Epson EH-QB1000/QL3000/QL7000 - Laserbeamergeneration 2024

Das wäre ja eher günstig? Wenn ich mich nich vertue, ca. 5700.- EUR? EPSON wird sicher immernoch kein natives 4eK anbieten können?

Hier ist die chinesische Epson Seite (übersetzt durch google)

https://www-epson-co...hl=en&_x_tr_pto=wapp

Ich glaube nicht, dass es natives 4K ist.

Ne, ich denke auzch nicht Das geht technisch ja auch praktisch nicht mit klassichen LCD Panels, nur reflective. Aber das 4K shifting funktioniert ja ganz gut bei EPSON.

Schade, keine reflektiv LCD wie ls10000, 10500...
Aber kommen ja noch weitere Projektoren und das nicht nur von Epson 😊

Gerüchte sagen ja, dass es 3 neue Modelle von Epson geben wird.
Auch von etwas im hochpreisigen Seqment war die Rede.
Muss man also mal warten, was da noch kommt.

Ich bin mit diesem Modell hier von den Daten her schon mal nicht unglücklich.

Wenn das alles gut funktioniert, was die schreiben, könnte der ganz gut werden.

DTM muss halt gut funktionieren.
Das wäre wichtig.

[Edit]
Gerade wurde im AVS Forum noch was gepostet:

Diese Seite hier berichtet noch von einem QB3000W", der 6.000 Lumen und 12 verschiedenen Objektiven haben soll.
Der soll dann in Konkurzen zum Sony 7000 und JVC NZ800 sein.

https://www.av269.com/2024/0811/4073.shtml

Video von der Messe

https://www.youtube.com/watch?v=T0-uKJtIsUY&t

naja, sowas sagt ja leider nix aus, oder bekommt ihr so ein video mit eurem ls12000 nicht hin?

Na klar geht das 😀
Trotzdem sieht's gut aus und mal gespannt wie die ersten Tests ausfallen. An ein Schwarzwertwunder würde ich nicht glauben.
Im September soll der Projektor released werden?

Scheinbar wieder ohne eine 3D Funktion
Sehr schade...
Mal auf die kommenden News warten...

Epson EH-QL3000/QL7000W

Scheint noch was zu kommen die Tage dann.
EH-QL3000W
EH-QL7000W
Nach dem Bild hat das Gehäuse wohl eine geometrische Form.

Die Vorläufer dieser Geräte sind doch schon lange auf dem Markt.

https://www.epson.de...Aname-desc&view=list

Allerdings habe ich Zweifel, ob sie die Erwartungen von Heimkinoenthusiasten erfüllen. Der native Kontrast liegt bei 3000:1.

So wie ich das verstehe wird es eine Q Serie von Epson geben.
Der QB1000 wird dann der Einstieg sein und den LS12000 ablösen.
Lässt sich ja vom Preis und Optik her ableiten, auch die Spezifikationen sind ja recht nah beieinander.
Zu erwarten sind dann wohl so Sachen wie mehr Helligkeit aber vor allem ein neues Menü welches zu der neuen Serie passt.
Deswegen können wir wohl endlich auf gescheites Tone mapping hoffen.
Große Sprünge bei dem Schwarzwert wird es wohl aufgrund der Technik nicht geben.
Epson wird, so denke ich, ein ähnliches Line Up fahren wir Sony und JVC was die anderen beiden Projektoren angeht.

Vom EH-QL3000W ist bis jetzt bekannt, dass er 6.000 Lumen haben soll und mit 12 verschiedenen Objektiven nutzbar sein wird.
Das sind einfach die Objektive, die Epson bei den ganzen PU Modellen schon verwendet.

In dem Bereich gibts ja schon vieles.
https://www.epson.de...Aname-desc&view=list

Man muss die dann natürlich noch auf die Bedürfnisse eines Heimkinos anpassen.
Das wäre vor allem wohl Schwarzwert und Lautstärke.
6.000 Lumen möchten ja auch gekühlt werden.

Der Rest wie, FI, Tonemapping etc... dürfte dann mit dem Chip aus den QB Modellen relativ leicht machbar sein.

Ich finds auf alle Fälle gut, dass sich da was tut in dem Bereich.
Konkurenz belebt ja bekanntermaßen das Geschäft.

Ich hab z.B. bei mir das Problem, dass ich absolut am Anschlag mit der Länge von meinem Raum bin.
Ein JVC mit den kleinen Objektiven ginge bei mir gar nicht.
Da hätte nur der NZ900 den ausreichenden Zoom.

Lars Mette hat das auch schon mal angesprochen, dass er sich im Zoom Bereich mehr flexibelität wünscht.
Diesen Bereich würde Epson mit den 12 Objektiven dann perfekt abdecken.
Da kriegst du dann für jede Entfernung das passenden Objektiv.

DeChris86 (Beitrag #5) schrieb:

Schade, keine reflektiv LCD wie ls10000, 10500...

Diese Technik habens seit 10 Jahren eingestellt, hatte zuviele Probleme in der Entwicklung, zu wenig Verkäufe: Ich liege gerne falsch, wette aber ein Internet-Bier, dass R-LCD bei Epson nicht mehr kommen wird.

Epson QL-Serie

QL-Serie

Video vom QL1000B gibts auch noch.

Da wird am Schluss, im Gegensatz zum QL3000 und QL7000 extra noch auf das "UltraBlack" hingewiesen.

Bin echt gespannt, wie gut der QL1000B wird.
Das wird wohl mein nächster Beamer werden

https://www.youtube.com/watch?v=sGj-frm90EI

HDFan (Beitrag #16) schrieb:

Epson QL-Serie QL-Serie

Da wird aber nirgends erwähnt, dass es sich um Heimkinoprojektoren handelt.
Sieht irgendwie eher nach Präsentationsbeamer aus, der etwas dürftig auf Kino angepasst wurde und wenn überhaupt als Fernsehersatz in einem hellen Wohnzimmerkino geeignet ist.

Kann mir gut vorstellen, dass Epson mit den beiden großen Modellen einfach die Möglichkeit nutzt, schon vorhandene, sehr helle Präsentationsbeamer mit geringen Aufwand zu modifizieren um dann bestimmte Nischenbereiche abzudecken.

Das können dann sehr große Leinwände sein oder eben auch helle Umgebungen, wie ein helles Wohnzimmer.
So kann man z.B. auch in kurzen Räumen große Bilder erreichen, da man sehr viele Wechselobjektive schon zur Verfügung hat.

Dass die kein Schwarzwertchampions fürs dezidierte Heimkinowerden, ist wohl auch klar.

https://www.prnewswi...ineup-302225859.html

@HDFan: Nach dem Foto zu urteilen ist das eher ein Profi- Projektor und weniger als Heimkinogerät gedacht. So bleibt es wohl im Heimkinoberreich beim neuen EH-QB1000B? Es sei denn es kommt auch noch ein Nachfolger für den LS11000W?
Gruß,
Commander

Oookay, 8000 Dollar für den EH-QB1000B. Doch nichts mit 6k.

@Commander
Es wurden noch nie Profi-Geräte von Epson für den Home Entertainment Bereich vorgestellt, insbesondere fürs Gaming (da sind die eigentlich von der Signalverarbeitung immer schlecht gewesen, bis jetzt).
Ich finde die Geräte spannend! Profi Geräte sind auch von der Verarbeitung her ne ganz andere Nummer als normale Consumer Geräte, meist auf 24/7 Betrieb ausgelegt. Ob die Vapor-Kühlung standard ist weiß ich nicht. Allein das mittlere Zoom-Objektiv kostet aktuell online EUR 1.500,- und das sind ordentliche Brummer, da ich so eins schon in der Hand hielt. Die CEDIA kann nicht früh genug kommen.

Wahrscheinlich sind die bekannten Präsentations-Geräte die Hardware-Basis, mit angepasster Software, vielleicht auch etwas Kontrast-Optimiert.

@HDFan, meine Aussage bezieht sich ausschließlich auf das Gehäuse und die Wechselobjektive. Obwohl (nur) 1500€ für ein Objektiv, wäre im professionellen Bereich extrem günstig.

Allerdings sind Wechselobjektive bei Consumerprojektoren überhaupt nicht üblich. Das gehört dann in den HighEnd Bereich, wie dem Barco Bragi.
Gruß,
Commander

Offizielle Epson DE Pressrelease. Sind auch für den Heimkino Bereich konzipiert.

Neue Epson 4K Projektoren

Sollten vielleicht es nochmals gründlich lesen bevor ich sowas online stelle

Also irgendwie doch nicht die Nachfolgeserie für die aktuellen LS Geräte, sondern eher Erweiterung "nach oben" bzgl Leinwanddiagonalen also was für Leute, die einen alten Bauerhof erworben haben und die Scheune zum Heinkino ausbauen möchsten...
Oder für das ambitionierte kommerzielle Kleinkino. Klingt mir ziemlich nach Nischenprodukt dafür aber doch eher günstig für das Gebotene.

@HDFan: Den GTZ380 kann man auch in einem Wohnzimmer einsetzen, wenn es das Budget hergibt😉.
Aber eine Diagonale bis 25m, das Wohnzimmer oder den Heimkinoraun, möchte ich mal sehen😁.
Schade für die Käufer des LS12000B, jetzt gibt es mit dem QB1000, sogar einen weissen Projektor mit fast der Leistung des Sony XW7000ES. Und das zu weniger als den halben Preis. Okay Kontrast und natives UHD sprechen noch für den Sony. Der aber kein funktionierendes DTM besitzt.
Gruß,
Commander

HDFan (Beitrag #26) schrieb:

Offizielle Epson DE Pressrelease. Sind auch für den Heimkino Bereich konzipiert. Neue Epson 4K Projektoren Sollten vielleicht es nochmals gründlich lesen bevor ich sowas online stelle :L

Der Bericht ist echt großer Mist. Den 1000er finde ich aber interessant.

Wenn von allen drei gesprochen wird, heißt es immer nur "4K-Laserprojektoren" und nicht Heimkino.-Beamer. Die großen beiden sind denke ich weniger interessant. Oder wie Epson es ausdrückt: Nur für Medienräume oder gut ausgeleuchtete Wohnbereichen.

HDFan (Beitrag #26) schrieb:

Offizielle Epson DE Pressrelease. Sind auch für den Heimkino Bereich konzipiert. Neue Epson 4K Projektoren Sollten vielleicht es nochmals gründlich lesen bevor ich sowas online stelle :L

Wow 5499 Euro für den 1000er. Das ist ja schon eine ganz andere Hausnummer als die 8000 Dollar. Schon merkwürdig der große Unterschied.

5499,- € ist ein verdammt guter Preis muss man sagen.

Der LS12000 hatte zum Marktstart einen UVP von 5299,- €, wenn ich mich richtig erinnere.

Wenn man jetzt noch bedenkt, wieviel allgemeine Inflation es in den letzten 3 Jahren gab, kann man bei 5499,- € absolut nicht meckern.

Ekki Schmidt hat übrigens schon ein Video über die PU Serie von Epson gemacht.

https://www.youtube.com/watch?v=-IHzjOCs0pU

Epson springt jetzt wohl auf diesen Zug auf und hat die PU Serie noch weiter für den Filmbetrieb verfeinert.

Ich bin gespannt ob er besser fürs dunkle Heimkino gemacht ist als der LS12000.

Bei Grobi bereits vorbestellbar und es gibt technische Daten im Vergleich. Aber ohne 3D für mich leider wieder eher weniger interessant.

https://www.grobi.tv/blog/neue-epson-projektoren-angekuendigt

dott77 (Beitrag #33) schrieb:

Ich bin gespannt ob er besser fürs dunkle Heimkino gemacht ist als der LS12000.

Gemacht wohl erstmal nicht.
In ihrem Text ist von "hellen Wohnzimmerräumen" die Rede, also daher auch mehr Lumen gewünscht/gefragt.
Aber vielleicht konnte man das Kontrastverhältnis bzw Schwarzwert durch optimierte Polarisationsfilter dennoch verbessern?
Wir werden es lesen und sehen 👍🏼✅

Der dynamische Kontrast wird doppelt so hoch wie beim LS12000 angegeben. Aber ob das Rückschlüsse auf den nativen Kontrast zulässt wird sich zeigen

Eine Verbesserung bezüglich Schwarzwert und Kontrast wäre wünschenswert, bin gespannt ob das was wird.
Immerhin scheint dynamisches Tonemapping dabei zu sein

Alex_Quien_85 (Beitrag #36) schrieb:

Der dynamische Kontrast wird doppelt so hoch wie beim LS12000 angegeben.

Marketing Kontrastverhältnis vs Realität:

"LS12000: 2,5mio :1" = 4000:1 real

"QB1000B: 5,0mio:1". = 8000:1 real

Wäre doch was, wenn's so käme 😏🤫

8000 nativ wäre schon Super. Man muss auch sagen dass das laserdimming beim 12er nicht schlecht funktioniert

Ja aber wird bestimmt nicht so kommen, vielleicht etwas besser.
Gut wäre es, wenn der Schwarzwert dennoch besser als bei ls12000 und tw9400 wäre. Dann wäre es ein (für mich) interessantes Gerät.

kommt bestimmt auch wieder der Tunningfilter von Avitect.

Man darf annehmen, dass der EH-QB1000B einen besseren nativen Kontrast haben wird. 8000:1 wären schon ein großer Fortschritt.
Rätselhaft ist noch das versprochene DTM. Ich nehme an, dass es szenenbasiert arbeiten wird. Wäre auch ein Fortschritt.
Worüber aber nirgendwo etwas steht und worüber ich nirgendwo eine Diskussion sehe: Was ist mit dem Farbraum? Der 12000 erreicht ja nur 80% des P3-Kinofarbraums. (Ein preislich (nicht qualitativ) vergleichbarer Benq 5800 erreicht hier 100 Prozent.)
Wenn es also was werden soll, dann müsste beim DCI-Farbraum etwas passieren. Daran habe ich noch Zweifel.

Man muss die ausführlichen Tests abwarten.

Farbraum, Schwarzwert,DTM, Lautstärke Lüfter, Lautstärke Pixelshift sind interessante Punkte.

Mal schauen, wieviel Fortschritt Epson reinpacken konnte.

Das beworbene "UltraBlack" gabs auch schon in früheren Modellen.
Das wurde wenn dann nur weiter entwickelt.
Das wird die gleiche Technik sein, die den LS12000 vom LS11000 unterscheidet.
Mal schauen, ob da der native Schwarzwert besser geworden ist, oder ob man den höheren, beworbenen Kontrast nur durch zusätzliches Laserdimming erreicht.

Ist die Linse tatsächlich neu geworden?
Die wird ja auch als Highlight beworben.
Die könnte natürlich schon einen guten Unterschied ausmachen.
Linse ist ja ein sehr wichtiges Bauteil bei einem Beamer.
Siehe Unterschied Epson NZ8 zu NZ9

Ansonsten kann man wohl auf den neuen Chip hoffen, den sie verbaut haben.
Der könnte einen Fortschritt bei der FI und Superresulotion bringen.
Und vor allem ein DTM bringen.
Je besser der Beamer das macht, desto weniger Unterschied ist zu den externen Videoprozessoren, welche ja sehr viel Geld kosten können.

5499,- für das kleinste Modell EH-QB1000W/B - das mag zwar durchaus fair sein, aber:

Alle neuen Beamer sind nach wie vor keine nativen 4K-Beamer, sondern eShifter. Spannend ist sicherlich die nochmals erhöhte Helligkeit von 3300 Lumen und der damit verbundenen bessere Kontrast. Ich bin gespannt, wie viel das in der Praxis ausmacht und wie es um den Schwarzwert steht.

Was wirklich cool ist, ist das Dynamic Tone Mapping (DTM). Das war längst überfällig. Leider gibt es nach wie vor kein Dolby Vision, sondern nur HDR+, für das es leider so gut wie kein Material gibt.

Der LS12000 ist mit einem Straßenpreis von 3800 Euro durchaus nach wie vor eine Überlegung wert (und der Preis könnte möglicherweise noch fallen) – genauso wie der TW9400 für 2700 Euro. Bei beiden kann man mit einem HD-Fury zumindest etwas Ähnliches wie DTM erreichen, indem man Dolby Vision aktiviert. Allerdings kostet das auch noch einmal ein paar hundert Euro, ist als Gesamtpaket aber immer noch günstiger…

Was bei meiner Kaufentscheidung immer eine Rolle gespielt hat, ist, dass ich mir vorgenommen habe, niemals über 5k oder annähernd 5k für einen Projektor auszugeben – so sehr ich dieses Hobby auch liebe… Die 3.8k fand ich schon sehr, sehr grenzwertig – guter Preis hin oder her…

@bierchen2:

Alle neuen Beamer sind nach wie vor keine nativen 4K-Beamer, sondern eShifter. Spannend ist sicherlich die nochmals erhöhte Helligkeit von 3300 Lumen und der damit verbundenen bessere Kontrast. Ich bin gespannt, wie viel das in der Praxis ausmacht und wie es um den Schwarzwert steht.

Also das sie wieder kein natives 4K haben (unmöglich bei der Panelgröße), ist kein echter Nachteil. Es sei denn man will eine Dia Show machen. Bei bewegten Bildern ist die Differenz 4K gegen 4× Shifting, nicht wirklich sichtbar.

Dolby Vision gibt es bisher bei Projektoren nur in Dolby Cinemas und wenigen Laser TV,s.

So wenig HDR10 + gibt es nicht. Viele 4K HDR10+ Filme lassen sich bei Prime streamen. Und einige HDR10+ Filme gibt es auch als UHD. Hier ein Beispiel vom Prime Streaming "The Beekeeper"

Gruß,
Commander

Sollten da nicht 23,976p statt 60,04p stehen?

Ich gehe davon aus, dass der Film nicht vom Streamingdienst hochgerechnet wurde, sondern du eine falsche Einstellung am Gerät hast.

Stell die Ausgabe vom Streaminggerät auf "Auto" oder "24p".
Sonst hast du ruckelnde Bilder.

Also das sie wieder kein natives 4K haben (unmöglich bei der Panelgröße), ist kein echter Nachteil. Es sei denn man will eine Dia Show machen. Bei bewegten Bildern ist die Differenz 4K gegen 4× Shifting, nicht wirklich sichtbar.

Das hab ich damit auch gar nicht sagen wollen. Ich meinte nur es ist technisch eher eine Evolution als eine Revolution. Mich stört eshift grundsätzlich nicht … und bezüglich HDR+ hab ich nur gelesen, dass Amazon das langsam wieder entfernt…

@bierchen2 :

Das hab ich damit auch gar nicht sagen wollen. Ich meinte nur es ist technisch eher eine Evolution als eine Revolution. Mich stört eshift grundsätzlich nicht … und bezüglich HDR+ hab ich nur gelesen, dass Amazon das langsam wieder entfernt…

Neue Projektoren sind fast immer nur eine Evolution. Echte Revolutionen waren damals der Qualia 004 und später der VW1000. Aber danach gab es immer nur Evolutionen. Besonders JVC hat gefühlt mindestens 1 Jahrzehnt lang immer wieder ein noch verbessertes e shift vorgestellt. Da war Sony schon lange mit nativen 4K unterwegs. Aber auch bei Sony gab es bis zu den neuen Gehäusen und den neuen Panels, auch nur Evolutionen. Vom VW500 bis zum VW590 immer das gleiche Gehäuse und kaum technische Innovationen.

Epson geht den gleichen Weg. War das nicht doch bei den verschiedenen TW Serien so?
Gruß,
Commander

Ja. Vom Epson TW9000 bis Epson TW9400 hat sich immer nur ein bisschen was getan.

Der größte Sprung war noch der vom 9200 auf den 9300, weil der 9300 der erste war, der 4K konnte.
Aber auch nur per einfachem Shifting.

Warum sollte es ein Nachfolger für denn LS11000 geben das übernimmt doch der LS12000 er bleibt ja im Programm.
Da wirst dann später eine Preisanpassung geben und gut ist,
der LS12000 kann ja alles besser als ein LS11000.