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Günstiger Einsteiger-Projektor unter 500 Euro?

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mrbeyond
Stammgast
#1 erstellt: 03. Apr 2007, 18:22
Hallo,

könnt Ihr mir einen günstigen Beamer für unter 500 Euro empfehlen? Er sollte ein gutes, kontrastreiches Bild zaubern können und Ersatzlampen sollten idealerweise keine Unsummen kosten. Ob LCD oder DLP ist erstmal egal. Das es kein HD in dieser Preiskategorie gibt, ist mir natürlich bewusst und spielt keine Rolle Die gewünschte Diagonale liegt "nur" bei rund 2 Metern.

Das Gerät soll vorranging für PS2 und hin und wieder DVD's eingesetzt werden. Es soll einen TV ergänzen, nicht ersetzen.

Würde mich über Tipps sehr freuen - danke!

MrBeyond
philipps23
Gesperrt
#2 erstellt: 03. Apr 2007, 19:24
Infocus IN24 ist im moment eine gute alternative. bei soundbrothers in kassel kostet der im moment 555, weiß nicht wie lange das angebot noch geht. dlp ist dir egal? nunja mal gucken wie egal dir das ist wenn du den rbe siehst aber lcd kommt in dieser preisklasse erst recht nicht in frage. mein tip:

guck ihn dir an und entscheide dich dannach, sonst kannste schnell das falsche kaufen. der in24 ist in dieser preiskategorie für dich die beste wahl.
mrbeyond
Stammgast
#3 erstellt: 03. Apr 2007, 19:56
Danke für den Tipp. Über den Regenbogeneffekt habe ich schon gelesen, keine Ahnung, ob ich dafür "empfänglich" bin/wäre Den IN24 gibt's online übrigens bereits ab rund 400 Euro, da ist die Versuchung natürlich recht groß Wie gesagt, der Beamer soll keinen TV ersetzen, nur ergänzen (hauptsächlich für Playstation 2-Spiele).

Was wäre denn die nächst bessere Alternative im Bereich der LCD-Beamer?

MrBeyond
philipps23
Gesperrt
#4 erstellt: 03. Apr 2007, 20:17
den gibts schon für 400 € da mußte uns aber sagen wo...dann würd ich den auch online kaufen an deiner stelle. alternative wäre z.B ne Z5 aber der kostet rund 1000 € und soviel willste eh nicht ausgeben
mrbeyond
Stammgast
#5 erstellt: 03. Apr 2007, 20:54
Bei Amazon kostet der InFocus Work Big IN 24 DLP z.Z. 399 Euro.

Den Z5 finde ich auch sehr interessant, ist uns allerdings zu teuer, da wir zusätzlich noch einen neuen TV anschaffen möchten, der wohl im vierstelligen Bereich liegen wird.

Gibt es denn zwischen dem IN24 und Z5 nicht evtl. noch irgendeine (LCD)-Alternative - ggf. auch bis 600 Euro (maximale Obergrenze)?

MrBeyond
Bercht
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Apr 2007, 21:22
ui, den Beamer hatte ich mir auch schon angesehen, aber bis gestern hat der noch 100€ mehr gekostet oder so... hoffentlich bleibt der vom preis her so, bis ich mir überlegt habe, was ich mir kaufe ^^

Edit:
Hab mich vertan... hatte mir den IN72 angeschaut


[Beitrag von Bercht am 03. Apr 2007, 21:28 bearbeitet]
mrbeyond
Stammgast
#7 erstellt: 03. Apr 2007, 22:13
So, habe den IN24 einfach mal spontan bei Amazon bestellt - bevor der Preis wieder rauf geht, was ich auch schon erleben durfte.

Sollte er wider erwarten gar nicht den Erwartungen entsprechen, geht er im Rahmen des Rückgaberechts eben wieder zurück. Ich denke aber, für's PS2 spielen und hin und wieder mal 'ne DVD dürfte er wohl reichen. Mal schauen...

MrBeyond
philipps23
Gesperrt
#8 erstellt: 04. Apr 2007, 02:47
ja doch,ich denke, da haste nen echt guten kauf gemacht. kannst ja mal sagen ob du den rbe siehst..wenn nicht...naja dann haste nen guten beamer zum guten preis
mrbeyond
Stammgast
#9 erstellt: 04. Apr 2007, 03:27
Hoffen wir mal, dass ich keinen RBE oder andere störende Effekte sehe Ich melde mich dann wieder, sobald das Gerät da ist. Sollte bis Ende der Woche kommen, Amazon ist da ja meist recht flott.

MrBeyond
philipps23
Gesperrt
#10 erstellt: 04. Apr 2007, 11:22
ich gucke mir das gerät jetzt mal bei soundbrothers an heute, ich kann dir ja dann sagen wie ich es fand

Edit: ach mist jetzt hatte ich das total verwechselt. du hast dir ja den in24 geholt:

SVGA (800x600), DLP
1.700 Alu, (Ecomodus 1.400 Alu)
ca. 3.000 Std. Lampenlebensdauer
2 J. Vor Ort Austausch Garantie auf Projektor
12 Monate Lampengarantie

der hat 1700 Alu, das ist eher ein präsentationsbeamer und für den heimkinobetrieb gänzlich ungeeignet. naja fürs ps2 spielen ist er wiederrum ganz ok, aber ne guten schwarzwert/kontrast für filme wirste damit nie hinbekommen..naja schau ihn dir einfach mal an


[Beitrag von philipps23 am 04. Apr 2007, 11:36 bearbeitet]
moncheeba
Inventar
#11 erstellt: 04. Apr 2007, 13:57
Hallo,

viel eher als den IN24 hätte ich den HK-orientierten IN72 geholt! Auch wenn der knapp über den 500€ liegt.

Also ganz klare Sache: den IN24 abbestellen!!!
Den Infocus IN72 holen und dann mal schauen ob du mit RBE klar kommst!Aber für deine Ansprüche ist der IN24 vollkommen ungeeignet!! Tu dir selbst den Gefallen!!

@phillips: haste dich mit dem Gerät vertan? Weil den kann man doch bei den Anforderungen nun wirklich nicht empfehlen.
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Apr 2007, 14:12
Naja wenn er "vorrangig für PS2 eingesetzt" werden soll, geht ein IN24 schon in Ordnung.

Aber klar, für Filme ist der 72er sicher die bessere Wahl.

Und die 100 Euronen mehr ist er allemal wert.
Signature
Inventar
#13 erstellt: 04. Apr 2007, 14:14

mrbeyond schrieb:
Hoffen wir mal, dass ich keinen RBE oder andere störende Effekte sehe Ich melde mich dann wieder, sobald das Gerät da ist. Sollte bis Ende der Woche kommen, Amazon ist da ja meist recht flott.

MrBeyond

Also - da das ein Präsentationsbeamer ist wird der ziemlich viel RBE machen.
moncheeba
Inventar
#14 erstellt: 04. Apr 2007, 14:21

Prince_Ray schrieb:
Naja wenn er "vorrangig für PS2 eingesetzt" werden soll, geht ein IN24 schon in Ordnung.

Aber klar, für Filme ist der 72er sicher die bessere Wahl.

Und die 100 Euronen mehr ist er allemal wert.



Aber auch beim PS2 daddeln sollte man auf korrekte Farben und sattes schwarz Wert legen, zumal man die PS2 ja auch per YUV hochwertig anschließen kann und sie bei dem ein oder anderen spiel ein wirklich ansehnliches Bild übern Beamer ausgibt.

Dafür würd ich die Mehrinvestition wirklich tätigen....und mal im Ernst: wie lange will man noch mit ner PS2 daddeln? In einem Jahr hat man evtl. ne Next Gen Konsole und beißt sich in den A...., wenn man nicht wenigstens nen HDMI-kompatiblen Beamer hat...auch wenn der IN72 ein 480p Beamer ist, sollte ja mittlerweile bekannt sein, dass er sich hinter den HDready Beamern nicht zu verstecken brauch. Und das bei dem Preis!!

Wenn ich nich so bekackte Augen hätt und der IN72 so unflexibel wäre, hätt ich mir den vielleicht auch geholt.

auf jeden Fall eher als den IN24!
LazerFace
Stammgast
#15 erstellt: 04. Apr 2007, 14:23
Da hat moncheeba vollkommen recht. Mit dem IN72 wirst du viel mehr Spass haben. Die 50 EUR mehr wirst du wohl auch noch haben...
philipps23
Gesperrt
#16 erstellt: 04. Apr 2007, 15:07
@moncheeba ja hab mich vertan, dachte er meint den anderen infocus sonst hätte ich den nicht empfohlen :-)

50 € mehr sind das nicht, denn zwischen 399€ und 555€ liegen nicht nur 50 € :-)


[Beitrag von philipps23 am 04. Apr 2007, 15:07 bearbeitet]
LazerFace
Stammgast
#17 erstellt: 04. Apr 2007, 15:45
Nee, ich meinte 50 EUR zu den 500 EUR...
philipps23
Gesperrt
#18 erstellt: 04. Apr 2007, 15:57
zu welchen 500?
mrbeyond
Stammgast
#19 erstellt: 04. Apr 2007, 16:49
Oha, jetzt habe ich hier ja was losgetreten...

Abbestellen ist nicht mehr drin, da vorhin beim Einschalten des PC's bereits die Versandbestätigung von Amazon da war. Das Teil dürfte also morgen bzw. Samstag (wg. Feiertag) kommen.

Na ja, was soll's... Präsentationsbeamer hin oder her, ich werde das Gerät mal mit DVD und PS2 testen. Da es mein erster Beamer ist, habe ich keine hohen Ansprüche. Sollte das Ergebnis aber, wie hier vermutet wird, wirklich unbefriedigend sein, geht das Teil eben wieder zurück.

Natürlich hätte ich gerne den Sanyo Z5 bestellt, aber 1099 Euro (weiß jemand eigentlich, was es mit diesem Gutschein auf sich hat?) ist mir doch etwas zu viel, da das Gerät, wie hier schon erwähnt, nur als ZWEITgerät dienen soll.

Werde in jedem Fall meinen Eindruck vom IN24 hier posten...

MrBeyond


EDIT: Ok, habe gerade mal nachgeschaut, den IN72 gibt's bei Amazon für 562 Euro, woanders sogar schon ab 554 Euro.


[Beitrag von mrbeyond am 04. Apr 2007, 16:57 bearbeitet]
moncheeba
Inventar
#20 erstellt: 04. Apr 2007, 16:56

mrbeyond schrieb:
Oha, jetzt habe ich hier ja was losgetreten...

Abbestellen ist nicht mehr drin, da vorhin beim Einschalten des PC's bereits die Versandbestätigung von Amazon da war. Das Teil dürfte also morgen bzw. Samstag (wg. Feiertag) kommen.

Na ja, was soll's... Präsentationsbeamer hin oder her, ich werde das Gerät mal mit DVD und PS2 testen. Da es mein erster Beamer ist, habe ich keine hohen Ansprüche. Sollte das Ergebnis aber, wie hier vermutet wird, wirklich unbefriedigend sein, geht das Teil eben wieder zurück.

Natürlich hätte ich gerne den Sanyo Z5 bestellt, aber 1099 Euro (weiß jemand eigentlich, was es mit diesem Gutschein auf sich hat?) ist mir doch etwas zu viel, da das Gerät, wie hier schon erwähnt, nur als ZWEITgerät dienen soll.

Werde in jedem Fall meinen Eindruck vom IN24 hier posten...

MrBeyond


Na gut, wenn dem so ist...

Aber: du wirst das Bild wahrscheinlich gut finden; denn du hast den "WOW-Ist das Groß" Effekt und den "Nicht verglichen mit anderen Beamern" Effekt!!

Würdest du einen anderen, HK tauglichen daneben stellen, müsste sich sofort ein Unterschied bemerbar machen.

naja, wenn es dir gefällt und du zufrieden bist, ist ja alles in Butter. Schließlich hast du ja nur 399€ für den IN24 nei amazon bezahlt, das ist echt wenig.
Dennoch: mir wären die ca. 150€ zum IN72 trotzdem mehr als Wert. Und der ist nicht viel schlechter (manche im Forum behaupten auch deutlich besser) als ein fast doppelt so teurer Z5!
Die amazon gutschein Aktion ist glaube ich schon beendet...da gab es den Z5 halt für 1199,- und mit Gutschein für nur 999€, da haben halt viele zugegeriffen.

gruss

PS: und viel Spaß beim Beamer testen Wünsche dir dass du nicht enttäuscht sein wirst...man kann sich auch verrückt machen mit der ganzen Materie; aber schließlich ist es halt ein (sehr schönes) Hobby.
philipps23
Gesperrt
#21 erstellt: 04. Apr 2007, 16:57
also es geht ja nicht um den z5, sondern einfach nur darum das du für knapp 100€ mehr nen beamer bekommen hättest, der um einiges besser ist. klar, das bild von deinem beamer wird auch groß sein, aber du hast keinen vergleich zu nem anderen beamer, der dann durch seine geringere alu ein viel besseren kontrast und schwarzwert macht, verstehst du was ich meine?

edit: wenn du das teil zu lässt und nicht austestest kannste es doch einfach wieder zu amazon zurück schicken oder einfach das paket nicht annehmen, das geht auch!

ich kenne das auch wenn man sich so sehr auf einen beamer freut und dann nicht wahr haben will das er nicht tauglich ist :-) aber glauben kannst du uns trotzdem, weil wir haben schon etwas erfahrung in den dingen und wissen wovon wir reden (die meisten hier jedenfalls)


[Beitrag von philipps23 am 04. Apr 2007, 16:59 bearbeitet]
moncheeba
Inventar
#22 erstellt: 04. Apr 2007, 17:02

philipps23 schrieb:


edit: wenn du das teil zu lässt und nicht austestest kannste es doch einfach wieder zu amazon zurück schicken oder einfach das paket nicht annehmen, das geht auch!



Wenn das geht würd ich das 100% empfehlen und auch machen, bevor ich nen 4:3 Präsentationsgerät zu HK Zwecken nutzen würde....und hierzu zähl ich auch die Nutzung der PS2 ...ich daddel ab und zu Xbox auf meinem Z4 (die PS2 ist nur selten dran, für PES6 brauch ich keinen Beamer) und das Bild ist hochskaliert wirklich fein. Da braucht man bei nem abgedunkelten Raum nicht mehr Licht (der Z4 ist ja bekanntlich keine Fackel ).
mrbeyond
Stammgast
#23 erstellt: 04. Apr 2007, 17:08
Danke für die vielen, hilfreichen Antworten. Geht ja richtig schnell hier.

Also, ich warte jetzt einfach ab, bis der IN24 hier ist und werde ihn dann mal testen und berichten. Sollte der IN72 wirklich ein so großer Sprung sein, werde ich mir das natürlich mal überlegen (je nachdem, wie gut oder weniger gut die IN24-Projektion ausfällt). Sollte es noch weitere DLP oder LCD-Beamer bis maximal 600 Euro geben, die Eurer Meinung nach eine deutliche Verbesserung gegenüber dem IN24 bieten, lasst es mich bitte wissen Mache normalerweise keine Blindkäufe, aber im Fall des IN24 war der Preis einfach sehr verlockend, zumal ich bei Amazon die Sicherheit habe, dass evtl. Rückgaben kein Problem darstellen (habe dort schon sehr viel bestellt und das Meiste natürlich auch behalten).

MrBeyond


EDIT: Antesten darf man die Ware durchaus. Die Rücksendung ist - wenn alles ordentlich verpackt ist und keine Gebrauchsspuren hat - zumindest bei Amazon kein Problem.


[Beitrag von mrbeyond am 04. Apr 2007, 17:10 bearbeitet]
moncheeba
Inventar
#24 erstellt: 04. Apr 2007, 17:18

mrbeyond schrieb:
Danke für die vielen, hilfreichen Antworten. Geht ja richtig schnell hier.

Also, ich warte jetzt einfach ab, bis der IN24 hier ist und werde ihn dann mal ausgiebig testen und berichten. Sollte der IN72 wirklich ein so großer Sprung sein, werde ich mir das natürlich mal überlegen (je nachdem, wie gut oder weniger gut die IN24-Projektion ausfällt). Sollte es noch weitere DLP oder LCD-Beamer bis maximal 600 Euro geben, die Eurer Meinung nach eine deutliche Verbesserung gegenüber dem IN24 bieten, lasst es mich bitte wissen Mache normalerweise keine Blindkäufe, aber im Fall des IN24 war der Preis einfach sehr verlockend, zumal ich bei Amazon die Sicherheit habe, dass evtl. Rückgaben kein Problem darstellen (habe dort schon sehr viel bestellt und das Meiste natürlich auch behalten).

MrBeyond



Ja gut, aber das zählt bestimmt nicht für Beamer, wo es auf jede Stunde der Lampe ankommt!
Deswegen ist es grade beim Beamerkauf unglaublich wichtig, sich live im Laden (nicht MM oder Saturn) einige Geräte anzuschauen und dann zu entscheiden...wenn man ihn zuhause hat und anschließt, dann nach 10h merkt dass der noch nichts bringt, tierisch RBE macht und saulaut ist, hat man ein Problem!
Beispiel: ich habe mir mal nen Proki übers Wochenende vom Mediamarkt mitgenommen, den Infocus4805, um daheim halt zu testen wie der sich macht(RBE!), weil die ihn dort nicht aufstellen konnten. Ich habe mir aber vorher schriftlich geben lassen, dass ich ca. 3h laufen lassen kann und ihn dann auch zurückgeben kann! Sonst können die einem was vom Preis abziehen, von wegen Wertminderung!
Und grade bei Onlinekauf könnte das problematisch werden...keine Ahnung wie amazon das handhabt, ich will nur mal warnen, wie es auch laufen kann: zur WM haben sich viele mal schnell für 2 Wochen nen Beamer beim MM geholt und wollten ihn zurückgeben: tja, da hat MM schön die Hand aufgehalten. Mein Schwager arbeitet da, deswegen weiß ich das, also nicht erfunden.
mrbeyond
Stammgast
#25 erstellt: 04. Apr 2007, 17:34
So, habe mich gerade auf der Website von Amazon erkundigt. Beamer unterliegen keinen besonderen Bestimmungen bei der Rückgabe. Ausnahmen gibt's jedoch bei CD's, Software...

Bei MM, Saturn und eigentlich allen örtlichen Händlern sieht das natürlich wieder ganz anders aus. Die Sache mit der WM glaube ich gerne, sowas finde ich sehr dreist von manchen Leuten. Ich werde den IN24 daher max. 2 Stunden testen, sollte er uns nicht überzeugen können, geht er ordentlich verpackt wieder zurück.

MrBeyond
moncheeba
Inventar
#26 erstellt: 04. Apr 2007, 19:17

mrbeyond schrieb:
So, habe mich gerade auf der Website von Amazon erkundigt. Beamer unterliegen keinen besonderen Bestimmungen bei der Rückgabe. Ausnahmen gibt's jedoch bei CD's, Software...



na wenn das so ist, is ja alles in Butter

Nochmals viel Spaß beim Ausprobieren

Meld dich mal wenn du nen Eindruck gehabt hast.

gruss
LazerFace
Stammgast
#27 erstellt: 04. Apr 2007, 19:40

philipps23 schrieb:
... sondern einfach nur darum das du für knapp 100€ mehr nen beamer bekommen hättest...

Was für 100 EURO?
philipps23
Gesperrt
#28 erstellt: 04. Apr 2007, 20:26
der wird dich schon überzeugen können weil du einfach kein vergleich hast, das ist ja das problem. du denkst du hättest nen guten beamer gekauft, was das letzendlich nicht stimmt :-)
mrbeyond
Stammgast
#29 erstellt: 04. Apr 2007, 20:58
Hmm, ich bin bei solchen Dingen schon relativ kritisch. Im Grunde ist's ja so: Wenn der IN24 uns gefällt, ist alles o.k., denn wenn das Resultat uns genügt, warum mehr ausgeben? Bessere Dinge für mehr Geld gibt es überall. Falls nicht, geht er zurück und wir werden entweder a) einen anderen Beamer testen (evtl. den IN72) oder b) die ganze Sache erstmal auf Eis legen.

Aber bis er kommt heißt es nun erstmal abwarten und

MrBeyond
mrbeyond
Stammgast
#30 erstellt: 04. Apr 2007, 23:44
Kleines Update:

Habe gerade einen sehr ausführlichen Test zum InFocus IN72 gefunden. Zwar in Englisch, aber dennoch sehr interessant:
http://www.projector...focus/IN72/index.asp

Die abfotografierten Bilder kommen ja wirklich schon recht nahe an die des Z5 heran, der auch getestet wurde - das hat mich sehr erstaunt. Laut dem Autor der Seite gibt es im Non-HD-Einsteigerbereich wenig Alternativen zum IN72. Erwähnt wurden noch ein Beamer von Epson, BenQ und Optoma. Na ja, mal schauen, wie der IN24 so ist (laut Paketverfolgung dürfte er schon morgen hier sein). Vielleicht wird es später doch noch der IN72.

MrBeyond
philipps23
Gesperrt
#31 erstellt: 05. Apr 2007, 01:35
ja, junge, deswegen empfehlen wir dir das teil doch auch! meinste wir sagen nur aus spaß das du dir lieber anstatt dem anderen holen sollst :-)

man man man....
die seite hatte allerdings auch gesagt der benqw100 gut sein soll


[Beitrag von philipps23 am 05. Apr 2007, 01:36 bearbeitet]
mrbeyond
Stammgast
#32 erstellt: 05. Apr 2007, 01:43
Hehe... nun ja, Ihr habt mich mit Euren Empfehlungen erst darauf gebracht, mal ein bischen zu recherchieren

Bin jetzt trotzdem mal auf den IN24 gespannt, der wahrscheinlich heute (Donnerstag) schon kommt.
Was eignet sich bei der Projektion eigentlich eher für Videospiele (Playstation 2, Dreamcast) - 4:3 oder 16:9? Der IN24 bietet ja VGA, der IN72 WVGA. Bei DVD tippe ich mal darauf, dass 16:9 und WVGA mehr Sinn macht, oder?

MrBeyond
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 05. Apr 2007, 08:59
Ich würde mal sagen, das kommt aufs Spiel an.

Bei manchen Spielen (sowohl Dreamcast, als auch PS2) gibt es ja einen Breitbildmodus.

Dann spiele ich natürlich in 16:9, sonst halt 4:3.

Aber ich würde immer eine Breitbildauflösung nehmen, denn das ist wird immer mehr werden.

Bei der PS3 sind glaube ich schon alle Spiele in Breitbild.
mrbeyond
Stammgast
#34 erstellt: 05. Apr 2007, 12:39
Sooo, der IN24 ist da

Muss leider gleich weg und habe daher erst heute Abend richtig Zeit für einen Test. Möchte Euch aber trotzdem kurz meinen Ersteindruck mitteilen. Bitte denkt daran, dass dies mein erster Videobeamer ist, ich also keine Erfahrungen und keinen Vergleich habe.

Also, Gerät vorsichtig ausgepackt, angeschlossen, eingeschaltet... aha, der Lüfter macht sich deutlich bemerkbar! Also erstmal im Menü den Spar-Modus gesucht und eingeschaltet. Ok, lautstärketechnisch viel besser. Zum Bild kann ich nicht viel sagen, da ich bisher nur das Menü gesehen habe und noch nicht mehr testen konnte. Das Bild (in diesem Fall das Menü) wirkt soweit jedoch sehr scharf. Der großflächige, blaue Hintergrund wirkt hingegen unruhig. Na ja, werde es heute Abend mal mit richtiger Bildquelle (DVD und PS2) testen. Mein Ersteindruck ist jedoch recht gut

MrBeyond
philipps23
Gesperrt
#35 erstellt: 05. Apr 2007, 12:48
na dann herzlichen glückwunsch zum kauf dieses super beamers IN24
mrbeyond
Stammgast
#36 erstellt: 05. Apr 2007, 13:02
Hehe, Witzbold... man sollte auch den Preis bedenken. Dein Concept E ist ja auch kein Theater 1, trotzdem gefällt's Dir, oder?

Wie gut er wirklich ist, wird heute Abend getestet. Muss jetzt los. Werde dann berichten...

MrBeyond
philipps23
Gesperrt
#37 erstellt: 05. Apr 2007, 13:41
soll ich dir zu dieser aussage mal antworten? ja? ok!

Wenn ich ein Theater 1 für 100€ mehr bekommen hätte, hätte ich zugeschlagen weil es um längen besser ist als das concept E.

Alles klar?
das mit dem berichten hat nicht soviel sinn, weil du einfach kein vergleich hast. du sagst du findest das bild gut...ok..es ist groß, aber meine teufel boxen gefallen mir auch und es liegen trotzdem welten zwischen denen und dem theater 1. wenn das theater 1 also nur 100€ mehr kosten würde, wäre es doch dumm nicht zuzuschlagen.


[Beitrag von philipps23 am 05. Apr 2007, 13:43 bearbeitet]
mrbeyond
Stammgast
#38 erstellt: 05. Apr 2007, 23:43
Ok, hier ist mein kleiner "Testbericht":

Meine Freundin und ich haben gerade einen Film angeschaut und 'ne Runde an der Playstation gespielt. Der Lampenstundenzähler zeigt nun eine 2.

Erstmal das Positive: Die Bildqualität beim Film war weitaus besser, als ich vermutet hätte. Gute Helligkeit, angenehme Farben, prima Kontrast. Der Schwarzwert könnte zwar besser sein, war aber (für uns) zufriedenstellend. Zu diesem geringen Preis in jedem Fall eine positive Überraschung.

Weniger überzeugt hat mich hingegen leider die PS2-Wiedergabe. Das Bild wirkte hier etwas unscharf und unruhig. Lustigerweise ist mir der RBE nicht aufgefallen, meiner Freundin jedoch schon. Sie sagt, dass sie den Effekt bereits nach einigen Minuten bemerkt hat - beim Film und besonders stark bei der Playstation.

Bin jetzt etwas ratlos... vielleicht könnt Ihr mir ja helfen? Weiß jemand, wie stark der RBE beim IN72 vorhanden ist? Oder gibt es in der Preisklasse bis 600 Euro alternativ einen LCD-Beamer, der in Sachen Bildqualität mit dem IN24 oder besser IN72 mithalten kann?

Danke

MrBeyond
Starwash
Stammgast
#39 erstellt: 06. Apr 2007, 00:18

mrbeyond schrieb:

Bin jetzt etwas ratlos... vielleicht könnt Ihr mir ja helfen? Weiß jemand, wie stark der RBE beim IN72 vorhanden ist? Oder gibt es in der Preisklasse bis 600 Euro alternativ einen LCD-Beamer, der in Sachen Bildqualität mit dem IN24 oder besser IN72 mithalten kann?


nachdem das Sehen des RBE-Effektes ein subjektives Wahrnehmen ist, wird dir wohl nicht anderes übrig blieben, als ihn dir irgendwo vorführen zu lassen.
Mach nicht den Fehler und glaub Testberichten und "Zeugenaussagen", da wie gesagt dein Empfinden was den RBE angeht ganz anders sein kann, als bei anderen Leuten...

Viel Glück und ein gutes Gelingen

Starwash
philipps23
Gesperrt
#40 erstellt: 06. Apr 2007, 00:48
deiner freundin wird der rbe auch beim film auffallen...die nach einiger zeit evtl auch. freunden von dir wird der rbe evtl. dann auch auffallen..das ist eben das problem bei dlp beamer und genau wegen so etwas habe ich mir meinen z4 gekauft :-) du mußt in einen beamerladen gehen und dir die beamer anschauen, aber ich denke mal deine freundin wird auch bein in72 den rbe sehen...mußt dich halt jetzt entscheiden...entweder du behälst diesen, kaufst dir für 100€ mehr nen beamer mit besserem bild oder holst dir nen lcd... einen lcd unter 1000 € zu bekommen ist fast unmöglich :-) gebraucht brauchste dir erst garkeinen zu holen. achja, du sagst das bild bei der pse ist verschwommen...ich hoffe du hast die pse nicht über ein gelbes videokabel angeschlossen...wenn dem so sein sollte...oje...oje...les dich erstmal hier ne bischen im forum ein :-)
mrbeyond
Stammgast
#41 erstellt: 06. Apr 2007, 01:11
Hmm, schwierige Situation. Habe vorhin mit meiner Freundin gesprochen. Da sie aufgrund des RBE nicht wirklich glücklich damit wird, geht der IN24 am Samstag zurück - immerhin zahlt sie 50% Bedauere es etwas, da ich sonst recht positiv überrascht war, aber so bringt's ja nichts.

Nun stellt sich die Frage: IN72 oder wirklich LCD? Wenn LCD, welchen? Der Z4 oder Z5 wäre sicher super, aber ist doch etwas teuer für etwas, was nur ein Zweitgerät werden soll. Auf der anderen Seite sind wir beide ziemlich angetan von der tollen Bildgröße (obwohl wir aus Aufstellungsgründen im Moment "nur" eine Diagonale von etwa 160 cm nutzen konnten). Der IN24 hat uns quasi "angefixt"...

Was die PS2 angeht, ja, wir habe nur ein gelbes Videokabel (Chinch) da. Wie schließt man die Konsole denn optimal an?

Bin jetzt ingesamt wirklich ratlos...
Falls noch jemand ein paar Tipps/Ideen hat, nur zu! Es muss, wie gesagt, kein HD-Beamer sein. Nur LCD wäre wohl wegen der RBE-Problematik besser.

MrBeyond
philipps23
Gesperrt
#42 erstellt: 06. Apr 2007, 04:13
lcd wäre wegen der rbe problematik besser UND ihr würdet dadurch noch eine größere fläche anstrahlen können weil lcd beamer flexibler in der aufstellung sind. der in72 macht auch ordentlich rbe..deine freundin wird ihn also höchstwahrscheinlich auch dort sehen werden. ich kann sie gut verstehen denn mich nervt der rbe auch...aber egal, ich sag nicht "ich habs dir schon gesagt" :-)

habter überhaupt ne leinwand oder macht ihr das gerade auf ne normale zimmerwand?

wie man die anschließt? siehste denn noch andere anschlüsse an der ps2? mein tip...geh doch erstmal hier in die forum suche und guck mal ein bischen in den themen rum, da kann man viel finden und sich gut einlesen, wenn du dann noch fragen hast stell sie ruhig. aber bitte sag uns nicht das das bild unscharf ist und dannach sagst du uns das du das gelbe videokabel benutzt hast.

also wie gesagt, einlesen, konkrete fragen stellen und dann wirste auch in zukunft mit den geräten glücklichen werden die du kaufst (und deine freundin übrigens auch)


[Beitrag von philipps23 am 06. Apr 2007, 04:15 bearbeitet]
Starwash
Stammgast
#43 erstellt: 06. Apr 2007, 12:01

mrbeyond schrieb:
Hmm, schwierige Situation. Habe vorhin mit meiner Freundin gesprochen. Da sie aufgrund des RBE nicht wirklich glücklich damit wird, geht der IN24 am Samstag zurück - immerhin zahlt sie 50% Bedauere es etwas, da ich sonst recht positiv überrascht war, aber so bringt's ja nichts.

Nun stellt sich die Frage: IN72 oder wirklich LCD? Wenn LCD, welchen? Der Z4 oder Z5 wäre sicher super, aber ist doch etwas teuer für etwas, was nur ein Zweitgerät werden soll. Auf der anderen Seite sind wir beide ziemlich angetan von der tollen Bildgröße (obwohl wir aus Aufstellungsgründen im Moment "nur" eine Diagonale von etwa 160 cm nutzen konnten). Der IN24 hat uns quasi "angefixt"...

Was die PS2 angeht, ja, wir habe nur ein gelbes Videokabel (Chinch) da. Wie schließt man die Konsole denn optimal an?

Bin jetzt ingesamt wirklich ratlos...
Falls noch jemand ein paar Tipps/Ideen hat, nur zu! Es muss, wie gesagt, kein HD-Beamer sein. Nur LCD wäre wohl wegen der RBE-Problematik besser.

MrBeyond


He Beyond,

gibts bei euch keinen Fachhändler bei dem du dir einfach mal die üblichen Verdächtigen anschauen kannst....?
Die ganzen hier gut gemeinten Tipps helfen dir nur wenig, wenn du selbst nicht mal wirklich Probe schauen gehst.
Blind kaufen - siehst du ja - hat dir bisher keinen Erfolg gebracht.

Gruß
Starwash
robertternes
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 06. Apr 2007, 12:13
Sorry, wenn ich jetzt meine Gedanken hier so reinwerfe, aber mir fällt gerade auf, dass das Thema Beamer irgendwie ziemlich "geldraubend" ist.

In einem anderen Thrad wird davon berichtet, dass die LCD Beamer sehr schnell den Geist aufgeben (Stichwort Shading bereits nach nur einer Lampenlebensdauer von maximal 3000h; viele beziffern die reele Lampenlebensdauer ja meist nur auf 1500h. Wenn man die erste Ersatzlampe einsetzt gehts vielleicht noch ne Zeit lang gut, weil sich der Zustand des LCD Displays ja angeblich nicht von heute auf morgen, sondern kontinuierlich verschlechtert bis man den ganzen Beamer in die Tonne schmeißen kann).

Dagegen soll dieses Shading Problem bei DLP Beamern nicht so sein, d.h. (so vermute ich jetzt mal logischerweise) die Lebensdauer des Beamers an sich (nicht die der Lampe) ist bei DLP viel höher. Man hat halt das Problem mit dem RBE, aber das lingt dann an der individuellen Person.
Das Problem minimiert sich dann bei diesen sogenannten 2-Chip oder 3-Chip DLP Projektoren. Der 3-Chip DLP ist dann quasi die Endstufe der DLP Beamer (kostet glaube ich auch im 5-stelligen Bereich, oder?) und hat dann kein RBE mehr.
Um's mal laienhaft zu erklären: Beim 1-Chip DLP sind quasi alle Farben auf diesem Chip drauf... jetzt dreht ein Motor das ganze ganz schnell um die eigene Achse, um die einzelnen Farben rauszufiltern und an die Wand zu projezieren. Dabei kommt es eben zu diesem RBE Effekt. Beim 2-Chip teilen sich diese beiden Chips das ganze und der RBE Effekt wird schonmal ein großes Stück weit eingedämmt. Und beim 3-Chip muss garnix mehr gedreht werden, um die Farben rauszufiltern, da ja schon die 3 Farben Rot, Blau, Gelb (man verbessere mich) als 3-Chip Variante vorhanden sind; also kein RBE mehr. Sowas kostet aber wie gsagt >10.000EUR. Für Ottonormal-Verbraucher also nicht erschwinglich.

Also wieder zurück zu LCD, wo aber angeblich die Lebensdauer des Beamers selbst dank Shading sehr kurz sein soll. Also zahlt man mindestens 1000EUR für einen guten Beamer, der an einen 500EUR DLP Beamer rankommt, und hat von der Lebensdauer dann noch weniger was als vom DLP. Richtig?

Kostspielige Spielerei...
philipps23
Gesperrt
#45 erstellt: 06. Apr 2007, 12:31
hmm, aber dafür haste beim 1000€ beamer dann auch hdready und die aufstellung ist mit nem lcd wesentlich einfacher. das ein lcd meistens nur die erste lebensdauer "überlebt" halte ich für ein gerücht, ein bischen mehr spaß wirste mit dem gerät schon haben :-) und schwups sind 2 jahre vorbei und die anderen beamer sind günstiger geworden. dann verkaufst du deinen lcd an "dumme" ebay nutzer und holst dir nen besseren

es wird hier im forum immer sehr negativ gedacht, lass dich dadurch bloss nicht beeinflussen. aber im grunde genommen hast du recht, für einen lcd zahlt man schon drauf. solltest du keinen rbe sehen, hol dir nen dlp. aber teste dich erstmal denn besonders bei dlp beamern in der niedrigen preisklasse sieht man schnell rbe
mrbeyond
Stammgast
#46 erstellt: 06. Apr 2007, 15:01
Danke erstmal für Eure Antworten... als "Newbie" in einer Sache ist man ja immer froh, wenn man kompetente Hilfe erhält

@philips23

Von wegen "Du hattest es ja gesagt", ich kann mich nicht erinnern, dass Du ursprünglich von DLP abgeraten hattest. Es hieß "kauf Dir den IN72" Ansonsten hast Du schon Recht. In 2-3 Jahren kauft man meistens ja sowieso ein neues Gerät und kann dann für den "alten" evtl. noch einen guten Betrag in der Bucht bekommen. Es ist eben alles eine Rechenfrage, wenn man nicht gerade Großverdiener ist. Ach ja, um Deine Frage zu beantworten, wir haben keine Leinwand und probehalber einfach auf weiße Raufaser projeziert. Würden aber später in jedem Fall eine ordenliche Leinwand anschaffen.

@Starwash

Fachhändler ist so 'ne Sache. Hier in der Nähe kenne ich nur MM und Saturn, die man ja nicht gerade zu den FH's zählen sollte. Werde dort trotzdem mal vorbeischauen, evtl. haben die ja einen IN72 oder Z4/Z5 dort. Ansonsten muss ich erstmal suchen...

@robertternes

Diese Gedanken mache ich mir auch. Wenn der RBE nicht zu sehr stört, würde ich dann wegen 16:9 und dem angeblich ja doch großen Qualitätsunterschied den IN72 kaufen, den es bereits neu ab 555 Euro gibt. Klar, HD wäre schön, doch momentan haben wir eh noch keine Zuspieler dafür (PS3 & Co. kaufen wir erst, wenn der Preis gefallen ist). Unsere Überlegung bisher war: LCD oder Plasma-TV in 46" oder 50" und dazu einen günstigen Beamer (IN24 = 399 Euro). Nun überlegen wir halt, evtl. lieber einen günstigen TV und dafür einen besseren Beamer anzuschaffen. Allerdings ist die Lebensdauer beim Beamer (Lampen) eben geringer als bei einem LCD oder Plasma... ich meine, selbst der 55" Sony KDS LCD-Rückpro schafft lt. Sony immerhin rund 6000 oder 8000 Stunden (weiß nicht mehr genau). Verzwickte Sache...

MrBeyond
Starwash
Stammgast
#47 erstellt: 06. Apr 2007, 15:36
Hallo Beyond

bei meinem Tipp ging es mir eigentlich auch nicht primär um eine kompetente Fachberatung (die bekommst du ja schließlich von den hier selbsternannten Hippies ), sondern vielmehr um die Möglichkeit, sich verschiedene Beamer in Konkurrenz zueinander anzuschauen.
Saturn und MM eignen sich diesbezüglich sicherlich auch nicht optimal, da einfach meist schlecht aufgestellt und zugespielt wird - allerdings kannst du dann zumindest mal trotz schlechter Bedingungen feststellen, welcher der gezeigten Beamer davon noch das beste rausholt.
Geh doch einfach mal dorthin und schau dir das ganze an.
Aufgrund dieser Sichtung kannst du dann sicherlich auch weiter recherchieren...

Gruß
Starwash
CyBoS
Stammgast
#48 erstellt: 06. Apr 2007, 16:06
ich hätt da auch mal ne frage... welchen beamer sollte man sich kaufen wenn man einen scaler besitzt...?? is da dann die interne hardware egal? kann man dann auch einen präsentationsbeamer nehmen?

grüße!
Prince_Ray
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 06. Apr 2007, 16:10
Das heißt, auf keinen Fall, dass du auch einen Präsentationsbeamer kaufen kannst!

Die sind einfach auf ganz andere Anfordernungen (vor allem viel Licht) ausgelegt.

Wenn dein Scaler besser ist, als der in einem Beamer, heißt das, dass du deinen externen verwenden solltest.

Wenn der externe sehr gut ist, musst du halt beim Kauf nicht auf die eingebauten Scaler achten, "nur" die anderen Eigenschaften.
philipps23
Gesperrt
#50 erstellt: 06. Apr 2007, 16:26
wie issn das eigentlich beim z4 und s52? ich hab den s52 jetzt auf 5xx gestellt weil der beamer ja dann auf 720p hochscaliert und ich denke mal das der z4 ne besseren scaler hat oder?
mrbeyond
Stammgast
#51 erstellt: 06. Apr 2007, 16:30
Werde gleich morgen mal losziehen und Beamer live anschauen gehen

Interessant wären der IN72 und Sanyo Z5 im direkten Vergleich, obwohl der IN72 preislich natürlich besser wäre. Sollte der Z5 allerdings so überzeugend sein, dass wir die Anschaffung eines LCD oder Plasma-TV's wieder verwerfen, ok, mal sehen...

Habe trotzdem noch 3 Fragen an die Experten hier:

1. Stimmt es, dass die Lebenszeit bei modernen LCD-Beamern kürzer ist als bei DLP bzw. die Bildqualität sichtbar nachlässt?
2. Eignet sich das 16:9-Format und niedrigere vertikale Auflösung (854x480) beim IN72 auch für PS2/Dreamcast (beide PAL)?
3. Gibt es außer dem Z5 bzw. IN72 bei DLP noch andere, empfehlenswerte Geräte unter 1000 Euro (ja, ja, ich bin von der 500er-Grenze schon abgerückt ;))

MrBeyond
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