Günstiger Einsteiger-Projektor unter 500 Euro?

mrbeyond schrieb:

Werde gleich morgen mal losziehen und Beamer live anschauen gehen Interessant wären der IN72 und Sanyo Z5 im direkten Vergleich, obwohl der IN72 preislich natürlich besser wäre. Sollte der Z5 allerdings so überzeugend sein, dass wir die Anschaffung eines LCD oder Plasma-TV's wieder verwerfen, ok, mal sehen... Habe trotzdem noch 3 Fragen an die Experten hier: 1. Stimmt es, dass die Lebenszeit bei modernen LCD-Beamern kürzer ist als bei DLP bzw. die Bildqualität sichtbar nachlässt? 2. Eignet sich das 16:9-Format und niedrigere vertikale Auflösung (854x480) beim IN72 auch für PS2/Dreamcast (beide PAL)? 3. Gibt es außer dem Z5 bzw. IN72 bei DLP noch andere, empfehlenswerte Geräte unter 1000 Euro (ja, ja, ich bin von der 500er-Grenze schon abgerückt ;)) MrBeyond

1. Ja, das ist richtig
2. ja, das tut es
3. ja, gibt es auch aber der in72 ist schon eine gute wahl

mrbeyond schrieb:

Habe trotzdem noch 3 Fragen an die Experten hier: 1. Stimmt es, dass die Lebenszeit bei modernen LCD-Beamern kürzer ist als bei DLP bzw. die Bildqualität sichtbar nachlässt? 2. Eignet sich das 16:9-Format und niedrigere vertikale Auflösung (854x480) beim IN72 auch für PS2/Dreamcast (beide PAL)? 3. Gibt es außer dem Z5 bzw. IN72 bei DLP noch andere, empfehlenswerte Geräte unter 1000 Euro (ja, ja, ich bin von der 500er-Grenze schon abgerückt ;))

Bin zwar ein Experte, aber zu Nummer 1: Dazu gibts hier einen Thread (und ja es stimmt) Link)

Zu Frage 2:
Viele kaufen sich jetzt schon LCD/Plasma Bildschirme, welche natürlich alle 16:9 sind. Aber die meisten Programme im Fernsehn werden leider immer noch in 4:3 ausgestrahlt. Nun hast du beim Fernsehr 3 Möglichkeit:

• 4:3 beibehalten, d.h. links und rechts sind schwarze Balken zu sehen, also ungenutzte Pixel, um das Bildverhältnis bewahren zu können (> kleineres Bild, da die Bildfläche ja von der Größe des LCD/Plasma beschränkt ist). Beim Beamer sind ja keine Beschränkungen vorhanden, da du das Bild ja beliebig vergrößern und verkleinern kannst. Du wirst zwar weniger Details sehen, wenn der Beamer (wie beim IN72) schon nur WVGA (480p) kann, aber von der an die Wandprojezierte Größe her hast du keine Probleme... du wirst im Gegensatz zu den bauartbedingten Bildbeschränkungen bei LCD/Plasma beim Beamer nichts merken
  
• Auf 16:9 strecken lassen... also sind alle Menschen nun fetter/breiter *grins*
  
• Zoomen... d.h. das Bild wird auf die 16:9 Bildfläche hinaufgezoomt, es geht also Bildinformationen oben und unten verlohren
  

Ich würde keinen 4:3 Beamer mehr kaufen... PAL Auflößung ist ja nur 720x544 (man korrigiere mich). Wenn du nun einen HD Ready (z.B. LCD) Beamer hast, so ist die Auflößung ja schon 720p (1280x720), da passt ein 4:3 PAL Bild locker rein, es wird sogar noch vergößert... also kannst du mit einem HD Rady 16:9 Beamer ohne Detailverlust 4:3 Quellen wiedergeben. (Bei 4:3 VGA Beamer mit 640x480 hättest du ja auch Detailverlust, da das Bild runterscaliert werden muss)

Also ich würde mir den IN72 kaufen, wenn dir RBE nichts ausmacht... wenn du allerdings 1000EUR ausgzugeben bereit bist, nimm ruhig den Sanyo Z5. Wie gesagt... nach 2 Jahren kann man den noch gut bei Ebay verkaufen. Allerdings bedenke dabei folgende Rechnung:

Falls man wirklich mit einer Lampe die propagierten 3000h schafft, bedeutet das auf zwei Jahre verteilt maximal 4 Stunden Beamer benutzen am Tag! Denn 4h * 365 Tage * 2 Jahre = 2920h

Zur Frage 3:
Ich lese hier nun auch schon einige Wochen mit, und du hast bereits die zwei Favoriten genannt. Was besseres gibt es für dein Geld wohl nicht (auch hier darf man mich gerne korrigieren... bin ebenso daran interessiert :))

robertternes schrieb:

Ich würde keinen 4:3 Beamer mehr kaufen... PAL Auflößung ist ja nur 720x544 (man korrigiere mich).

Hmm, früher wurde ja nur in Zeilen gerechnet. Kann jemand bestätigen, ob es wirklich 720x544 Pixel sind?

Wenn du nun einen HD Ready (z.B. LCD) Beamer hast, so ist die Auflößung ja schon 720p (1280x720), da passt ein 4:3 PAL Bild locker rein, es wird sogar noch vergößert... also kannst du mit einem HD Rady 16:9 Beamer ohne Detailverlust 4:3 Quellen wiedergeben.

Vorausgesetzt, der Scaler im Beamer arbeitet gut Ich weiß nicht, wie das bei DLP funktioniert, aber wenn die native LCD-Auflösung eines Gerätes 1280x720 ist, müssen niedrigere Auflösungen (etwa DVD oder PS2-Signale) doch hochskaliert werden, oder?

Also ich würde mir den IN72 kaufen, wenn dir RBE nichts ausmacht... wenn du allerdings 1000EUR ausgzugeben bereit bist, nimm ruhig den Sanyo Z5. Wie gesagt... nach 2 Jahren kann man den noch gut bei Ebay verkaufen.

Mir hat der RBE bisher nichts ausgemacht... offen gesagt, mir ist er nichtmal aufgefallen. Dafür leider meiner Freundin. Habe vorhin nochmal mit ihr darüber geredet und sie meinte, dass der Effekt beim Film nur "selten" und "nicht so störend", dafür aber bei der Playstation "sehr deutlich" zu sehen gewesen sei. Hatte die PS2 allerdings nur über gelbes Videokabel dran mangels besserer Lösung. Da war das Bild ansich schon nicht besonders gut. Die Frage ist natürlich auch: Ist der RBE beim IN72 genauso, schwächer oder sogar stärker ausgeprägt, als beim getesten IN24? Wie war das gleich mit den Segmenten und der Drehgeschwindigkeit?

Ansonsten wäre der Z5 schon interessant. Nur die stärkere Abnutzung und der deutlich höhere Anschaffungspreis bereiten mir Kopfzerbrechen

Falls man wirklich mit einer Lampe die propagierten 3000h schafft, bedeutet das auf zwei Jahre verteilt maximal 4 Stunden Beamer benutzen am Tag! Denn 4h * 365 Tage * 2 Jahre = 2920h

Na ja, das wäre kein Problem, da wir fast nur am Wochenende oder ab und zu mal abends 1-2 Stunden DVD schauen oder spielen. Ich denke, über 70-80 Stunden kommen wir im Monat nicht.

Zur Frage 3: Ich lese hier nun auch schon einige Wochen mit, und du hast bereits die zwei Favoriten genannt. Was besseres gibt es für dein Geld wohl nicht (auch hier darf man mich gerne korrigieren... bin ebenso daran interessiert :))

Na ja, laut projectorreviews.com sollen auch Modelle von Epson oder Optoma ganz gut sein. Es scheint aber tatsächlich, als ob der Z5 von Sanyo und ein Panasonic (noch etwas teuerer) bei LCD die Favoriten wären. Im Preisbereich bis 600 Euro gibt's aber wohl - soweit ich mich informieren konnte - nichts besseres als den IN72.

MrBeyond

Hi

Hmm, früher wurde ja nur in Zeilen gerechnet. Kann jemand bestätigen, ob es wirklich 720x544 Pixel sind?

Es sind 720x576 Bildpunkte bei einer PalDVD. Das mit den Bildzeilen bei Pal stimmt auch heute noch, die Auflösung von 720x576 Pixeln ist dem alten Palsystem im Prinzip ja nur übergestülpt worden, was man schon an den 720 Pixel pro Zeile sieht. Eigentlich müssten es für eine richtiges 4:3-Format 768 Punkte sein. Gemacht wurde es, um Pal und NTSC unter einen Hut zu bekommen.

Das mit dem Skalieren betrifft jedes digitale Anzeigegerät

Das Deine Freundin bei der Playstation den RBE häufiger sieht als in einem Film kommt, weil man bei einem Videospiel viel häufiger und schneller mit den Augen über das Bild wandert. Das provoziert den RBE ziemlich.

Gruß,
Z

Habe mir gerade online mal den Epson EMP-TW20 näher angeschaut. Bester Preis: 539 Euro. Laut projectorreviews.com soll er schon "ganz gut" sein, jedoch nicht an den IN72 herankommen.

Falls jemand die Seite nicht kennt, hier gibt's einen sehr interessanten Vergleich von vier Einsteigergeräten (halbwegs gute Englischkentnisse vorausgesetzt):
http://www.projector...Entrylevel/index.asp

Einen Vergleich von vier etwas höherwertigen Geräten gibt es ebenfalls:
http://www.projector...arison_under2000.asp

Hat jemand Live-Erfahrungen mit dem Optoma HD72 oder InFocus IN76 machen können?

MrBeyond

der in ist doch nur minimal teurer...soll ich mal eine vorraussage machen? du wirst einen günstigen dlp kaufen, deine freundin wird immernoch bei der ps2 den rbe sehen, der rbe wird ihr dann in filmen immer öfter auffallen und sie ist unzufrieden...denk an mich wenns soweit ist

der rbe hat rein garnichts mit der anschlussart zu tun

Hehe, nein. Da täuscht Dich Deine Glaskugel... so wird es nicht laufen. Eben wegen des RBE versuche ich ja, eine (einigermaßen) gleichwertige LCD-Alternative zu finden

Ich weiß, dass der IN72 nur rund 20 Euro mehr als der Epson kostet. Darum geht's nicht. Die Frage ist halt: Wie stark fällt der RBE beim IN72 auf? Oder anders herum: Wieviel schlechter ist der Epson gegenüber dem IN72? Der "Königsweg" wäre vermutlich, den Z5 zu kaufen und gut - obwohl hier oder anderorts sogar behauptet wurde, der IN72 wäre selbst gegenüber dem Sanyo bildtechnisch besser.

Übrigens, Freundin zahlt die Hälfte und wird daher alleine schon darauf achten, dass ihr das Bild auch gefällt

Mal eine andere Frage an Dich als Z4-Besitzer: Wie ist denn skaliertes PAL-Material qualitativ so? Hast Du einen DVD-Player bzw. eine SD-Konsole wie PS1, PS2, Dreamcast, Xbox (nicht 360) oder Wii? Da das Verhältnis Filme schauen und spielen fast 50:50 ist, wäre das sehr wichtig zu wissen. Danke im Vorraus.

MrBeyond

Möchte nur anmerken, wenn man um 10,00 EUR ausgeben möchte kommt zum Beispiel auch der Sony HS 60 in Frage.

Mich würde auch interessieren, wo ihr den Sanyo Z5 für 1,000 EUR herbekommen wollt?

In der Preisklasse des Z5 wären jedenfalls auch noch Panasonic AX 100 und Epson TW 700 zusätzlich zu den genannten interessant.

jetzt mal was anderes...wenn du den ebamer auch fürs tv viel benutzt, wäre die anschaffung eines lcd evtl. doch nicht so gut wegen den abnutzungserscheinungen... aufm z4 gefällt mir alles :-) schaue dvds darüber und das bild ist super! ist natürlich nur eine subjektive meinung, aber ich bin zu 90 % zufrieden..nur der schwarzwert könnte besser sein.

Nö, wir schauen fast überhaupt kein TV. Kommt ja meistens sowieso nichts Gutes

In Prozent ausgedrückt, könnte man sagen:

50% DVD's
40% Konsolen
10% TV

Was den Schwarzwert angeht, der soll beim Z5 ja noch etwas besser sein. Mehr Sorgen macht mir da die Helligkeit, die ja beim Z4/Z5 gleichermaßen nicht so toll sein soll. Wie empfindest Du das? Der billige IN24, den wir gestern getestet haben, ist z.B. sehr hell, da konnte man sogar bei relativ viel Kunstlicht im Raum noch gut schauen (ok, Schwarz war dann natürlich mehr Grau... bei Filmen also nicht zu empfehlen).

MrBeyond

du hast dir die frage ja schon selber beantwortet...den z4/z4 benutzt man eigentlich nur zum filme schauen, wobei ich sagen muss das er ne spitzenbild bei konsolen macht und wenn du dir evtl. noch die anschaffung einer konsole in hd überlegst isser natürlich super dafür geeignet...oder willst in den nächsten 2 jahren keine hd konsole kaufen? :-)

natürlich muss der raum mehr abgedunkelt sein, aber das ist eigentlich sowieso standart bei beamern...

Prince_Ray schrieb:

Möchte nur anmerken, wenn man um 10,00 EUR ausgeben möchte kommt zum Beispiel auch der Sony HS 60 in Frage.

Für 10€ ein HS60? Besteht der dann aus einem Schuhkartoon und einer Kerze
Ich denke du meintest 1000€...

Prince_Ray schrieb:

Mich würde auch interessieren, wo ihr den Sanyo Z5 für 1,000 EUR herbekommen wollt?

über Amazon. Da gibts so ne Gutscheinaktion für 999€.


@philipps23: Wie kommst du eigentlich zu der Aussage: "...den z4/z4 benutzt man eigentlich nur zum filme schauen..." und "...wenn du den ebamer auch fürs tv viel benutzt, wäre die anschaffung eines lcd evtl. doch nicht so gut wegen den abnutzungserscheinungen..."?

Nochmals: Es ist völlig schnurz piep egal mit was ein Beamer befeuerst wird, ob TV, DVD, Konsole, Kohle oder Papier, etc.
die Abnutznungserscheinungen fallen bei allen Arten gleich aus....
Entscheidend ist vielleicht eher die Zeitdauer, wie lange geschaut wird, wobei es auch einige Kisten gibt die auch noch mit mehr als 3000 - 4000 Stunden excelente Bilder liefern...

Gruß
Starwash

So, gerade beschlossen: Wir fahren jetzt morgen mal in die nächst größere Stadt (München) um verschiedene Beamer mal live zu sehen.

Kennt jemand zufällig gute Fachhändler in München? Ein MM oder Saturn mit entsprechender Auswahl würde es notfalls auch tun...

Zum Thema HD, doch, möchte irgendwann schon gerne eine HD-Konsole anschaffen. Eilt aber nicht sehr, da wir hier noch Dreamcast und PS2 mit jeder Menge Spielen stehen haben.

MrBeyond

mrbeyond schrieb:

So, gerade beschlossen: Wir fahren jetzt morgen mal in die nächst größere Stadt (München) um verschiedene Beamer mal live zu sehen. Kennt jemand zufällig gute Fachhändler in München? Ein MM oder Saturn mit entsprechender Auswahl würde es notfalls auch tun... Zum Thema HD, doch, möchte irgendwann schon gerne eine HD-Konsole anschaffen. Eilt aber nicht sehr, da wir hier noch Dreamcast und PS2 mit jeder Menge Spielen stehen haben. MrBeyond

Mensch Beyond.... jetzt sei doch nicht so bequem und schmeiß mal Google an...
Was erhälst du dann?...Richtig:

1. Cinema&Sound (wäre mein Favorite bezüg. Beratung)
2. MediaStar bezügl. Auswahl

Straßen raussuchen wirst du aber selber können, oder?

Gruß
Starwash

Starwash schrieb:

Prince_Ray schrieb: Möchte nur anmerken, wenn man um 10,00 EUR ausgeben möchte kommt zum Beispiel auch der Sony HS 60 in Frage. Für 10€ ein HS60? Besteht der dann aus einem Schuhkartoon und einer Kerze Ich denke du meintest 1000€... Prince_Ray schrieb: Mich würde auch interessieren, wo ihr den Sanyo Z5 für 1,000 EUR herbekommen wollt? über Amazon. Da gibts so ne Gutscheinaktion für 999€. @philipps23: Wie kommst du eigentlich zu der Aussage: "...den z4/z4 benutzt man eigentlich nur zum filme schauen..." und "...wenn du den ebamer auch fürs tv viel benutzt, wäre die anschaffung eines lcd evtl. doch nicht so gut wegen den abnutzungserscheinungen..."? Nochmals: Es ist völlig schnurz piep egal mit was ein Beamer befeuerst wird, ob TV, DVD, Konsole, Kohle oder Papier, etc. die Abnutznungserscheinungen fallen bei allen Arten gleich aus.... Entscheidend ist vielleicht eher die Zeitdauer, wie lange geschaut wird, wobei es auch einige Kisten gibt die auch noch mit mehr als 3000 - 4000 Stunden excelente Bilder liefern... Gruß Starwash

bitte erst denken --> dann schreiben ok? wenn man den beamer für tv benutzt geh ich davon aus das er oft an und ausgeschaltet wird und das ist für einen lcd beamer eben einfach nicht gut. tv schaut man in der regel auch länger und öfter als man dvd filme am abend ab und zu schaut. also ist es (allgemein) nicht gut einen lcd zu benutzt. evtl. weißt du auch das die abnutzungserscheinungen bei einem lcd beamer schlimmer sind als bei einem dlp. ich hoffe ich konnte dir ein bischen auf die sprünge helfen.

edit: habe noch einen punkt gefunden indem du dich irrst...es ist nicht egal. tv wird bei 16:9 bildern oft trotzdem im 4:3 format dargestellt und besonders beim z4/z5 ist einigen usern hier aufgefallen das die bildschirmbereiche bei einem 4:3 bild in den 16:9 freien räumen dunkler dargestellt werden weil beim 16:9 bild ja dann links und rechts schwarze balken sind.

bitte poste doch nur etwas wovon du auch ahnung hast, danke!

Starwash schrieb:

mrbeyond schrieb: So, gerade beschlossen: Wir fahren jetzt morgen mal in die nächst größere Stadt (München) um verschiedene Beamer mal live zu sehen. Kennt jemand zufällig gute Fachhändler in München? Ein MM oder Saturn mit entsprechender Auswahl würde es notfalls auch tun... Zum Thema HD, doch, möchte irgendwann schon gerne eine HD-Konsole anschaffen. Eilt aber nicht sehr, da wir hier noch Dreamcast und PS2 mit jeder Menge Spielen stehen haben. MrBeyond Mensch Beyond.... jetzt sei doch nicht so bequem und schmeiß mal Google an... Was erhälst du dann?...Richtig:

Für Dich immer noch MISTER Beyond

Google verrät mir aber nicht, ob der Händler gut ist im Sinne von Auswahl und Beratung. Daher meine Frage.

Danke für den Tipp

MrBeyond

hast du heute eigentlich schon wieder was falsches gegessen? Immer wenn man dich auf irgendetwas anspricht, wirst du gleich persönlich, patzig und unfreundlich... zeugt nicht unbedingt von Selbstbewusstsein bzw. anscheinend vermutest du hinter allen Postings immer potentielle Angriffe... schade, schade.

Als Tipp:
Lies doch bitte erst einmal in Ruhe einen Post, atme durch und denke drüber nach und dann schreibe...

Und zu dem Thema: "...bitte poste doch nur etwas wovon du auch ahnung hast, danke!" sagt genau der Richtige!
Du hast hier was davon geschrieben, dass fürs TV schauen "... die anschaffung eines lcd evtl. doch nicht so gut wegen den abnutzungserscheinungen" sei! Und das stimmt so nicht, worauf ich geantwortet habe: "Entscheidend ist vielleicht eher die Zeitdauer, wie lange geschaut wird, wobei es auch einige Kisten gibt die auch noch mit mehr als 3000 - 4000 Stunden excelente Bilder liefern..."
Also selbst dann, wenn du das auch gemeint haben solltest (geschrieben hast du es nicht und in deine Post etwas hineinzuinterpretieren wird von dir ja häufig auch als Angriff gewertet) habe ich lediglich dich nochmals um Stellungnahme gebeten, ohne dich aber anzugreifen...

Und zum Letzten: Natürlich ist es hisichtlich der Alterserscheiungen (und um das ging es dir ja wohl) völlig egal, wie ein Beamer betrieben wird. Den Punk, den du jetzt angesprochen hast ( und das mag jetzt nur für den Z4/Z5 gelten) betrifft die Bildgüte, die aber nichts mit dem Thema "Abnutzung" zu tun hat...

Nun sei friedlich und lass uns wieder zurück zum Thema kommen...

Gruß
Starwash

mrbeyond schrieb:

Starwash schrieb: mrbeyond schrieb: So, gerade beschlossen: Wir fahren jetzt morgen mal in die nächst größere Stadt (München) um verschiedene Beamer mal live zu sehen. Kennt jemand zufällig gute Fachhändler in München? Ein MM oder Saturn mit entsprechender Auswahl würde es notfalls auch tun... Zum Thema HD, doch, möchte irgendwann schon gerne eine HD-Konsole anschaffen. Eilt aber nicht sehr, da wir hier noch Dreamcast und PS2 mit jeder Menge Spielen stehen haben. MrBeyond Mensch Beyond.... jetzt sei doch nicht so bequem und schmeiß mal Google an... Was erhälst du dann?...Richtig: Für Dich immer noch MISTER Beyond Google verrät mir aber nicht, ob der Händler gut ist im Sinne von Auswahl und Beratung. Daher meine Frage. Danke für den Tipp MrBeyond

Also: MISTER Beyond ich hoffe die Tipps werden dir helfen... Kannst ja morgen dann mal erzählen, wies war...

Gruß
Starwash

Habe gerade die Website von Cinema & Sound besucht. Wirkt alles ein bischen elitär dort. Die haben auch überwiegend nur High End-Geräte. Ich denke, wir werden dann mal bei Media Star und ggf. im Saturn vorbeischauen.

Kennt sonst noch jemand ein interessantes Geschäft, möglichst im Zentrum oder in nähe des Münchener HBF? Habe leider kein Auto zur Verfügung.

MrBeyond

@Starwash
Na klar, werde ich machen. Hoffentlich hat MS den Z5 und IN72 da

Gibt es sonst noch Geräte, auf die ich unbedingt einen Blick werfen sollte, wenn ich schon mal dort bin, egal, ob DLP oder LCD? Maximal in der Preisklasse des Z5, natürlch

MrBeyond

Ja ich meinte 1000 EUR. Hehe, für 10 wird man wirklich nicht viel bekommen.

Also wie gesagt, ich halte den Sony HS60 noch für interessant,m der entfaltet seine volle Leistung aber erst wenn man komplett abdunkelt.(Das gilt aber eigentlich für alle Beamer)

Und andere Geräte in der Preisklasse des Z5 findest du ja auch bei Mediastar.
Wenn du dann vorhast nicht bei denen zu kaufen...
...solltest du halt nochmal gucken, welche Geräte es in der Preisklasse übers Internet gibt.

Und ich denke Saturn kannst du dir sparen, nachdem du bei Mediastar warst.

MfG

Ok, HS60 wird mit angeschaut
Da der Saturn direkt auf dem Weg liegt, wird er auch kurz besucht (vor dem MS).

Wir fahren dann gleich los... werde später berichten, falls es jemanden interessiert.

MrBeyond

So, da bin ich wieder. Der Ausflug nach München war leider ein ziemlicher Reinfall, da Media Star entgegen der Geschäftszeiten heute geschlossen hatte - natürlich ohne entsprechende Ankündigung auf der Website Saturn war ebenfalls ein Reinfall. Die 3-4 Geräte dort waren eher uninteressant oder viel zu teuer.

Na ja, immerhin sind wir dann noch indisch Essen gewesen und haben im Anschluss - jetzt kommt's - bei Quelle(!) den einzigen, vorhandenen Beamer bestaunen dürfen - einen Z5 Zwar mangels Vorführraum nur bei hellem Kunstlicht, weshalb ich zum Schwarzwert nichts sagen kann, aber der Bildeindruck war trotz nicht optimaler Bedingungen sehr gut. Und das bereits bei DVD-Zuspielung, also kein HD-Material.

Wir überlegen jetzt ernsthaft, evtl. die TV-Anschaffung zurück zu stellen bzw. "nur" einen günstigen 42" zu kaufen und stattdessen lieber in einen guten HD-Beamer zu investieren. Haben sozusagen Blut geleckt

Hier wurde ja auch schon der Sony HS50 bzw. HS60 empfholen. Hat jemand mit dem praktische Erfahrungen machen können? Besser/schlechter als der Sanyo Z5? Gibt es eigentlich sonst noch eine ernsthafte LCD-Alternative in dieser Preisklasse? Und wie schaut's bei DLP aus - gibt es dort überhaupt RBE-arme Geräte unter 1100 Euro?

MrBeyond

mrbeyond schrieb:

So, da bin ich wieder. Der Ausflug nach München war leider ein ziemlicher Reinfall, da Media Star entgegen der Geschäftszeiten heute geschlossen hatte - natürlich ohne entsprechende Ankündigung auf der Website Saturn war ebenfalls ein Reinfall. Die 3-4 Geräte dort waren eher uninteressant oder viel zu teuer. Na ja, immerhin sind wir dann noch indisch Essen gewesen und haben im Anschluss - jetzt kommt's - bei Quelle(!) den einzigen, vorhandenen Beamer bestaunen dürfen - einen Z5 Zwar mangels Vorführraum nur bei hellem Kunstlicht, weshalb ich zum Schwarzwert nichts sagen kann, aber der Bildeindruck war trotz nicht optimaler Bedingungen sehr gut. Und das bereits bei DVD-Zuspielung, also kein HD-Material. Wir überlegen jetzt ernsthaft, evtl. die TV-Anschaffung zurück zu stellen bzw. "nur" einen günstigen 42" zu kaufen und stattdessen lieber in einen guten HD-Beamer zu investieren. Haben sozusagen Blut geleckt Hier wurde ja auch schon der Sony HS50 bzw. HS60 empfholen. Hat jemand mit dem praktische Erfahrungen machen können? Besser/schlechter als der Sanyo Z5? Gibt es eigentlich sonst noch eine ernsthafte LCD-Alternative in dieser Preisklasse? Und wie schaut's bei DLP aus - gibt es dort überhaupt RBE-arme Geräte unter 1100 Euro? MrBeyond

Auch wenn der Ausflug - außer dem Essen natürlich - nicht so ganz ergebig war, hast du zumindest mal eine weitere Sichtung eines Beamers vornehmen können - herzlichen Glückwunsch

Bezüglich deinem Interesse an dem HS60 bemüh doch hier mal die Forensuche bzw. blätter mal ein paar Seiten weiter, dann wirst du fündig...

Gruß
Starwash

da der Z5 nicht viel anders ist als der Z4 kann ich dir sagen, das ich mit meinem Z4 super zufrieden bin! wie gesagt, der schwarzwert könnte besser sein, aber besser sein könnte immer etwas und für 1000€ ist der Beamer in seiner Preisklasse TOP ! es gibt auch alternativen, aber wie starwash schon sagt, kannst du dich ja hier ein bischen einlesen.

Nun ja, ich bin noch etwas beunruhigt wegen des Panel-Verschleißes und der angeblichen Shading-Probleme. Bei der Suche mit Google bin ich außerdem auf dies gestoßen: http://www.beisammen...ingebaute+Maskierung

Wer nicht den sehr langen Thread durchlesen möchte, dem sei gesagt, dass das dort beschriebene Problem mehrere User betreffen und es bisher keine Stellungnahme seitens Sanyo geben soll. Bin daher nun etwas verunsichert.

Positiv finde ich allerdings die 3 Jahre Sanyo-Garantie. Da könne man das Gerät evtl. nach 2 Jahren mit Restgarantie noch ganz gut an einen Surfer in der e-Bucht bringen Denke, 300-400 Euro wären dann allemal noch drin, oder?

Werde mich jetzt noch ein bischen einlesen und evtl. nächste Woche nochmal zu Media Star fahren (nach Anruf!), um nochmal diverse LCD- und (höherwertige) DLP-Geräte miteinander vergleichen zu können. Denke aber, dass es wg. RBE eher ein LCD-Beamer wird.

MrBeyond


PS: So schnell kann's gehen - man beachte den Threadtitel. Nun wird's wohl doch ein HD-Beamer um die 1000 Euro... und philipps23 braucht 'ne neue Glaskugel

Ja Schwund ist immer.

Sprich der Verschleiß ist hoch, aber wenn du, wie du sagtest, den nach 2 Jahren bei ebay reinsetzt und in der gleichen Preisklasse einen neuen holst, kannst du nichts falsch machen.
Solange hält ein Gerät schon und wenn nicht, ist es hoffentlich ein Garantiefall.

Da ich keine Glaskugel habe, kann ich nicht sagen, ob du dann noch 400 EUR bekommst. Möglich ist es aber.

MfG

Habe meine Kaufentscheidung nun auf 5 Geräte eingrenzen können. Würde mich freuen, wenn Ihr mir Eure Meinung dazu sagen könntet. Schon jetzt ein großes Dankeschön

Hier geht's weiter:
http://www.hifi-foru...m_id=116&thread=9011

MrBeyond

mrbeyond schrieb:

Saturn war ebenfalls ein Reinfall. Die 3-4 Geräte dort waren eher uninteressant oder viel zu teuer.

Wundert dich das etwa noch?

lab61 schrieb:

mrbeyond schrieb: Saturn war ebenfalls ein Reinfall. Die 3-4 Geräte dort waren eher uninteressant oder viel zu teuer. Wundert dich das etwa noch?

naja, in dem Fall ging es weniger um einen tatsächlichen Kaufanlass als vielmehr darum, dass der gute MISTER Beyond mal einige Projektoren in Augenschein nehmen sollte...
Fündig geworden ist er anscheinend woanders...

Gruß
Starwash

Genau Hatte nicht vor, beim Saturn kaufen.
Der Z5 für 999 Euro sollte bis Samstag da sein, dann schauen wir mal weiter.

Ich war zwischenzeitlich übrigens auch noch im Saumarkt, da der hier quasi auf meinem Weg liegt. Dort gab's lustigerweise nur Toshiba-Geräte und der Verkäufer war - freundlich ausgedrückt - nicht gerade 'ne Kompetenzrakete (mit anderen Worten, da wusste sogar ich besser Bescheid). Und um lab61's potentielle Frage gleich vorweg zu nehmen, nö, das wundert mich nicht

MrBeyond

mrbeyond schrieb:

Genau Hatte nicht vor, beim Saturn kaufen. Der Z5 für 999 Euro sollte bis Samstag da sein, dann schauen wir mal weiter. Ich war zwischenzeitlich übrigens auch noch im Saumarkt, da der hier quasi auf meinem Weg liegt. Dort gab's lustigerweise nur Toshiba-Geräte und der Verkäufer war - freundlich ausgedrückt - nicht gerade 'ne Kompetenzrakete (mit anderen Worten, da wusste sogar ich besser Bescheid). Und um lab61's potentielle Frage gleich vorweg zu nehmen, nö, das wundert mich nicht MrBeyond

Na ersteinmal herzlichen Glückwunsch zu deinem Kauf!

Sag doch mal bitte, was dich letztendlich zu der Wahl getrieben hat? Du hattest doch noch mehr Kandidaten im Rennen...
Hast du die dir alle nochmals angesehen?

Gruß
Starwash

Die Entscheidung für den Z5 basierte im wesentlichen auf a) dem guten Bildeindruck, b) den positiven Tests und Nutzermeinungen und c) dem Amazon-Preis von 999 Euro inkl. Versand

Hatte mich auch für den HS60 von Sony interessiert, der nur unwesentlich teuerer gekommen wäre. Da Sanyo aber 3 und Sony nur 2 Jahre Garantie gewährt, habe ich mich für den Z5 entschieden. Ob der HS60 jetzt wirklich besser, schlechter oder einfach gleichwertig ist, weiß ich nicht. Doch selbst bei eventuellen Vorteilen des HS60 gegenüber dem Z5 war mir das extra Jahr Garantie wichtiger.

Die anderen Geräte (Epson, Hitachi) konnte ich bisher leider nicht live sehen. Werde ich aber soweit machbar nachholen und dann mit dem Z5 vergleichen, sobald er hier ist (habe ja Rückgaberecht). Ich denke aber, der Z5 wird für unsere Ansprüche mehr als nur ausreichend sein.

Was hast Du denn für ein Gerät? Oder stehst Du noch vor der Kaufentscheidung?

MrBeyond

der sony wäre auch gut gewesen, ist aber nur gerinfügig besser als der z5..ich denke du wirst mit dem gerät zufrieden sein und da du noch keinen beamer hattest...noch mehr

mrbeyond schrieb:

Die Entscheidung für den Z5 basierte im wesentlichen auf a) dem guten Bildeindruck, b) den positiven Tests und Nutzermeinungen und c) dem Amazon-Preis von 999 Euro inkl. Versand Hatte mich auch für den HS60 von Sony interessiert, der nur unwesentlich teuerer gekommen wäre. Da Sanyo aber 3 und Sony nur 2 Jahre Garantie gewährt, habe ich mich für den Z5 entschieden. Ob der HS60 jetzt wirklich besser, schlechter oder einfach gleichwertig ist, weiß ich nicht. Doch selbst bei eventuellen Vorteilen des HS60 gegenüber dem Z5 war mir das extra Jahr Garantie wichtiger. Die anderen Geräte (Epson, Hitachi) konnte ich bisher leider nicht live sehen. Werde ich aber soweit machbar nachholen und dann mit dem Z5 vergleichen, sobald er hier ist (habe ja Rückgaberecht). Ich denke aber, der Z5 wird für unsere Ansprüche mehr als nur ausreichend sein. Was hast Du denn für ein Gerät? Oder stehst Du noch vor der Kaufentscheidung? MrBeyond

Na die Argumente sind einleuchtend und begründen trotz fehlender bildlicher Auseinandersetzung deine Wahl des Z5...
Jetzt probierst du ihn einfach mal aus und siehst dann weiter, wobei ich das gleiche vermute wie Philips23:
Du wirst wahrscheinlich - weils dein erster ist - bei ihm bleiben.

Im übrigen stehe ich vor keiner Kaufentscheidung, da ich Beamer für das schlechteste halte, was es bildtechnisch überhaupt auf dem Markt gibt....

Gruß
Starwash

Hehe... gäbe es gute und bezahlbare LCD- oder Plasma-TV's in meiner Wunschgröße, dann hätte ich diese auch vorgezogen Habe übrigens gerade die Versandbestätigung von Amazon erhalten. Der Z5 dürfte morgen oder übermorgen kommen. Werde dann meinen Eindruck hier kundtun.

MrBeyond


EDIT:

etzt probierst du ihn einfach mal aus und siehst dann weiter, wobei ich das gleiche vermute wie Philips23: Du wirst wahrscheinlich - weils dein erster ist - bei ihm bleiben.

Das hattet Ihr beim IN24 auch schon gesagt

wieso ist beamer das bildtechnisch schlechteste...und wieso biste dann überhaupt hier im beamerforum? ist nicht böse gemeint, nur ne frage...

mrbeyond schrieb:

Das hattet Ihr beim IN24 auch schon gesagt :P

...Ich aber nich....

Jetzt sag ichs aber!

Gruß
Starwash

naja aber der z5 wird nicht so probleme wie rbe etc. bekommen...zumindest nicht am anfang...dannach shading..blabla weißt ja alles...aber das tritt wie gesagt meistens erst spät auf!... wenn du glück hast

Im übrigen stehe ich vor keiner Kaufentscheidung, da ich Beamer für das schlechteste halte, was es bildtechnisch überhaupt auf dem Markt gibt....

Willst Du uns auf die Rolle nehmen.

Signature schrieb:

Im übrigen stehe ich vor keiner Kaufentscheidung, da ich Beamer für das schlechteste halte, was es bildtechnisch überhaupt auf dem Markt gibt.... Willst Du uns auf die Rolle nehmen. :?

natürlich... sonst hätte ich ja kein ";)" dahintergepackt...

Aber es hat dir schon in den Fingern gejuckt, richtig?

Gruß
Starwash

Richtig.

Signature schrieb:

Richtig. :D

na dann hats ja geklappt...

Vielleicht hätte ich noch ein bischen mit der Aufklärung warten sollen um zu sehen, wie sich die Gemüther hochspekulieren. Vielzuoft schon hier pasiert aber immer wieder amüsamt.

Im übrigen besitze ich schon seit Jahren einen Projektor und bin mehr als zufrieden...

Gruß
Starwash

Dann verate doch auch mal, WELCHEN Du besitzt

MrBeyond

mrbeyond schrieb:

Dann verate doch auch mal, WELCHEN Du besitzt MrBeyond

Einen Sony VPL VW-50 SXRD...

Gruß
Starwash

Da haste aber tief in die Tasche gegriffen. 4000 Euro wäre mir ein Beamer nicht wert (selbst wenn ich das Kleingeld dafür übrig hätte), aber wenn Du zufrieden bist, ist's ja ok Jeder hat eben seinen Schwerpunkt. Bestimmt ein sehr gutes Gerät.

MrBeyond

jo... 4000€ würd ich auch nicht ausgeben für nen beamer :-)

[quote]Da haste aber tief in die Tasche gegriffen. 4000 Euro wäre mir ein Beamer nicht wert (selbst wenn ich das Kleingeld dafür übrig hätte), aber wenn Du zufrieden bist, ist's ja ok Jeder hat eben seinen Schwerpunkt. Bestimmt ein sehr gutes Gerät.
MrBeyond[/quote]

naja 4k€ waren es ja auch nicht... Hab ihn schon seit Ende Oktober 06...

[quote]-
Bestimmt ein sehr gutes Gerät.[/quote]

und genau deswegen war es mir auch die Summe wert. Meines Erachtens nach gibt es derzeit keinen Besseren in der Klasse...

Gruß
Starwash

Hehe, ok, Oktober '06 waren es wohl noch eher 5k Was schließen wir daraus? Du gibst viel Geld für Dein Hobby aus und kannst es Dir scheinbar auch leisten. Das kurbelt die Wirtschaft an

MrBeyond