bei einem Auto ist das selber fahren sehr wichtig, da Du das Auto "spüren" musst. Mann will doch als angehender Käufer nicht wissen wie ein Theoretiker beschreibt wie ein Auto sich anfühlt, was er nie gefahren hat

Es geht darum das die angehenden Käufer einen Bericht zu dem Beamer erhalten den sie kaufen möchten.Sie wollen die Fakten des Gerätes wissen. Die kannst Du aber nicht wissen, da Du das Gerät nicht hast, geschweige den Beamer mal live gesehen hast.

Du kannst in keinster Weise beurteilen wie der Schwarzwert ist.....weil Du es noch nie gesehen hast....ich aber schon, da ich den Beamer jeden Tag benutze.Und nochmal gesagt....der Schwarzwert ist nicht so schlecht wie Du ihn hier machen willst.Ich sage das der Beamer mit einem oberen Mittelklasse TV locker mithalten kann.Voraus gesetzt man nimmt eine CLR Leinwand....die Du noch nie gesehen hast und gar nicht weiss, was eine solche Leinwand ausmacht,

Wenn Du solche Aussagen triffst wie

"Naja, das Bild wird größer - alles andere wird schlechter..."

dann ist das schlichtweg falsch.

Ist halt schade, wenn da einer seinen Kauf von abhängig macht und darauf hört was Du schreibst.

Ich versuche hier den User bei Ihren Problemen zu helfen die real sind. Der Optoma hat sehr viele kleine Bugs. Das tut dem Sehvergnügen aber keinen Abruch.Gerade für Neukäufer ist das schwer, bei einem neuen Gerät durch zu blicken.

Moin,

ich möchte nur ein Vergleich zu meinem alten TV was sagen.

Ich besaß vorher einen Samsung 75 Zoll Full HD TV von 2013. Habe ihn damals für 3900 Euro gekauft.

Tags über ein gutes Bild, außer wenn die Sonne durch das Fenster geschienen hatte, da musste ich ab und zu abdunkeln.

Abends war das Problem, das man beim TV die Innenbeleuchtug (weiß jetzt nicht wie das heißt) an allen 4 Ecken gesehen hatte.
Somit musste ich diese Helligkeit Einstellung sehr weit runter drehen, damit daß nicht so bemerkbar war.

Das war sehr störend für einen TV.

Seitdem hatte ich keinen anderen und habe mir nun den 4K Beamer zugelegt.

Daher kann ich nur über den Unterschied zwischen den alten TV und den Beamer sprechen, aber nicht den Vergleich ziehen zwischen einen 4K Beamer und 4K TV.

Tagsüber genau das gleiche Problem, sobald die Sonne durch das Fenster scheint, wird das Bild schwach. Man sieht genug, aber möchte man ein bessres Bild, dann halt wieder abdunkeln (beim PS4 zocken ein muss).

Aber kommt der Abend, dann ist das Bild Top! Die Farben sind prächtig und 4K zb über SKY, Amazon Video oder Disney plus kommt sehr gut zur geltung. Selbst der Schwarzwert ist sehr gut (im Vergleich zum alten TV )

Die Größe bringt sehr viel her (unterschied von 190cm zu 305cm).

Und 3D ist genialer auf der Größe, als beim alten TV und auch besser. Ich gucke sehr gerne 3D, daß mal so nebenbei.

Bezahlt wurde 5600 Euro für Beamer, 120 CLR Leinwand, Anlieferung und Aufbau.

Den Vergleich zum aktuellen TV´s in der Größe (?), in 4K und in 3D (gibts ja wohl weniger), kostet ja unmengen mehr!

Daher mein Fazit nach einen halben Jahr: Bis auf kleinere Macken (schaltet machmal nicht automatisch in HDR um, bzw zurück. Beamer lautstärke) ist der 4K Beamer, inklusive 3D, in dieser Größe, für diesen Preis, einfach TOP!

Ich hoffe das er noch ewig hält, aber da solche Beamer noch ziemlich neu auf den Markt sind, kommen bestimmt irgendwann spinnereien. Aber 3 Jahre Garantie sind erstmal gesichert

Ich hoffe ich konnte etwas dazu beitragen.

Gruß und schönes WE

Jens

HHF (Beitrag #974) schrieb:

Ich sage das der Beamer mit einem oberen Mittelklasse TV locker mithalten kann.

Deine ständigen Verallgemeinerungen sind nicht zielführend - es gibt nicht „DEN obere Mittelklasse Tv“, natürlich wird man auch einen Tv finden können der mit IPS Display und Edge Led HGB nicht viel besser ist in der Hinsicht wie der Beamer
Nur geht es darum nicht, denn wenn jemand guten Schwarzwert will und sich beim Beamer deshalb genau darüber informiert, dann wird er das auch beim TV-Gerät zuvor gemacht haben und sicher keinen solchen IPS Tv gekauft haben mit Edge LED HGB.

Deine Ausführungen sind einfach objektiv und sachlich falsch, es ist offensichtlich das du dein Gerät bzw. deine Entscheidung es zu kaufen offenbar um jeden Preis verteidigen willst - anders kann ich das nicht erklären

Ein guter VA Lcd Tv hat bereits nativ einen um vielfach höheren Kontrast - dazu kommt dann die Möglichkeit die HGB selektiv anzusteuern und ggfs. abzuschalten in bestimmten Bereichen, das führt dazu das man in der Praxis einen ungleich höheren Kontrast/ Schwarzwert erhält als bei dem Optoma hier - das Global Dimming vom Optoma ist damit NICHT vergleichbar.

Wer also so einen hochwertigen TV-Gerät hat / hatte und dann von dir erzählt bekommt der Schwarzwert vom Optoma hier ist beinahe gleich gut - der könnte natürlich bitter enttäuscht sein...

Da ich ja den Test von cine4home weiter vorne verlinkt habe kannst du ja noch mal nachlesen welcher Schwarzwert beim Optoma hier am Ende rauskommt - und vergleichen welchen Schwarzwert hochwertige TV-Geräte erreichen...

Dabei rede ich noch nicht mal von OLED - obwohl diese preislich schon längst in der Klasse „obere Mitteklasse TV-Gerät“ angekommen sind, auch wenn sie bildlich natürlich eher absolute Spitzenklasse sind.

Der Beamer sieht nun mal im dunklen Raum am Besten aus - genau dort sieht man aber auch seine Schwäche im Schwarzwert am Besten, folglich bleibt es dabei das ein hochwertiger Tv abgesehen von der Bildgröße nahezu alles besser macht
Und das sage ich als einer, der selber einen 65er OLED auf Beamer gewechselt hat - aufgrund der Bildgröße, trotz des schlechteren Schwarzwert... Und als einer der keineswegs behauptet die Epson TW9400 würden bzgl. Schwarzwert beinahe gleich gut sein wie ein „obere Mitteklasse TV-Gerät“ - zumindest wenn damit ein hochwertiges mit VA und FALD oder gar OLED gemeint ist...

NUR: Der Epson TW9400 hat ebenfalls bereits einen mehrfach höheren Nativkontrast als der Optoma hier


Dein Beitrag ist voll von Behauptungen die du als „Fakten“ präsentierst - was aber tatsächlich nur Vermutungen sind die du dir aus den Fingern saugst

Hotred

Ich spreche nicht von "hochwertigen" sondern von "Mittelklasse" TV.....soll ich Dir jetzt echt Mittelklasse TVs aufzählen...z.B. der Samsung Q60 oder Q70 usw.Oder soll ich Dir erklären was "hochwertig" oder "mittelklasse" ist.

Du solltest schon bei den Fakten bleiben und mir nicht Sachen in den Mund legen. Das ist nicht fair.

Es ging nie um OLED oder den Epson 9400. Habe ich beide nie besessen, also auch keine Ahnng davon....merkst Du etwas? Ob der eine 9400 einen höhere Nativekontrast hat...kann sein....ist aber hier nicht das Thema.

Ich brauche den Optoma UHZ65UST nicht schön zu reden.Ich bin sehr froh das ich diesen Beamer besitze.

Ich hoffe doch das meine Eklärungen objektiv sind

Was habe ich davon ob das der Beamer z.B 3400 Lumen oder 2800 Lumen hat. Da kommt es mir nicht drauf an. Ich kann Dir sagen ob das ein gutes Bild,ein mittelmässige Bild oder ein schlechtes Bild ist.Das ist für mich entscheidend. Was ich SEHE nicht das was auf den Zetteln der Hersteller steht.

folglich bleibt es dabei das ein hochwertiger Tv abgesehen von der Bildgröße nahezu alles besser macht

Richtig, vielleicht hochwertige TVs wo z.B der Samsung Q950 dazu zählt. Aber mit einem mittelklasse LCD kann der Optoma locker mithalten. Voraussetzung ist eine CLR Leinwand + abgedunkelter Raum.Da gehe ich mit Dir jede Wette ein, dass das Bild als Gesamtheit jeden Mittelklasse TV zumindesten gleichwertig ist.

Ich hoffe das die wirklich Interessierten in ein Fachgeschäft gehen und sich den Optoma anschauen und bitte nicht auf das geschreibsel von einem hören der den Optoma UHZ65UST noch nicht einmal gesehen hat.

Hotred....ich würde mir mal den Beitrag unter Dir von "Braniac"durchlesen. Da steht genau das drin was ich die ganze Zeit sage......das er den Optoma besitzt brauche ich ja bestimmt nicht extra zu sagen.

#1 erstellt: Heute, 11:22 Antworten PM Mail bearbeiten löschen Zitat Nach oben
HHF vielen Dank für deine informative Antwort.

Ist es möglich eine Soundbar wie die Sonos Arc - mit Dolby Atmos anzuschließen? Einen Hdmi Arc Anschluss sollte Der Optoma ja haben 🤔

Und ich bin froh, dass es dieses Forum gibt, ich bekomme in 1-2 Wochen meinen Optoma und freu mich schon darauf.
Lg

HHF (Beitrag #977) schrieb:

Hotred Ich spreche nicht von "hochwertigen" sondern von "Mittelklasse" TV.....soll ich Dir jetzt echt Mittelklasse TVs aufzählen...z.B. der Samsung Q60 oder Q70 usw.Oder soll ich Dir erklären was "hochwertig" oder "mittelklasse" ist.

Du sprichst von oberer Mitteklasse, dort sind neben einigen hochwertigen FALD LCD mit VA Panel auch die günstigeren OLED zu finden. Ob etwas hochwertig ist oder nicht, hat nicht zwingend mit dem Preis zu tun.

Du solltest schon bei den Fakten bleiben und mir nicht Sachen in den Mund legen. Das ist nicht fair.

Ich spreche im Gegensatz von dir nur von Fakten - du berichtest davon was du glaubst zu sehen, was du denkst - subjektive Eindrücke. Das ist völlig in Ordnung, sollte aber auch so dazugesagt werden...
Gegen welchen „obere Mittelklasse“ VA LCD mit FALD hast du denn verglichen? Wie hast du gemessen?

Es ging nie um OLED oder den Epson 9400.

Es gibt aber - einige - OLED in der „oberen Mittelklasse“, wenn du es dir also so einfach machst mit deiner Kritik und Argumentation nur pauschal davon zu sprechen dann gehört das eben dazu

Habe ich beide nie besessen, also auch keine Ahnng davon....merkst Du etwas?

Ja, länger schon - das du einfach um jeden Preis deine subjektive Meinung und dein Gerät verteidigen möchtest, aber keinerlei nachvollziehbare Messungen, Berichte oder sonst was lieferst um das nachvollziehen zu können. Ich hab dir deine subjektiven Eindrücke nie abgesprochen - ist doch schön wenn du zufrieden bist, nur darum geht es doch Das ist aber kein Grund und gibt dir auch nicht das Recht andere absichtlich in die Irre zu führen in dem du behauptest es gibt hier zw. einem guten TV-Gerät (man wird wohl kaum absichtlich einen schlechten als Vergleich heranziehen) und dem Optoma fast keinen Unterschied, das ist einfach Unsinn. Was denkst du weshalb hier (und anderswo) so viele anstatt dem Beamer einen guten TV-Gerät empfehlen wenn es nicht ganz so groß sein muss

Ob der eine 9400 einen höhere Nativekontrast hat...kann sein....ist aber hier nicht das Thema.

Das ist sehr wohl das Thema, weil es aufzeigt das nicht nur Tv - sondern auch andere Beamer einen sehr viel besseren Schwarzwert haben können... Aber wohlgemerkt nicht bei den UST - hier steht der Optoma sogar sehr gut da, im Schwarzwert wie auch im Gesamtpaket. Wirklich besser ist da nur noch der teure nativ 4K Sony Ust.

Ich brauche den Optoma UHZ65UST nicht schön zu reden.Ich bin sehr froh das ich diesen Beamer besitze.

Na eben, dann sei froh und Berichte doch einfach von deinen subjektiven Eindrücken und NENNE SIE SO - ist doch gut und hilfreich. Oder du machst Messungen und veröffentlichst die, wie auch immer - womit das Problem?!?

Ich hoffe doch das meine Eklärungen objektiv sind

Das sind sie definitiv nicht, nein,

Was habe ich davon ob das der Beamer z.B 3400 Lumen oder 2800 Lumen hat. Da kommt es mir nicht drauf an. Ich kann Dir sagen ob das ein gutes Bild,ein mittelmässige Bild oder ein schlechtes Bild ist.Das ist für mich entscheidend. Was ich SEHE nicht das was auf den Zetteln der Hersteller steht.

Das ist mir klar das dir das alles egal ist, aber genau darum geht es: Man vergleicht Dinge gewöhnlich nicht (nur) anhand subjektiver Eindrücke fremder Menschen - genau deshalb existieren Messungen, für Objektivität...

folglich bleibt es dabei das ein hochwertiger Tv abgesehen von der Bildgröße nahezu alles besser macht Richtig, vielleicht hochwertige TVs wo z.B der Samsung Q950 dazu zählt. Aber mit einem mittelklasse LCD kann der Optoma locker mithalten. Voraussetzung ist eine CLR Leinwand + abgedunkelter Raum.Da gehe ich mit Dir jede Wette ein, dass das Bild als Gesamtheit jeden Mittelklasse TV zumindesten gleichwertig ist.

Wieder die Äpfel und Birnen... Jetzt ist plötzlich von der „Gesamtheit“ die Rede Es ging um den Schwarzwert, oder?

Ich hoffe das die wirklich Interessierten in ein Fachgeschäft gehen und sich den Optoma anschauen

DAS ist mal ein guter Tipp

und bitte nicht auf das geschreibsel von einem hören der den Optoma UHZ65UST noch nicht einmal gesehen hat.

Achja, das weißt du woher? Sag mal

Hotred....ich würde mir mal den Beitrag unter Dir von "Braniac"durchlesen. Da steht genau das drin was ich die ganze Zeit sage......das er den Optoma besitzt brauche ich ja bestimmt nicht extra zu sagen.

Dein ganze absurde Argumentation das nur diejenigen die ein Gerät selber besitzen darüber irgendwas sagen können ist einzigartig - folglich würden im Prinzip alle automatisch rausfallen die etwas aus gutem Grund nicht kaufen - praktisch

Aber ich finde den Optoma gut, ich hab auch nich was anderes geschrieben...

Aber ich finde den Optoma gut, ich hab auch nich was anderes geschrieben...

Na siehste es wenigstens ein, dass der Optoma ein super Gerät ist.Obwohl Du es noch nie gesehen hast.....Du scheinst Hellseher zu sein.

Ich kann leider Deiner Argumentation in keinster Weise nachvollziehen. Du hast Den Beamer nie gesehen aber möchtest über den Schwarzwert /Kontrast reden?!?

Das geht nicht.....Du hast ihn ja nie gesehen, Du kannst mir nicht erzählen das Du den Unterschied sehen kannst von z.B. von 3500 Lumen oder 3000 Lumen. Du redest nur in der Theorie......Du meinst, Du weisst blabla ist das, ohne Erfahrung

Meiner Meinung hast Du absolut kein Ahnung vom OptomaUST65UST....kannste Du ja auch nicht....möchtest aber hier den "Oberlehrer" raushängen lassen. Ist ja gut das Du da Spass dran hast.....aber die Leute die sich wirklich für den Beamer interessieren soll doch bitte nicht auf so einen Schwachsinn reinfallen den Du hier verzapfst.

Der Untersched zwischen uns beiden ist der das ich das Gerät besitze und Du nicht ( zum Glück )

Ich achte beim Kauf nicht so sehr auf Lumen usw, ich achte auf das Bild. Und das gefällt mir sehr. Ob der jetzt 3000 Lumen oder 3500 Lumen hat ist mir egal. Hauptsache das Bild ist gut.

Du versuchst es mit den Daten der Herstellers gleich zu tun.

Aber da kann sich keiner etwas vorstellen.....Du hast das Gerät nicht und kannst da glaubhaft nichts drüber schreiben. No way!!!

Das ist aber kein Grund und gibt dir auch nicht das Recht andere absichtlich in die Irre zu führen in dem du behauptest es gibt hier zw. einem guten TV-Gerät (man wird wohl kaum absichtlich einen schlechten als Vergleich heranziehen) und dem Optoma fast keinen Unterschied, das ist einfach Unsinn.

?!?....was willst Du mir hier sagen.Verstehe ich nicht......Ich habe jedem der den Optoma UHZ65UST kaufen möchte bestärkt in der Entscheidung. Mit einem oberen Mittelklasse Samsung Q 60/70 kann er sich auf alle Fälle messen.Einen Q70R ( Mittelklasse TV) habe ich in meinem Besitz (für die Frau) und vor dem Beamer hatte ich einen 75er Samsung Q9 ( Hochwertiges TV, naaa Hodred verstanden?)Deswegen kann ich das auch sagen.

HHF (Beitrag #980) schrieb:

?!?....was willst Du mir hier sagen.Verstehe ich nicht......

Ja das mag sein das du vieles nicht verstehst...

Ich habe jedem der den Optoma UHZ65UST kaufen möchte bestärkt in der Entscheidung.

Genau, in dem du deine subjektiven Eindrücke als "Fakten" und Tatsachen darstellst - sind denn dann deiner Ansicht nach diejenigen die absolut gegenteilige FAKTEN publizieren Lügner?!? Müsste ja so sein, wenn du wortwörtlich davon schreibst das Geräte mit nachweislich deutlich besserem Kontrast nicht besser sein sollen...

Mit einem oberen Mittelklasse Samsung Q 60/70 kann er sich auf alle Fälle messen.

Der Q70R wurde mit einem Nativkontrast von 7250:1 gemessen - der Optoma hier mit 1500:1 (was für einen aktuellen Dlp-UST gar nicht schlecht ist) Dazu kommt das FALD beim Samsung. Wenn du also nicht fähig bist hier einen Unterschied zu sehen, oder keinen Unterschied sehen willst - dann liegt das nicht daran das er nicht vorhanden ist, denn die Messwerte lügen nicht...

Speziell Werte unterhalb 10.000:1 kann man noch gut unterscheiden - aber bis 5000:1 sind die Unterschiede besonders groß...

Im Grunde behauptest du hier ganz frech das deine subjektive Wahrnehmung mehr "wert" ist als die Messungen von Menschen die das hauptberuflich seit vielen Jahren machen...

So wird es sicher sein, denn diejenigen die die Geräte gemessen haben besitzen idR. ja auch keinen davon - na die können es dann ja gar nicht so gut wissen wie du

Beantworte doch einfach mal wo genau - abgesehen von der Bildgröße - der Optoma hier einem hochwertigem "obere Mittelklasse Tv" NICHT unterlegen ist!

Der Schwarzwert ist es nicht, die Helligkeit auch nicht, auch nicht die Schärfe, die Lautstärke ebenso nicht... In all diesen Punkten ist ein entsprechender Tv im Vorteil.

Denn genau daraufhin hast du doch deinen "Kreuzzug" gestartet

Also wenn der Tv tieferes Schwarz darstellen kann, ungleich heller ist - somit deutlich höheren Kontrast bietet, nativ 4K ist, völlig lautlos arbeitet, eingebaute Tuner bietet - wo genau also ist der Optoma hier dem TV abgesehen der Bildgröße nicht unterlegen?!?

Und nein, es geht nicht darum was du darüber denkst sondern über FAKTEN

Ja das mag sein das du vieles nicht verstehst...

Aber aufgeklärt hast Du Deinen wirren Satz auch nicht.Und ich strenge mich richtig an diesen zu verstehen....naja....werde wohl nicht so schlau wie Du sein.

Was Du Dir eine Mühe gibst viele Daten nebeneinander aufzuführen.....für wenn machst Du das?

Da Du, zum Glück, den Optoma NICHT besitzt, möchte ich Dir gerne wieder helfen....als Besitzer

Du erzählst mir, dass der Samsung Q70R einen Nativkontrast 7250:1 hat und der Optoma einen von 1500:1.Man sollte auch daran denken das durch die bauweise des Beamers hier der Schwarzwert/Kontrast eine Schwachstelle der Optoma ist.

Bei diesen Zahlen sieht der Optoma wie der klare Verlierer aus.

Aber es ist nicht so......

Wenn Du den Optoma und den Q70R nebeneinander stellst, dann ist der Unterschied minimal.

Ich würde sage der TV 100% und der Optoma 95%.

Das ist leider so...auch wenn ich da Deine Messträume zerstören muss.

Man muss mit Dir wirklich ein bisschen Mitleid haben.....Du ruderst und ruderst aber richtiger werden Deine Aussagen da durch nicht.

Ich kann es nur wiederholen. Du besitzt das Gerät nicht und bringst nur die Theorie hier rein. Nachprüfen kannst Du Sie selber nicht da, da Du den Optoma....naja....nicht besitzt

Soll ich Dir jetzt alle Vorteile auszählen.....wirklich....na gut, weil Du es bist.

- Projektionsgrößen jenseits erhältlicher Bildschirmdiagonalen

- vergleichbar günstige Preise

- günstiger als TV-Bildschirmdiagonalen vergleichbarer Größe

- kaum Installationsaufwand für ein Heimkino

- platzsparender als ein Fernseher.....natürlich nur unten....an der Wand ist es natürlich nicht platzsparend

- gute Bildqualität

- hochwertige Farben & Kontraststärke

- Reflektion der Leinwand sorgt für angenehmes und ruhiges Licht

- echtes Heimkino halt

die Lautstärke ebenso nicht...

- und den "Lautstärke"nicht zu vergessen....ist ja eine Soundbar verbaut.....ach ja....Du besitzt den Optoma gar nicht. Sonst hättest Du es gewusst

Zufrieden....ich beantworte Deine Fragen wenigstens, was man von Dir nicht behaupten kann. Da legst Du den Mantel des Schweigens drüber.....ich würde mir den Optoma mal im Fachgeschäft anschauen.Da kannst Du sehr,sehr viel lernen.

Ich frage mich echt was Du in den Optoma UHZ65UST Thread sucht.......wollten die Epson 9400 Leute dich nicht mehr in ihrem Forum lesen.....

HHF (Beitrag #982) schrieb:

- Projektionsgrößen jenseits erhältlicher Bildschirmdiagonalen - vergleichbar günstige Preise - günstiger als TV-Bildschirmdiagonalen vergleichbarer Größe - kaum Installationsaufwand für ein Heimkino - platzsparender als ein Fernseher.....natürlich nur unten....an der Wand ist es natürlich nicht platzsparend - gute Bildqualität - hochwertige Farben & Kontraststärke - Reflektion der Leinwand sorgt für angenehmes und ruhiges Licht - echtes Heimkino halt

Dir ist offenbar echt nicht zu helfen Ich schreibe das ein hochwertiger Tv bis auf die Bildgröße die Nase vorne hat - worauf du einen "Krieg" anfängst - und nun schreibst du als Vorteil für den Beamer genau das selbe, in mehrfacher Ausführung... Du hast es echt drauf

die Lautstärke ebenso nicht... - und den "Lautstärke"nicht zu vergessen....ist ja eine Soundbar verbaut.....ach ja....Du besitzt den Optoma gar nicht. Sonst hättest Du es gewusst

Es scheint dir nicht mal möglich zu sein zu realisieren das der TV lautlos arbeitet - der Beamer nicht. Ich hab das zwar wortwörtlich geschrieben, aber ok du kannst wohl nichts dafür.
Der Samsung Q70R kostet in 82 Zoll weniger als der Optoma und der Q80T in 85 Zoll etwas mehr...

Aber ja, schön das du in der einzigen Tatsache die du schreibst als eine Art Mantra immer wiederholst das ich den Optoma nicht besitze, wenigsten eine Sache die stimmt

Aber mich wundert auch nicht das du Grobi hier so schlecht gemacht hast, wenn du dort auch so "aufgetreten" bist wie hier dann kann man nur zu gut verstehen das es hierbei zu "unguten Situationen" kommen kann Der überwiegende Großteil der Meldungen zu Grobi hier war ja positiv - mir fällt nicht ein überhaupt eine negative gelesen zu haben.

einer der schlechtesten Heimkinogeschäfte überhaupt

Aber klar, aus deiner Sicht sind selbstverständlich "die" schuld - wer sonst... Aber du hattest ja auch geschrieben "für MICH" - na dann.

Man merkt schon, du hast den vollen Durchblick - Grobi ist "einer der schlechtesten Heimkinogeschäfte" für dich, "Optoma selbst ist das Problem" - weil ja zu wenige Geräte da sind usw. Na zum Glück weißt du das alles

Klar stört Dich das, das ich immer sage das Du den Optoma NICHT hast. Ist das gelogen?....Nein, ist es nicht.Da sieht jeder die Kompetenz die Du beim Optoma hast. Du erzählst was vom Schwarzwert/Kontrast die aber in keinster Weise der Wahrheit entsprechen.

Die Lautstärke des Beamers.....da hast Du natürlich recht.....aber ich würde mal auf das Datenblatt des Optomas schauen.....24db....recht leise....aber natürlich ist der TV, soweit keine Lüfter eingebaut sind, leiser.

Bei der Aufzählung der Vorteile des UHZ65UST sind keine Vorteile doppelt benannt worden....wie kommst darauf?

Mir ist auch noch etwas eingefallen.

- 3D

- leichter zu transportieren, wie ein TV

Und bitte.....mit Deinen TV vergleichen.Wer überlegt sich einen 80/85 Zoll TV hinzustellen, wo er für die fast gleiche Qualität einen Optoma mit 100/120 Zoll Leinwand haben kann.Bei 100 Zoll fängt Heimkino doch erst an. Es gibt natürlich auch 100 Zoll TV Geräte aber die Kosten um die 60.000€.

Es ist soooo leicht Deine Argumentation zu kontern......jetzt versuchen wir es über die persönlich Schiene....taja...aber was hat das mit dem Optoma zu tun, den Du nicht besitzt und um den es in diesem Thread geht ?!? Du bist wieder fleßig am spekulieren was vorgefallen sein könnte......warst Du dabei?....ich glaube nicht....aber beurteilen kannst Du das schon ?!?....hast Du einen Optoma Beamer UHZ65UST....Nein ich glaube auch nicht....aber beurteilen kannst Du ihn.....ooooh man Hotred.......Du bist mir einer.....

Jedenfalls freue ich mich schon auf Deinen nächsten Thread.

HHF (Beitrag #984) schrieb:

Wer überlegt sich einen 80/85 Zoll TV hinzustellen, wo er für die fast gleiche Qualität einen Optoma mit 100/120 Zoll Leinwand haben kann.Bei 100 Zoll fängt Heimkino doch erst an.

Hm, ich. Kontrast, Schwarzwert und so. Gibt etliche die genau deswegen auf Beamer verzichten. Möchte aber bitte nicht Teil eurer Grundsatzdiskussion werden. Nix für ungut.

Warum ich eigentlich texte. Für alle die RBE empfindlich sind: Leider trumpft der Optoma hier auch auf, wie im Prinzip alle DLP´s. Wundere mich allerdings immer noch, warum ich beim Optoma UHL 55 so gut wie gar kein RBE gemerkt habe. Der Wandabstand ist echt ein Segen im Vergleich zum Epson LS500. Ganz zu schweigen vom Design.

HHF (Beitrag #984) schrieb:

Klar stört Dich das, das ich immer sage das Du den Optoma NICHT hast.

Das ist ein Schwerz, oder? Weshalb sollte mich das stören

Ist das gelogen?....Nein, ist es nicht.

Natürlich nicht, genau das habe ich ja geschrieben

Da sieht jeder die Kompetenz die Du beim Optoma hast. Du erzählst was vom Schwarzwert/Kontrast die aber in keinster Weise der Wahrheit entsprechen.

Ich habe nichts anderes geschrieben, als das der bei einem Tv gewöhnlich besser ist und bei dem Tv aus deinem Beispiel ist es auch so...

Die Lautstärke des Beamers.....da hast Du natürlich recht.....aber ich würde mal auf das Datenblatt des Optomas schauen.....24db....recht leise....aber natürlich ist der TV, soweit keine Lüfter eingebaut sind, leiser.

Weshalb sich natürlich wieder mal die Frage stellt weshalb du das nicht bereits vorher geschrieben hast sonder versucht hast es "gegen mich zu verwenden"

Bei der Aufzählung der Vorteile des UHZ65UST sind keine Vorteile doppelt benannt worden....wie kommst darauf? Mir ist auch noch etwas eingefallen. - 3D - leichter zu transportieren, wie ein TV

JA - klar, voll deiner Meinung - es ging aber ums Bild. Aber natürlich hast du damit völlig Recht - auch Spiegeln ist ein Thema bei Tv was beim Beamer kein Problem ist.

Und bitte.....mit Deinen TV vergleichen.Wer überlegt sich einen 80/85 Zoll TV hinzustellen, wo er für die fast gleiche Qualität einen Optoma mit 100/120 Zoll Leinwand haben kann.Bei 100 Zoll fängt Heimkino doch erst an. Es gibt natürlich auch 100 Zoll TV Geräte aber die Kosten um die 60.000€.

Genau DAS hatte ich eben bereits zu Anfang geschrieben, das eben mit dem Beamer größeres Bild möglich ist (in trotzdem guter Qualität). Ich hatte ja bereits geschrieben das ich es selbst so gemacht habe und einen Oled auf Beamer getauscht habe, obwohl natürlich der Oled viele Vorteile hatte zum Beamer...

Mir ist sowieso nicht klar was du damit bezweckst, du streitest ja nicht mal ab das dein genannter Tv nach Daten den deutlich besseren Schwarzwert hat - willst aber nicht von deiner Meinung Abstand nehmen das man hier keinen Unterschied sieht - weil DU keinen siehst?!?

Ich kann genau diesen einen Punkt nicht nachvollziehen, aber sei es drum - der Optoma ist ein interessantes Gerät und nichts anderes hab ich geschrieben - kaufen werde ich mir keinen weil es mir einfach so gar nicht ins (Raum) Konzept passt. Wenn mir aber ein UST Beamer passen würde, so würde ich mit großer Wahrscheinlichkeit den Optoma kaufen, wohl wissend um dessen Stärken und Schwächen.
Aber da dies ohnehin immer der Fall ist und nichts nur Vorteile hat muss man sich immer entscheiden

Ich Wünsche dir und allen anderen ein schönes WE - da die einzige Meinungsverschiedenheit offensichtlich nur darin besteht das du nicht akzeptieren möchtest das es hier Unterschiede gibt in Kontrast/ Schwarzwert macht es keinerlei Sinn (noch) mehr OT darüber zu schreiben. Viel Spass dir und allen anderen mit dem Optoma

Smett

Das einem der Schwarzwert/Kontrast nicht gefällt ist überhaupt kein Problem.Nur der jenige hat sich das Gerät angeschaut. Hodred hat das Gerät nicht in seinem Besitz und den Beamer nie gesehen, lt seiner Aussage. Er argumentiert immer nur mit theoretischem Wissen....und das ohne Sinn und Verstand

Manche warte gespannt und voller Vorfreude auf die nächste Lieferung Anfang Juli und müssen dann lesen, das Hodred den Beamer super findet und im nächsten Post wieder schreibt wie schlecht der Kontrast/Schwarzwert ist.Haz ihn aber nie gesehen....Das kann ja hier jeder nachlesen...ich denk mir das ja nicht aus.

Er interessiert sich nicht für den Optoma Beamer, er hat auch keinen im Besitz.....was möchte er bitte schön in einem Optoma UHZ65UST Thread ausser Unruhe zu stiften.

Deshalb war es mir eine Freude mit Hodred ein bisschen zu dikutieren....bis er keine Argumente mehr hatte, persönlich wurde und sich jetzt in Wochenende verzogen hat.

Aber keine Angst....er taucht ganz schnell wieder auf....denkt an meine Worte

Wenn einer der User aus der Gegend von Köln kommt darf gerne mal der Schwarzwert/Kontrast mit dem Q70R und dem Optoma überprüfen.

HHF (Beitrag #987) schrieb:

Hodred hat das Gerät nicht in seinem Besitz und den Beamer nie gesehen, lt seiner Aussage.

Ich nehme an du meinst mich? Du scheinst ja so deine Probleme mit der Rechtschreibung zu haben - wenn man deine Beiträge verfolgt, aber macht nichts ich mache auch genug Fehler Wenn ja, dann ist das eine Lüge von dir - denn das habe ich nicht geschrieben.

Er argumentiert immer nur mit theoretischem Wissen....und das ohne Sinn und Verstand

Nun ja, das ist eigentlich auf der ganzen Welt und in allen Bereichen üblich - das man speziell technische Geräte anhand von verlässlichen Messdaten vergleicht. Auch deshalb, um Situationen wie hier zu vermeiden und sich nicht auf subjektive Eindrücke von irgendwelchen Menschen verlassen zu müssen
Grundsätzlich aber natürlich deshalb, um Geräte objektiv vergleichen zu können und deren Eignung zu ermitteln.

Manche warte gespannt und voller Vorfreude auf die nächste Lieferung Anfang Juli und müssen dann lesen, das Hodred den Beamer super findet und im nächsten Post wieder schreibt wie schlecht der Kontrast/Schwarzwert ist.

Das ist im Grunde ebenfalls eine Lüge, ich habe tatsächlich das genaue Gegenteil geschrieben - das er für die Geräteklasse sogar sehr gut ist, jedoch im Vergleich zu einem darin leistungsfähigem Tv Gerät (wie es in der "oberen Mittelklasse" zu finden ist) schlechter als der Tv.

Haz ihn aber nie gesehen....Das kann ja hier jeder nachlesen...ich denk mir das ja nicht aus.

Tatsächlich hast du dir das ausgedacht - kann jeder nachlesen, korrekt.

Er interessiert sich nicht für den Optoma Beamer, er hat auch keinen im Besitz.....was möchte er bitte schön in einem Optoma UHZ65UST Thread ausser Unruhe zu stiften.

Mich interessiert das Gerät sehr, ich hatte sogar schon überlegt einen zu kaufen, habe es aber aufgrund der Raumeinteilung verworfen Und ja, da ist es wieder - RICHTIG - ich besitze keinen Wenn du das in jedem deiner Beiträge erwähnst ist wenigstens etwas wahres daran. Weiter so

Ich sehe es persönlich auch als eine Lüge an zu behaupten das hier der Optoma nicht schlechter ist als eben entsprechend hochwertige Tv, wenn man die Fakten und Messwerte dazu vorliegen hat und schwarz auf weiß sieht das es nicht stimmt - aber das ist meine Meinung.
Aber eventuell liegt es auch daran das du den subjektiv wahrgenommenen Inbildkontrast als "Schwarzwert" heranziehst?!? Nun, selbst bei Geräten mit einem Nativkontrast von unter 1000:1 kann IM BILD etwas tiefschwarz wirken - wenn es auch genügend helle Element im Bild gibt...
Aber wie auch immer


Dieses "nachtreten" war natürlich mehr als vorhersehbar - spätestens nach dem "Grobi-Bashing", wo du ein ganzes Unternehmen schlecht machst - weil du mit wie vielen dort zu tun hattest??? Einem?

Du scheinst einfach ein ganz "lieber" Charakter zu sein - Tao91 hatte früher schon mal gepostet:

Du kannst den Schwarzwert egal welcher UST nicht mit einem oled oder Plasma vergleichen. Die Bildqualität ist immer eine andere da der Optoma, LG, BenQ und auch alle anderen die noch erscheinen werden schwarz maximal mit 0,8 Lumen darstellen können und das bei weitaus weniger Helligkeit. (Bei aktuellem DMD Chip sind Max nativ 5000:1 möglich im UST Bereich der Rest ist getrickst durch Laser Dimming was sich auf die Helligkeit des Bildes Gesamt auswirkt) Oled und Plasma sind wesentlich heller auch wen oled nochmal deutlich heller als Plasma ist. Der Vorteil von UST ist der kurze Aufstellweg und das Riesige bezahlbare Bild im Vergleich mit TVs. Du kannst das Bild (Schwarzwert und Helligkeit) mit Einsteiger LCD TVs mit einseitiger Edge Hintergrundbeleuchtung sehen. Solltest du den Anspruch an ein großes Bild und relativ guten Schwarzwert haben solltest du einen JVC oder Sony in Betracht ziehen diese haben den besten Kontrast (15000:1) die UST außer dem teuren Sony für 15000€ haben Max (3000:1)

Daraufhin hattest du ihm ebenfalls geschrieben das würde nicht stimmen...
Nun, was er geschrieben hat ist völlig korrekt - der einzige der hier seine subjektive Wahrnehmung als "absolute Wahrheit" und Fakt verkaufen möchte bist du selber... Mit der Wahrheit scheinst du es dabei nicht so genau zu nehmen.
Tao91 hat geschrieben das die Geräte einen Schwarzwert von maximal 0,8 Lumen erreichen -

SCHWARZWERT UHZ65UST: 2,5 Lumen

Zb. wurde der JVC X7900 mit einem Nativkontrast von 38500:1 gemessen und einem Schwarzwert von 0,04Lumen (Darin gute TV erreichen ähnliche Werte - Oled und sehr hochwertige FALD sind natürlich nochmal besser...)
Das ist bekanntlich ein Gerät für Frontprojektion, aber genau das wollen Menschen wenn sie sich über ein Gerät informieren wissen - ECHTE Angaben zu den Stärken und Schwächen inkl. möglicher Alternativen, es gibt genügend Wohnräume wo sowohl ein (großer) Tv, als auch ein üblicher Beamer + Leinwand oder eben ein UST Beamer möglich sind...

Deine Lobhudelei und Selbstbeweihräucherung kann dabei natürlich als einzelne subjektive Wahrnehmung zählen, kann aber keinesfalls Tests von Fachleuten ersetzen oder gar überflüssig machen. Und so schließt sich auch der Kreis, es es vollkommen egal was DU glaubst du sehen oder was ICH glaube, ich beziehe mich auf objektive Messwerte aus sicherer Quelle wo es keinen Grund gibt diesen nicht zu trauen.

Es ist schon sonderbar, das du zwar einerseits alles schwarz auf weiß vorliegen hast - andererseits aber hier eine Show abziehst wegen einer Sache, die mehrfach widerlegt ist und du allen Ernstes deine eigene Wahrnehmung über Alles stellst... Aber ja - wenn du es gerne machst, weshalb nicht

Ich Wünsche dir und allen anderen ein schönes WE

Da bist Du ja wieder.....genau wie ich gesagt habe.....so Leute bekommst Du nicht mehr los.

Und genau hier sieht man das Du es einfach nicht lassen kannst.Du redest aber tust etwas anderes.

Du liest meine alte Beiträge, versuchst da irgend etwas raus zu finden....keine Ahnung. Deine Post strotzt nur so von blabla......und nichts sagendem blabla...naja.....im Moment bist Du wieder am "durchdrehen", weil Dir einer Kontra gibt. So etwas scheinst nicht zu kennen.

Du hast keinen Optoma UHZ65UST ..... wer soll Deinen Argumenten folgen.....Du kannst es gar nicht wissen, wie der Optoma vom Bild ist.....Du hast das Gerät nicht....verstehst Du....Du hast es nicht, aber kommst immer mir Deinen Lehren um die Ecke die einfach nicht stimmen...

Ich möchte wirklich das die Leute sich den Optoma im Fachgeschäft ansehen und selber urteilen....vielleicht können wir uns darauf einigen.....

Auf Deinen ganzen "Argumenten" möchte ich ehrlich gesagt nicht antworten....das bringt einfach nix....Du hast keine Q70R du hast keinen Optoma....das ganze kann ich nicht mal ernst nehmen.Eine sachliche Diskussion wäre mir auch lieber....aber dazu bist Du leider nicht fähig.

Jetzt bist Du noch auf meinen Rechtschreibfehler am rumhacken....naja was soll ich erwarten.....ich gelobe da Besserung

Sooo....ich freue mich auf Dein nächste Posting.....

Also ich find's ja einigermaßen belustigend euch zuzuhören, aber wollt ihr das nicht weiter per PM klären?
Von einer sachlichen Diskussion habt ihr euch so langsam entfernt und ich sehe da auch kein Zusammenkommen mehr.

Ich fasse mal kurz als Besitzer des Optomas zusammen:

Der Schwarzwert ist gut, aber nicht so gut wie bei einem TV.
Ist auch logisch, denn es ist ein UST Beamer.

Ich glaube aber zu wissen was HHF sagen möchte.
Die gemessenen Werte des Optomas lassen ihn (Achtung Wortspiel) blasser aussehen, als er ist.

Aaaach ich habe gedacht da wäre er wieder....schade...naja... vielleicht ist er noch in meinen alten Beiträgen am wühlen

Also jetzt mal Spass bei Seite....

Ich wäre auch für Frieden....und gebe Dir, Hotred die Hand

Langsam wird es für alle langweilig.

Chrisb7 (Beitrag #990) schrieb:

Der Schwarzwert ist gut, aber nicht so gut wie bei einem TV. Ist auch logisch, denn es ist ein UST Beamer.

Richtig, gut für einen (aktuellen) UST der Klasse - schlecht gegenüber einem Lcd mit gutem VA Panel oder gar Oled

Ich hab auch nie was anderes behauptet

Leider kann man die Geräte nicht über einen Kamm scheren - sie unterscheiden sich alle zu sehr. Nicht mal die Lcd mit VA Panel sind alle gleich, auch da gibt es große Unterschiede...

Es hat ja niemand was davon wenn man hier irgendwelche unrealistischen Dinge behauptet die so in der Realität nicht zutreffen - da erreicht man doch am Ende nur das Gegenteil von dem was man will...

Der Bildeindruck ist dann nochmal ein ganz anderes Thema, ich war selbst schon öfter erstaunt wie manchmal bei einem Beamer mit einem Nativkontrast von zb. 1000:1 Dinge im Bild tief schwarz wirken können - wenn ringsum das Bild hell ist. Sobald die Szene aber generell dunkel ist wendet sich das Blatt und man sieht den schlecht(er)en Schwarzwert leider. Das hängt eben von sehr vielen Faktoren ab - deshalb misst man ja auch den Nativkontrast und macht idealerweise sogar eine ADL Messung - so deckt man dann einen weiten Bereich ab anstatt nur dem on/off (der alleine nicht immer aussagekräftig ist)

Wenn nun ein einzelner davon berichtet was er bei sich zu Hause an seinem Gerät sieht - so sind hier ja wieder viele Faktoren und Einflüsse mit im Spiel die dieses Ergebnis beeinflussen, auch wenn man den user der berichtet noch gar nicht als Variable mit einbezieht. (Raum,Leinwand,Einstellung usw.)
Wie der jeweilige user das dann wahrnimmt und das wahrgenommene dann interpretiert sind weitere Faktoren die extrem unterschiedlich ausfallen können (für den Einen kommt nur Oled in Frage wg. dem perfektem Schwarz - der Andere denkt über diesen user das er verrückt ist weil ihm das "Schwarz" eines Lcd völlig reicht und Oled einbrennen können...)

Man kann mit einer eigenen Sichtung keinen objektiven Vergleich anstellen - deshalb gibt es ja Messungen, mit Ergebnissen die man dann auch vergleichen kann

Natürlich kann man aber die Meinungen der user zusätzlich mit einbeziehen - um so mehr user über etwas positiv berichten je größer ist die Wahrscheinlichkeit das man auch selber in dem Punkt zufrieden wäre

Würde mich auch wieder über normal Unterhaltungen über diesen Projektor freuen anstelle von Ellen langen Streitigkeiten zwischen zwei Mitgliedern.
Finde diesen UST sehr interessant und bin bereit ihn mir Anfang Juli zu gönnen. Preiserhöhung ist natürlich ein Schlag in die Magengrube.
Habe momentan einen LG Adagio, sprich kein 4k, kein HDR und wenig Spielraum bei der Helligkeit.
Mich würde interessieren ob der absolute Schwarzwert der hier so oft angesprochen wird bei einer normalen Leinwand so bescheiden ist oder haben alle hier eine CLR Leinwand.
Ist es auch nicht ein absolutes Unding den Preis zu erhöhen und den versprochen Input lag von 59 ms immer noch nicht zu erreichen? Oder gab es dazu schon ein Update?
Übrigens eines der Hauptgründe weswegen ich immer noch nicht vorbestellt habe.

Hallo,

Nein noch kein neues Update.

Gut das wir wieder bei normalen Themem sind.

Der Inputlag ist soviel ich weiss, bei ca 100 ms....was man beim alleine spielen nicht merkt.Wie es beim Online spielen ist kann ich Dir nicht sagen.

Zu einer CLR Leinwand würde ich Dir auf alle Fälle raten.Macht das Bild auf jedenfall viel besser.

Grobi hat den Optoma noch zu dem ursprüchlichen Preis.

Hatte ihn damals im Laden auf einer normalen LW gesehen und muss sagen, dass das volle Potenzial erst mit einer geeigneten ALR LW ausgeschöpft wird.
Ganz zu schweigen davon, ihn so halbwegs tageslichttauglich zu machen, als auch für bessere Kontraste zu sorgen.
Der Aufpreis lohnt sich und man steht im Vergleich zum Preis eines TV's in dieser Größe, immer noch super da.

HHF (Beitrag #995) schrieb:

Der Inputlag ist soviel ich weiss, bei ca 100 ms....was man beim alleine spielen nicht merkt.

Ca. 120 ms lt. dem Beitrag:
https://www.heimkino...leichstest-2020-1089

Weshalb sehen das dann so viele Menschen anders, wenn man das nicht merkt?
Es wird meistens davon geschrieben das es ab 30ms merkbar ist und je nach Spiel ab 50ms eher zu viel - ich bin aber kein Gamer und kann da selber nicht aus eigener Erfahrung mitreden (Und ich besitze den UHZ65UST nicht )
Der link ist nur ein Beispiel, es gibt unzählige Seiten wo über den Inputlag und seine Auswirkungen gesprochen wird.

Hmm ok.
Ich habe wie gesagt den LG Adagio und kann von daher sagen das die 70 ms für mich völlig in Ordnung sind.
Schalte ich jedoch in einen andern Bildmodus außer "Spiele" ist der Input lag bei 130 ms. Die Verzögerung ist dann selbst bei normalen Spielen deutlich spürbar.
Von daher werde ich auf einen Update warten müssen, was ich schade finde da mir sonst der Projektor sehr zusagt.
Oder ich warte ersteinmal auf den BenQ v6000 oder den Viewsonic x1000 zum Vergleich.
Im übrigen habe ich eine 100 Zoll xy Screens also kann ich bestätigen dass das eine ust Leinwand unabdingbar ist

Ich glaube das hängt (wieder mal) von vielen Faktoren ab...

Es kann aber eben bei Shootern passieren das man erwischt wird bevor man den Schützen sieht oder bei Rennspielen eher einen Crash baut etc.
Es sind bei 60hz immerhin ca. 6 Bilder die man „hinten“ ist - einfach mal im Avr 120ms Versatz einstellen- dann merkt man wie viel das eig. ist

Klar gibt es Leute die diese 120 ms nicht wirklich schlimm finden. Bestimmt gibt es auch welche die mit 59 ms immer noch nicht klar kommen.
Ich finde es halt ärgerlich das Optoma das Gerät mit wesentlich weniger Input lag angibt als er wirklich hat, seit 6 Monaten Besserung versprich aber jetzt schon mal den Preis erhöht. Eine Politik die ich so eigendlich nicht unterstützen möchte