SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

Ich mach mir da keinen Kopf, auch wenn ich auf Full-HD wechsel bleibt mir mein HDready TW700 erhalten, zur Not nehm ich ihn halt für DVDs und TV wenns damit besser aussieht.

Shadow on the Wall:
Den Schatten meiner Hand konnte ich gestern Abend, beim Test mit dunklem Bildinhalt nur noch ahnen,- sobald ein hellerer Bildinhalt dazu kommt sieht man den Handschatten auf den sw Balken sehr deutlich.(im weißen Wohnzimmer)

Sheriff007 schrieb:

Wenn der HW10 fast auf Level des VW60 ist, kann ich auch Schwarzwertfetischisten (wie ich es einer bin) beruhigen! In einer Weltallszene bei Space Cowboys z.B. kann ich keinen Unterschied zu den schwarzen Balken und dem Weltall sehen!

Hi !

Und eben diese Sätze verstehe ich nicht : Wenn Du die CS-Balken maskiert hast, dann willst Du mir doch nicht erzählen das Du bei Weltall-Szenen oder ähnlichem keinen Unterschied zwischen dem Balken ( HIER SCHWARZ MASKIERT, Licht wird vom Molton geschluckt ) und dem Bild ( hier ein weisses LW-Tuch), das Licht wird mehr oder weniger reflektiert.

Das schafft nunmal kein Beamer und lässt sich physiklisch auch kauzm erklären den welcher Raum ist nun wiklich so dunkel, das man die Hand vor Augen nciht sieht. Die allerwenigsten.

In Hamburg gibt es ein Show, "Dialog im Dunkeln", diese Räume sind absolut abgedunkelt. In diesem würde ich mir gerne mal die z.Zt. besten Beamer der Welt ansehen wenn Sie ein "schwarzes" Bild auf LW-Tuch werfen. Das Ergebnis dürfte kalr sein.


Gruss

Maik

Maikj schrieb:

Und eben diese Sätze verstehe ich nicht : Wenn Du die CS-Balken maskiert hast, dann willst Du mir doch nicht erzählen das Du bei Weltall-Szenen oder ähnlichem keinen Unterschied zwischen dem Balken ( HIER SCHWARZ MASKIERT, Licht wird vom Molton geschluckt ) und dem Bild ( hier ein weisses LW-Tuch), das Licht wird mehr oder weniger reflektiert.

Hallo Maik !

Klingt vielleicht komisch, aber es verhält sich tatsächlich so ähnlich, wie Sheriff es beschrieben hat. Ich hab dazu mal eine Passage von Ekki von C4H kopiert:

Bei hellen Bildern ist ein tiefer Schwarzwert recht uninteressant, da das menschliche Auge hier auch hohes Restlicht in dunklen Bildbereichen (Person im Sonnenlicht mit schwarzer Jeans) als tiefes schwarz "adaptiert", dazu ein Beispiel, wie schnell sich das Auge täuschen lässt in Bezug auf die wirkliche Helligkeit einer Bildpartie. So kann man sich gut vorstellen, dass bei unterschiedlichen Szenen ein und derselbe Schwarzpegel einmal schwarz und einmal grau aussehen kann

Nudgiator schrieb:

Maikj schrieb: Und eben diese Sätze verstehe ich nicht : Wenn Du die CS-Balken maskiert hast, dann willst Du mir doch nicht erzählen das Du bei Weltall-Szenen oder ähnlichem keinen Unterschied zwischen dem Balken ( HIER SCHWARZ MASKIERT, Licht wird vom Molton geschluckt ) und dem Bild ( hier ein weisses LW-Tuch), das Licht wird mehr oder weniger reflektiert. Hallo Maik ! Klingt vielleicht komisch, aber es verhält sich tatsächlich so ähnlich, wie Sheriff es beschrieben hat. Ich hab dazu mal eine Passage von Ekki von C4H kopiert: Bei hellen Bildern ist ein tiefer Schwarzwert recht uninteressant, da das menschliche Auge hier auch hohes Restlicht in dunklen Bildbereichen (Person im Sonnenlicht mit schwarzer Jeans) als tiefes schwarz "adaptiert", dazu ein Beispiel, wie schnell sich das Auge täuschen lässt in Bezug auf die wirkliche Helligkeit einer Bildpartie. So kann man sich gut vorstellen, dass bei unterschiedlichen Szenen ein und derselbe Schwarzpegel einmal schwarz und einmal grau aussehen kann

Ja eben : Bei hellen Szenen, nur bei dunklen Szenen gewöhnt sich das Auge eben nach ganz kurzer Zeit an die Dunkelheit und dann fällt eben auch der beste Beamer gegen ein schwarze Maskierung ab in dunklen Szenen ab.

Ich denke wir reden hier klassisch aneinander vorbei

Selbstredend das ein ein TOP -Beamer das ganze besser hinbekommt wie eben Einsteiger LCD oder ein HC3100. Nur das gleiche Schwarz KANN der Beamer gar nicht hinbekommen. Erzählt da bitte keinen Nonsens.

Gruss
Maik

Hi, da ich keinen Händler in der Nähe habe, welcher mir Geräte bis 2500 euro vorführen kann und mein Kopf durch die ganzen vorschläge fast platzt.

Bin jetzt durch Empfehlung auch mal auf den HW10 gestoßen und würde gerne wissen ob ihr Erfahrungen mit anderen Geräten habt.

Ich würde gerne wissen wie ihr den Schwarzwert des Gerätes findet und falls jemand ein Tuning von PiPro hat, dann würde mich der Qualitätsgewinn interessieren.

Wie sieht es denn mit Bewegungsunschärfen bei dem Sony aus, kann er da mit anderen Geräten mithalten.


Gruß: Stefan

Hallo Mazda,

nichts für ungut, aber alle deine Fragen wurden in diesem Thread bereits dutzende Male gestellt und von vielen Usern, unter anderem auch von mir, sehr umfassend beantwortet.
Ich, und auch viele Andere, die den HW10 besitzen, haben wahrscheinlich keine Lust, die selben Fragen nun schon wieder zu beantworten.
Vielleicht solltest du dir die "Mühe" machen, die vorangegangenen Beiträge zu lesen!
Mir wäre das die Zeit wert, wenn ich mich für etwas interessiere.

Gruß
Didi

Hallo liebe HW10 Besitzer

Die beiden HDMI Anschlußbuchsen haben ja jeweils eine Kreuzschlitzschraube direkt oben drüber.

http://s2b.directupload.net/file/d/1692/3dl33ktd_jpg.htm

Kann man diese nutzen, um z.B. einen HDMI-Stecker mit "Verschraubung" zu nutzen ???

Also so eine Verschraubung, wie sie z.B. optional für die SLAC Kabel angeboten wird. (siehe auch bei al-kabelshop.de)

http://s7b.directupload.net/file/d/1692/882habdu_jpg.htm

Vielleicht hat es ja schon jemand von euch mal ausprobiert

Grüße
Michael

Maikj schrieb:

Sheriff007 schrieb: Wenn der HW10 fast auf Level des VW60 ist, kann ich auch Schwarzwertfetischisten (wie ich es einer bin) beruhigen! In einer Weltallszene bei Space Cowboys z.B. kann ich keinen Unterschied zu den schwarzen Balken und dem Weltall sehen! Hi ! Und eben diese Sätze verstehe ich nicht : Wenn Du die CS-Balken maskiert hast, dann willst Du mir doch nicht erzählen das Du bei Weltall-Szenen oder ähnlichem keinen Unterschied zwischen dem Balken ( HIER SCHWARZ MASKIERT, Licht wird vom Molton geschluckt ) und dem Bild ( hier ein weisses LW-Tuch), das Licht wird mehr oder weniger reflektiert. Das schafft nunmal kein Beamer und lässt sich physiklisch auch kauzm erklären den welcher Raum ist nun wiklich so dunkel, das man die Hand vor Augen nciht sieht. Die allerwenigsten. In Hamburg gibt es ein Show, "Dialog im Dunkeln", diese Räume sind absolut abgedunkelt. In diesem würde ich mir gerne mal die z.Zt. besten Beamer der Welt ansehen wenn Sie ein "schwarzes" Bild auf LW-Tuch werfen. Das Ergebnis dürfte kalr sein. Gruss Maik

Die Erklärung ist ganz einfach: Ich habe eine Motorleinwand und somit eine flexible Maskierung. Ich fahre die Leinwand auf 16:9 und spiele einen 21:9 Film ab. Dann habe ich die Cinemascopebalken auch in der Projektionsfläche...und da kann ich dann in einigen Schwarzszenen keinen Unterschied erkennen!
Ich habe nicht erzählt, dass mein Beamer das Schwarz der Maskierung hinbekommt.Das wäre natürlich ein Traum!

So, mein von PiPro optimierter HW-10 hat gestern sein Premiere gefeiert und ich bin sehr begeistert!

Es gab "Wanted" auf BluRay von einer PS3 zugespielt.

Mein Heimkino ist etwa zu 60&%optimiert, sprich schwarzer Teppich, mäßig dunkle Wände und die Nische mit der Leinand ist schwarz gestrichen. Die Decke ist momentan noch weiß. Dafür lässt sich der Raum 100%ig verdunkeln.

Der Vergleich zu meinem Sanyo Z4 ist mehr als deutlich, ich hatte vor dem Kauf die Befürchtung, dass ich keinen großen Zugewinn haben werde. Doch weit gefehlt!

Die Helligkeit des Gerätes ist für meine Leinwand mit 2,4m Breite absolut ausreichend, ja sogar durchaus restlichttauglich. Also die oft angeführte magere Helligkeit kann ich absolut nicht bestätigen. Bis Leinwandbreiten um 3m sehe ich da kein Problem.

Der Schwarzwert: Nach den ganzen Diskussionen hier war ich da schon recht unsicher, ob ich die Finger vom HW-10 lassen soll und ein HD-350 oder HD-750 den Aufpreis wirklich Wert sind. Doch ich bin froh, dass ich vernünftig war! Er kommt mit dunklen Szenen sehr gut klar, natürlich fragt man sich (gerade wenn man hier zu viel gelesen hat), ob da ein besserer Beamer nicht noch mehr rausgeholt hätte und man mehr Details gesehen hätte.
Aber ehrlich gesagt ist es mir Wurscht! Ich bin zufrieden! Ich werde lieber für billig Geld den Raum noch ein wenig optimieren (Decke, Maskierung), da gewinne ich bestimmt mehr als mit einem 3x so teuren Proki.

Ich habe ihn zunächst wie eingestellt im Lampemmodus "hoch" laufen lassen, da habe ich ihn in stillen Szenen schon noch ein wenig gehört, aber wirklich nie störend, und meist war die PS3 lauter . Aber den Leuten, die ihr Ohr an die Lüftung halten müssen kann ich nur sagen: Hörgerät lauter stellen

Zum Thema Bewegungsunschärfe:
Speziell als ich noch nicht gesessen habe und im Raum rumgelaufen bin und schräg auf das Bild geschaut habe, hatte ich den Eindruck, dass da mal etwas ruckelt. Ist mir aber später nicht mehr aufgefallen. Ich habe dieses 120Hz-Gedöns nie gesehen, aber ich finde es ok wie es ist. Werde aber nochmal darauf achten.

Also summa sumarum bin ich hoch zufrieden und würde den Beamer sofort wieder bestellen, auch die gute Abwicklung mit PiPro hat mir gefallen. An der Stelle auch nochmal vielen Dank an seine Geduld

Asclepias schrieb:

Hälfte schrieb: Festzuhalten ist, das der Sony einen wirklich tollen Schwarzwert hat. Ich habe noch keinen Beamer gesehen, der das Schwarz der Maskierung der Leinwand erreicht. Wenn ich z.B. die Nachtaufnahmen der Stadt (in der Totalen) bei Dark Knight sehe, mit den beleuchteten Fenstern, bin ich einfach nur begeistert. Ich schaue aber bewusst in diesen "Genußmomenten" nicht auf die noch schwärzere Maskierung, das würde mir die Freude nehmen.... Was mein 5 Jahre alter Panasonic PTAE 500 wirklich besser konnte waren DVDs, die mittels eines Denon 3910 in 720 zugespielt wurden. Meine derz. "beste" Lösung war die vom Nudge: mittels PS3/BD35 an den Onkyo 876 in unskalierter Form (bei der PS3 Skalierung DVD: aus) und dann mittels Reon Chip im Onkyo auf 1080P hochskalieren, dann erreiche ich ein fast so Gutes Bild wie mit meinem alten Pana. Was mach ich nur mit meinen alten DVDs (ca. 250 Stück)?images/smilies/insane.gif Thomas Heißt das, dass der DVD-3910 mit 1080p am Sony schlechter aussieht, als mit 720p am PT-AE500? Oder liegt das eher am Unterschied zwischen DVD-3910 und PS3? Das würde nämlich meine Umstellungsideen mit meinem DVD-3930 derzeit mit 720p am Panasonic PT-AE500 auf den Sony mit 1080p ganz schön durcheinander bringen. Gruß

Zunächst einmal hat mein Denon 3910 leider kein 1080P sondern nur 720P und 1080i. Feststeht für mich, das bei Standart-DVD das Bild (Denon und Pana mit HDMI-DVI Kabel verbunden) mit dem alten Beamer besser war, bis zu 25%. Jetzt mit dem Onkyo dazwischen sind es noch rd. 10%. Dein Denon soll ja perfektes 1080P direkt auswerfen, ich glaube das könnte passen, denn bei mir mußte der Sony ja immer noch auf 1080P hochskalieren. Dennoch kann ich keine Standart-DVD mehr sehen!

hifi-aberwie schrieb:

Der Schwarzwert: Nach den ganzen Diskussionen hier war ich da schon recht unsicher, ob ich die Finger vom HW-10 lassen soll und ein HD-350 oder HD-750 den Aufpreis wirklich Wert sind. Doch ich bin froh, dass ich vernünftig war! Er kommt mit dunklen Szenen sehr gut klar, natürlich fragt man sich (gerade wenn man hier zu viel gelesen hat), ob da ein besserer Beamer nicht noch mehr rausgeholt hätte und man mehr Details gesehen hätte.

Danke, schöner Erfahrungsbericht

Vor 4 Monaten hatte ich noch den Z5 (ist ja fast identisch mit dem Z4) und da wird der Bildunterschied zum HW10 sicher sehr groß sein.
Aber "um Welten" wird der Schwarzwert des HW10 doch nicht besser sein als der des Z4 (Z5) ?

Wie hier ja bereits zu lesen war, kann auch der HW10 keine Wunder vollbringen und perfektes schwarz darstellen.


Auch ich bin durch die vielen Berichte hier etwas verunsichert und weiß nicht so recht, wo genau der Schwarzwert des HW10 einzuordnen ist,

z.b. etwa auf dem Niveau des Sanyo Z3000, Panasonic 3000 oder Mitsubishi HC6000/6500 ?

oder noch besser und bereits deutlich in die Nähe der Mitsubishi HC 7000, JVC HD 350, Epson TW 5000 ?

mfg.
dirk20

hallo

am besten du guckst dir die projektoren selber an

auf subjektive meinungen aus den foren kann man sich nicht verlassen

wen willst du anmeckern wenn dir der schwarzwert hinterher nicht gefällt
dann kannst du nicht sagen , aber im forum sagen sie alle der ist super schwarz

genau wie mit der lautstärke empfindet das jeder anders

da hilft nur selber gucken und hören

gruß
guido

kapes schrieb:

hallo da hilft nur selber gucken und hören

Selbstverständlich, überhaupt kein Problem, wenn es nur Vergleichsmöglichkeiten gäbe

Aber eine grobe Einordnung wird doch möglich sein, vermutlich liegt der Schwarzwert des HW10
im Bereich der von mir genannten Beamer Mittelklasse zwischen zur Zeit 2300 und 2700 Euro,
oder bestenfalls nur minimal darüber.

mfg.
dirk20

Hälfte schrieb:

Asclepias schrieb: Hälfte schrieb: Festzuhalten ist, das der Sony einen wirklich tollen Schwarzwert hat. Ich habe noch keinen Beamer gesehen, der das Schwarz der Maskierung der Leinwand erreicht. Wenn ich z.B. die Nachtaufnahmen der Stadt (in der Totalen) bei Dark Knight sehe, mit den beleuchteten Fenstern, bin ich einfach nur begeistert. Ich schaue aber bewusst in diesen "Genußmomenten" nicht auf die noch schwärzere Maskierung, das würde mir die Freude nehmen.... Was mein 5 Jahre alter Panasonic PTAE 500 wirklich besser konnte waren DVDs, die mittels eines Denon 3910 in 720 zugespielt wurden. Meine derz. "beste" Lösung war die vom Nudge: mittels PS3/BD35 an den Onkyo 876 in unskalierter Form (bei der PS3 Skalierung DVD: aus) und dann mittels Reon Chip im Onkyo auf 1080P hochskalieren, dann erreiche ich ein fast so Gutes Bild wie mit meinem alten Pana. Was mach ich nur mit meinen alten DVDs (ca. 250 Stück)?images/smilies/insane.gif Thomas Heißt das, dass der DVD-3910 mit 1080p am Sony schlechter aussieht, als mit 720p am PT-AE500? Oder liegt das eher am Unterschied zwischen DVD-3910 und PS3? Das würde nämlich meine Umstellungsideen mit meinem DVD-3930 derzeit mit 720p am Panasonic PT-AE500 auf den Sony mit 1080p ganz schön durcheinander bringen. Gruß Zunächst einmal hat mein Denon 3910 leider kein 1080P sondern nur 720P und 1080i. Feststeht für mich, das bei Standart-DVD das Bild (Denon und Pana mit HDMI-DVI Kabel verbunden) mit dem alten Beamer besser war, bis zu 25%. Jetzt mit dem Onkyo dazwischen sind es noch rd. 10%. Dein Denon soll ja perfektes 1080P direkt auswerfen, ich glaube das könnte passen, denn bei mir mußte der Sony ja immer noch auf 1080P hochskalieren. Dennoch kann ich keine Standart-DVD mehr sehen!

Ahh, Sorry, ich hatte nicht bedacht, dass der 3910 kein 1080p ausgibt. OK, den Deinterlacer im Sony kann man natürlich nicht mit einem Denon DVD-3910 oder DVD-3930 vergleichen und der Deinterlacer der PS3 ist bei falsch geflagten PAL DVDs dann auch nicht gut. Der Reon im Onkyo sollte aber ein sehr gutes Deinterlacing hinbekommen.

Dass Du keine Standard DVDs mehr ehen willst, hat nicht zfällig was mit der Bildqualität der Blu-rays im direkten Vergleich zu tun?

kapes schrieb:

hallo am besten du guckst dir die projektoren selber an auf subjektive meinungen aus den foren kann man sich nicht verlassen wen willst du anmeckern wenn dir der schwarzwert hinterher nicht gefällt dann kannst du nicht sagen , aber im forum sagen sie alle der ist super schwarz genau wie mit der lautstärke empfindet das jeder anders da hilft nur selber gucken und hören gruß guido

Es ist aber nicht für jeden so leicht, den Sony in einem Laden zu beäugen und auch dann ist es schwierig zu sagen, wie der Beamer sich zu Hause macht.

Gruß

dirk20 schrieb:

Danke, schöner Erfahrungsbericht Vor 4 Monaten hatte ich noch den Z5 (ist ja fast identisch mit dem Z4) und da wird der Bildunterschied zum HW10 sicher sehr groß sein. Aber "um Welten" wird der Schwarzwert des HW10 doch nicht besser sein als der des Z4 (Z5) ?

Nein, Welten liegen da sicherlich nicht dazwischen. Ich wollte mir auch mal den HW10 zulegen. Nachdem ich allerdings erfahren habe, daß der HW10 vom Schwarzwert nur geringfügig besser sein soll, als mein alter HC3100, hab ich mich für den HD350 entschieden.

Mein Anliegen war es, eine DEUTLICHE Steigerung des Schwarzwertes zu erreichen. Das bietet mir mein jetziger Beamer.

Aber nochmal: bis 2000 Euro gibt es aktuell keinen besseren Schwarzwert, als beim HW10 ! Besseres Schwarz gibt es nur durch einen deutlichen Aufpreis.

Auch ich bin durch die vielen Berichte hier etwas verunsichert und weiß nicht so recht, wo genau der Schwarzwert des HW10 einzuordnen ist, z.b. etwa auf dem Niveau des Sanyo Z3000, Panasonic 3000 oder Mitsubishi HC6000/6500 ?

Durch Optimierung kann man noch einiges rausholen. Man sollte aber darauf achten, daß man nicht auf Kosten der Durchzeichnung ein sattes Schwarz erkauft.

oder noch besser und bereits deutlich in die Nähe der Mitsubishi HC 7000, JVC HD 350, Epson TW 5000 ?

Der TW5000 liegt relativ nahe am HD350. Der HC7000 ist in meinen Augen nicht hell genug.

Der Abstand zum nächsten aktuellen Beamermodell ist dann schon größer. Der HW10 ist ein Stückchen vom HC7000 / TW5000 / HD350 entfernt, kostet dafür aber auch nur die Hälfte ! Man muß sich auch davon verabschieden, daß man für den doppelten Preis auch den doppelten Schwarzwert erhält. Da liegen vielleicht 30-40% dazwischen.

Mein erster Sanyo Z1 hat damals auch 2000 Euro gekostet und war ein Einstiegsgerät. So ist es auch mit dem HW10, aber man erhält im Gegensatz zu damals viel mehr Leistung !

Was ich jedem empfehlen kann: Wohnzimmer optimieren ! Selbst beim HD350 sind helle Wände / Decke wahre Schwarzwertkiller. Ich hab vor ein paar Tagen probehalber die Decke abgedunkelt. Das hat einiges bewirkt. Daher spanne ich jetzt an der Decke so ne Art weiße Wäscheleine, an der einziehbare Vorhänge für die Decke / Seiten aus schwarzem Bühnenmolton angebracht werden. Dann kann ich perfekt schwarz verdunkeln. Das kostet nicht wirklich viel, steigert aber den Schwarzwert ungemein.

Moin, moin

Nudgiator schrieb:

Soweit ich das verstanden habe, interpoliert Sony die 1/10-Schritte. Da wird dann kein Panel tatsächlich verschoben, bzw. nur bei ganzzahligen Pixelverschiebungen. Alles dazwischen wird dann interpoliert.

Sorry, aber ich glaube nicht, das durch eine Interpolation die 1/10-Schritte zustande kommen. Ich glaube vielmehr, das die Panel Elektromechanisch bewegt werden. Warum, weil Sony es so ähnlich in ihren DSLR-Kameras macht. Im Gegensatz zu Canon oder Nikon, wo die Bildstabilisation in den Objektiven durch bewegliche Linsen bewerkstelligt wird. Ist die Stabilisation bei Sony im Body integriert. Da ist der Bildsensor schwimmend gelagert und wird elektromechanisch bewegt um das Zittern des Fotografen zu eliminieren. Und so eine Technik, nur sehr viel einfacher, ist in unseren HW10 auch verbaut.

Bis denne ...

BiGOnE schrieb:

Und so eine Technik, nur sehr viel einfacher, ist in unseren HW10 auch verbaut. Bis denne ...

Ist das eine Vermutung oder kannst Du das durch eine Quelle belegen ? Ich denke mal, daß man als Hersteller bei einem Einstiegsmodell wie dem HW10 auf jeden Euro schaut und kein Geld für so etwas übrig hat. Ich laß mich aber gern eines Besseren belehren

Nudgiator schrieb:

Nachdem ich allerdings erfahren habe, daß der HW10 vom Schwarzwert nur geringfügig besser sein soll, als mein alter HC3100, hab ich mich für den HD350 entschieden. Mein Anliegen war es, eine DEUTLICHE Steigerung des Schwarzwertes zu erreichen. Das bietet mir mein jetziger Beamer.

Das heißt du hast dir nie selbst ein Bild vom Schwarzwert des Sony gemacht, sondern dich auf Aussagen anderer verlassen? Wenn dass mal nicht ein Fehler war...Ich denke ein Blick auf einen getunten HW10 hätte nicht geschadet und mit den 2000 Euro hättest du viele schöne Filme im Urlaub kaufen können

Ich schrieb doch "ich glaube". Aber wenn Sony so eine Technik in ihre Einstiegs-DSLRs für 350€ verbaut, warum sollte es nicht in einen Beamer für 2000€ auch möglich sein.

Bis denne ...

Hallo Leute!

Hier haben doch sicher einige den Sony HW10. Ich interessiere mich auch für diesen Beamer, vielleicht könnt ihr ja mal in meinen Thread schauen, da hab ich ein paar Fragen dazu (inkl. maßstabsgenauem Raumplan): http://www.hifi-foru...read=8245&postID=4#4

In erster Linie frage ich mich, was die Angaben zur Bildverschiebung: vertikal 65%, horizontal 25% genau zu bedeuten haben. Bin halt noch unschlüssig, wie ich das Gerät positionieren soll/ kann.

Eine Frage habe ich auch noch zur Leinwand. Bei vielen Leinwänden steht, dass sie für LCD-beamer optimiert sind. Kann man solche Leinwände auch nehmen, oder muss es für den Sony eine spezielle sein?

BiGOnE schrieb:

Ich schrieb doch "ich glaube". Aber wenn Sony so eine Technik in ihre Einstiegs-DSLRs für 350€ verbaut, warum sollte es nicht in einen Beamer für 2000€ auch möglich sein. Bis denne ...

Nö, Du hast wortwörtlich geschrieben:

Und so eine Technik, nur sehr viel einfacher, ist in unseren HW10 auch verbaut.

Daher auch meine Nachfrage.

Quatsch!
Du kannst jede Leinwand benutzen!

Sheriff007 schrieb:

Quatsch! Du kannst jede Leinwand benutzen!

Mit dieser Aussage wäre ich etwas vorsichtig. Beim Sanyo Z2000 gab es mit vielen Leinwänden Probleme mit Moire-Mustern. Auch mein Kumpel war davon betroffen. Das lag aber am Sanyo, nicht an der Leinwand. Durch geringfügiges Aufzoomen konnte man das Problem aber beheben.

Vom HW10 habe ich diesbezüglich aber noch von keinen Problemen gehört.

Mir wäre es auch neu, daß es spezielle Leinwände für die unterschiedlichen Beamertypen gibt.

Sheriff007 schrieb:

Das heißt du hast dir nie selbst ein Bild vom Schwarzwert des Sony gemacht, sondern dich auf Aussagen anderer verlassen?

Richtig, ich hab den HW10 noch nicht live gesehen, Du aber auch noch nicht, oder ?

Ich kenne allerdings eine ganze Reihe HC3100-Besitzer, die auch Interesse am HW10 besitzen und den schon gesehen haben. Von denen stammt diese Aussage, ein Händler war übrigens auch dabei.

Wenn dass mal nicht ein Fehler war...Ich denke ein Blick auf einen getunten HW10 hätte nicht geschadet und mit den 2000 Euro hättest du viele schöne Filme im Urlaub kaufen können :D

Ich habe eh schon knapp 500 BDs/HD-DVDS. Soviel Urlaub kann ich garnicht einreichen, um die alle anzuschauen
In den Urlaub fahr ich aber dennoch

Nudgiator schrieb:

Sheriff007 schrieb: Quatsch! Du kannst jede Leinwand benutzen! Mit dieser Aussage wäre ich etwas vorsichtig. Beim Sanyo Z2000 gab es mit vielen Leinwänden Probleme mit Moire-Mustern. Auch mein Kumpel war davon betroffen. Das lag aber am Sanyo, nicht an der Leinwand. Durch geringfügiges Aufzoomen konnte man das Problem aber beheben. Vom HW10 habe ich diesbezüglich aber noch von keinen Problemen gehört. Mir wäre es auch neu, daß es spezielle Leinwände für die unterschiedlichen Beamertypen gibt.

Ok, danke für eure Hinweise. Ich möchte nämlich diese Leinwand für den Sony verwenden: http://www.beamersho...al-240-x-135-cm.html
Aber da sollte es dann ja keine Probleme geben

PS: Wäre nett, wenn noch jemand was zu den angegebenen Bildverschiebungswerten sagen könnte.

sonst guck dir auch noch mal die Leinwände von VISIVO an.

http://www.visivo.bi...335ce008f0b635f2877&

Machten auf mich einen tollen Eindruck auch insbesondere das Preis-/Leistungsverhältnis.
Wenn man mit denen spricht, merkt man auch die Erfahrung etc. im Leinwandbau.

Habe mir dort jetzt die Rollo Leinwand Vision Pro in 244x137 bestellt.

voegly schrieb:

sonst guck dir auch noch mal die Leinwände von VISIVO an. http://www.visivo.bi...335ce008f0b635f2877& Machten auf mich einen tollen Eindruck auch insbesondere das Preis-/Leistungsverhältnis. Wenn man mit denen spricht, merkt man auch die Erfahrung etc. im Leinwandbau. Habe mir dort jetzt die Rollo Leinwand Vision Pro in 244x137 bestellt.

Cool, danke für den Link. Besonders gut finde ich, dass diese Leinwände einen Vorlauf von 70 cm haben, so kann man das Bild schön tief runterziehen und ich kriege weniger Probleme, wenn ich den Beamer auf einem Tisch positioniere
Aber ich denke mal, dass ich um eine Deckenmontage trotzdem nicht herum komme. Einfach, weil sonst leichter Gegenstände oder Personen im Lichtkegel sein könnten.

Kann denn jemand eine Deckenhalterung für den Sony HW10 empfehlen? Diese sollte möglichst lang sein, also dass der Beamer einen gewissen Abstand zur Decke hat, optimalerweise so 50 cm.

Deckenhalterungen mußt halt mal bei den diversen Shop's gucken

hier einige:

http://www.vogels24.de/

http://www.vision24.de/grabber/

http://www.beam-up-gmbh.de/

oder einfach mal bei google eingeben

Danke, ich hab da zum Thema Wand-/ Deckenhalterung noch eine Frage. Lässt sich das Bild des Beamers umdrehen bzw. lässt sich der Beamer auf dem Kopf betreiben?

Weil bei Redcoon gibt es für 2017€ dieses Set inkl. Leinwand und einer Vogel Deckenhalterung: http://www.redcoon.d...ony_VPL_HW_10_Set_2/

Diese Deckenhalterung hat ja vier Arme mit jeweils einem Loch. Diese wird also allem Anschein nach mit 4 Schrauben am beamer befestigt. Wenn ich mir die Bilder des Sony HW10 ansehe, hat dieser an der Oberseite aber keine Löcher, daher vermute ich mal, dass diese an der Unterseite zu finden sind

Ich würde ganz gerne diesen http://www.redcoon.d...003/Vogels_EPW_6565/ oder diesen http://www.redcoon.d...2003/Vogels_VPW_565/ Wandhalter verwenden, da ich ganz praktisch finde, dass diese eben an der Wand montiert werden und man sie auch umgedreht montieren kann (also entweder über oder unter dem Beamer). Irgendwelche Einwände gegen diese beiden Wandhalter?

Natürlich kannst du den Sony HW10 auch "über Kopf" montieren.
Mußt halt dann im Menue dieses einstellen.
Mir sind eigentlich nur Heimkino-Beamer bekannt, die unten Befestigungsgewinde zur Montage haben.

Im Paket ist leider nur der kleinere Vogels Deckenhalter drin.
Dieser ist bis 10 kg geeignet und der Sony wiegt ja auch schon "alleine" 10kg.
Ich wurde die Nummer Größer wählen, den PPC 200 von Vogels.
Kostet allerdings auch mehr

Wandhalterungen gehen natürlich auch

Ahja ok, dann kann das gute Stück also über Kopf montiert werden

Wegen des Gewichts: Ich würde lieber diesen Wandhalter nehmen http://www.redcoon.d...03/Vogels_EPW_6565/, weil der Beamer dann weiter unten angebracht und in der Höhe auch verstellt werden kann. Leider gibt's dieses Modell nur bis 10 kg, aber das wird schon halten, denke ich. "Für Beamer bis 10 kg" heißt für mich, dass ich da auch einen 10 kg Beamer dran hängen kann. Zumal da bei der Berechnung immer noch Sicherheitsfaktoren von mindestens 1,5 drin sind. Also bei einem 15 kg Beamer wird das sicher auch noch halten.

na ja das ist schon richtig.

Runterfallen wird er sicherlich nicht

Habe aber schon diverse Halterungen gesehen und "geschaukelt" und man glaubt garnicht wie labil manche sind
Und auch Halter von namenhaften Herstellern machen hier manchmal leider keine Ausnahme

Vogels und Beam-Up sind zumindest optisch recht schön und auch nicht so "flexibel" wie manch dünne Blechkonstruktion (wie z.B. HAMA eine anbietet)

Oder halt selbstbauen wie z.B. hier im Thread weiter oben

Hallo
Habe seit kurzem Probleme mit dem einschalten des Beamers, muss mehrmals auf die Starttaste drücken biss er sich einschaltet ,egal ob ich die Fernbedienung Direkt auf den Beamer halte oder indirekt über die leinwand !
Wenn er an ist gibt es keine problehme ragiert sofort , aber eben wenn er aus ist !

Gruß

wie lange hast du denn den HW10 schon im Betrieb bei dir ?

Vielleicht "frisst" der ja viel Batterien und braucht für den Einschaltimpuls eine höhere Spannung als nachher im Betrieb

Hast du mal neue Akkus ausprobiert ?

Hallo habe ihn seit 36 stunden im betrieb Batterien habe ich schon gewechselt kein erfolg bei meinem alten PA AX100E konnte ich die Fernbedienung in alle Richtungen halten und es hat immer funktioniert !

Gruß

Ok, habe die letzten 1-2 Stunden weiter getestet und ich denke, ich werde ihn wohl doch behalten. War am Freitag leicht genervt, hatte irgendwie wohl zu hohe Erwartungen und nicht genügend Zeit zum Testen.

Zunächst mal habe ich den "Iris Close"-Wert auf 200 gesenkt. Das bringt rein psychologisch relativ viel ohne die Durchzeichnung schwarzer Bereiche zu versauen. Die Iris (Auto1/Fast) arbeitet für mein Empfinden trotzdem unsichtbar (und unhörbar).
Der absolute Schwarzwert ist damit zweifellos besser als bei meinem TX100. Zudem habe ich den TX100 so auf Schwarz geprügelt, daß sowohl die Maximalhelligkeit als auch die Durchzeichnung dunkler Szenen hinüber war. Das ist beim HW10 definitiv nicht der Fall. Der subjektive Schwarzwertgewinn im Cinemascopebalken hält sich dennoch in engen Grenzen - das ist allerdings wohl auch teilweise restlichbedingt.

Die leicht ungleichmäßige Ausleuchtung bei komplett schwarzem Bild wird durch die aggressivere Iriseinstellung fast ganz kaschiert. Die von mir ursprünglich festgestelle deutliche Aufhellung oben links war zumindest teilweise durch ein leicht schief projiziertes Bild verursacht. Ganz gleichmäßig ist die Ausleuchtung trotzdem nicht, aber bereits bei dunkelgrauem Bild fällt das nicht mehr auf. In der lokalen Gamma-/Shadingkorrektur im Servicemenü ist mein HW10 völlig frei von Shading und Helligkeitsunterschieden. Die Graustufentestbilder sind aber ja auch schon recht hell.

Was die Wiedergabe von DVDs angeht: ich habe jetzt nochmal "Star Wars Episode III" ausprobiert - das sieht trotz SD-Auflösung schlichtweg großartig aus - beinahe wie eine Blue-Ray. "Fluch der Karibik" war offensichtlich eine sehr unglückliche Wahl. Wenn ich's mir recht überlege, habe ich den ersten Teil am Fernseher angesehen, weil das Banding bei den ganzen Nebelszenen an meinem TX100 so grausam war. Das Banding ist jetzt immerhin weg, die Qualität der DVD bleibt trotzdem grottig.

Habe dann noch Underworld 1 (DVD) eingeworfen: hat eine sehr schöne Durchzeichnung. Wenn man nicht auf den Cinemascopebalken sieht, wirkt das Schwarz im Bild satt und ich hatte nicht den Eindruck, viele Details zu verpassen.

Die letzte halbe Stunde habe ich an der PS3 gespielt (Drakes Schicksal). Hier fällt vor allem auf, daß sowohl die Helligkeit der hellen Szenen als auch die Durchzeichnung der dunklen Szenen wesentlich verbessert ist. Liegt wohl vor allem an der dynamischen Iris.

Was die Lautstärke angeht: der HW10 ist wirklich recht leise. Wenn die PS3 (in 3-3.5m Entfernung) läuft, überlagern sich beide Lüftergeräusche (Suchbewegungen des Pickups hört man ja meilenweit) und lassen den HW10 lauter wirken als er ist. Trotzdem hört man auch das nur in sehr leisen Situationen.
Wie gesagt: Unhörbar ist er nicht, aber ich denke ein Gerät mit Lüfter in 60cm Entfernung kann kaum leiser sein.

Ich habe übrigens offensichtlich auch eine leichte chromatische Aberration - wohl weil ich den vertikalen Lensshift recht weit ausnutzen muß. Habe ich aber erst entdeckt, als ich mit den Konvergenzeinstellungen rumggespielt habe. Da's mir sonst gar nicht aufgefallen wäre, kann ich damit aber gut leben. Nebenbei habe ich auch erst direkt mit der Birne vor der Leinwand die leichten Abstände zwischen den Pixeln wahrgenommen. Das ist schon eine dramatische Verbesserung gegenüber einem 720p-LCD. Die Screendoor-Effekte bei Kameraschwenks, die mich zusammen mit dem Banding noch mehr genervt haben als der Schwarzwert/Kontrast meines LCD-Beamers, sind jetzt jedenfalls komplett eliminiert.

Ansonsten muß ich mir wohl eingestehen, daß wohl grob die Hälfte des Restlichts in "schwarzen" Flächen von meinem Raum verursacht ist. Das sieht man zum einen daran, daß sich meine Hand im Lichtstrahl deutlich mehr abzeichnet, wenn ich sie nahe der Leinwand in den Lichtstrahl halte, zum anderen ändert das Schwarz seinen Farbeinschlag entsprechend, wenn ein farbiges Quadrat in einer schwarzen Fläche projiziert wird. Trotz grauem Teppich und teilweiser Verdunkelung der Decke und der Wände reichen die verbleibenden hellen Flächen, um entsprechend viel Restlicht auf die Leinwand zurückzuwerfen.

Werde mir heute abend wohl nochmal eine ganze DVD oder BlueRay reinziehen. Solange ich unter 10 Lampenstunden bleibe, kann ich mich ja in den nächsten 12 Tagen immer noch zur Rückgabe entscheiden. Werde dann wohl nochmal mein Fazit posten.

Derzeit neige ich aber wie gesagt eher dazu, ihn zu behalten, weil die Vorteile in der Summe (!) doch schwerer wiegen als jeder Punkt für sich. Der verbesserte Schwarzwert alleine wäre mir keinesfalls 1850€ wert. Zusammen mit leiserem Betrieb, Wegfall von Screendoor und Banding, voller 1080p-Auflösung, 24Hz-Unterstützung, deutlich verbessertem Kontrast und besserer Durchzeichnung aber vermutlich schon. Last but not least hoffe ich, nie wieder Panels von Staub befreien zu müssen.

Mein HW10 ist jetzt seit 3 Monaten in Betrieb und hat nichtmals ansatzweise Probleme mit der FB, zumal das Problem ja auch existent zu sein scheint wenn die Knöpfe am Beamer genutzt werden.
Klingt für mich nach einem Fall für den Prime Support.

mfg

Hallo
Angenommen die würden den Beamer nicht hinbekommen sondern austauschen ,dann hätte ich doch das Problem das ich kein PiPro Tuning mehr hätte also 150-200 Euro kaputt gemacht

Gruß

HDR_Michel schrieb:

Hallo Angenommen die würden den Beamer nicht hinbekommen sondern austauschen ,dann hätte ich doch das Problem das ich kein PiPro Tuning mehr hätte also 150-200 Euro kaputt gemacht Gruß

So ist es. Daher würde ich Sony darauf hinweisen und auf "mein" Gerät bestehen.

0xdeadbeef schrieb:

... Derzeit neige ich aber wie gesagt eher dazu, ihn zu behalten, weil die Vorteile in der Summe (!) doch schwerer wiegen als jeder Punkt für sich. Der verbesserte Schwarzwert alleine wäre mir keinesfalls 1850€ wert. Zusammen mit leiserem Betrieb, Wegfall von Screendoor und Banding, voller 1080p-Auflösung, 24Hz-Unterstützung, deutlich verbessertem Kontrast und besserer Durchzeichnung aber vermutlich schon. Last but not least hoffe ich, nie wieder Panels von Staub befreien zu müssen.

Ich kann Dich gut verstehen, was die Erwartungshaltung angeht, aber was Du sonst beschreibst klingt - für mich - doch echt gut, aber ich kenne das.

Ach ja, hab mir gerade einen geordert und hoffe, dass es die richtige Entscheidung war.


Gruß

Ohje ,
mal schauen vielleicht lässt er sich ja leichter anschalten wenn ich die FB direkt an den IR - Empfänger halte ,so würde ich den Beamer ohne zu berühren anschalten können ,und dann lieber mit dem Manko leben als hier großen Aufwand zu betreiben !

Kommt da eigentlich einer von Sony oder kommt da ein ganz normales Versandunternehmen ?

Gruß

HDR_Michel schrieb:

Hallo Angenommen die würden den Beamer nicht hinbekommen sondern austauschen ,dann hätte ich doch das Problem das ich kein PiPro Tuning mehr hätte also 150-200 Euro kaputt gemacht Gruß

Eigentlich wäre für eine Reklamation deswegen auch Pipro und nicht Sony der Ansprechpartner.

Ralf2001 schrieb:

HDR_Michel schrieb: Hallo Angenommen die würden den Beamer nicht hinbekommen sondern austauschen ,dann hätte ich doch das Problem das ich kein PiPro Tuning mehr hätte also 150-200 Euro kaputt gemacht Gruß Eigentlich wäre für eine Reklamation deswegen auch Pipro und nicht Sony der Ansprechpartner.

Ich habe bei Reklamationen zunächst auch immer meinen Händler kontaktiert. Der hat mir dann mitgeteilt, wie ich verfahren soll. Meist hat sich mein Händler das Problem vorab angesehen und dann das Gerät weitergeleitet.

Nudgiator schrieb:

Sheriff007 schrieb: Das heißt du hast dir nie selbst ein Bild vom Schwarzwert des Sony gemacht, sondern dich auf Aussagen anderer verlassen? Richtig, ich hab den HW10 noch nicht live gesehen, Du aber auch noch nicht, oder ? Ich kenne allerdings eine ganze Reihe HC3100-Besitzer, die auch Interesse am HW10 besitzen und den schon gesehen haben. Von denen stammt diese Aussage, ein Händler war übrigens auch dabei. Wenn dass mal nicht ein Fehler war...Ich denke ein Blick auf einen getunten HW10 hätte nicht geschadet und mit den 2000 Euro hättest du viele schöne Filme im Urlaub kaufen können :D Ich habe eh schon knapp 500 BDs/HD-DVDS. Soviel Urlaub kann ich garnicht einreichen, um die alle anzuschauen In den Urlaub fahr ich aber dennoch :)

Hallo Nudge !

Und deshalb frage ich mich warum dann ständig Rankings und
Empfehlungen abgibst, wo Du das Gerät noch nicht einmal gesehen hast.

Das bringt mir zumindestens nicht wenn nur Dinge vom Hörensagen herumgereicht werden.

Das der TX 100 vom SW Wert mit dem Sony mithalten soll, verstehe ich nicht.

Sowohl mein Z5 getunt als auch der HC3100 waren hier deutlich überlegen.

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

Hallo Nudge ! Und deshalb frage ich mich warum dann ständig Rankings und Empfehlungen abgibst, wo Du das Gerät noch nicht einmal gesehen hast. Das bringt mir zumindestens nicht wenn nur Dinge vom Hörensagen herumgereicht werden.

Dann dürfte aber ein Großteil der User im HiFi-Forum garkein Statement mehr abgeben. Was meinst Du wohl, wie viele Leute tatsächlich alle Beamer live gesehen haben ?

Ich selbst lese sehr viel Testberichte, habe Kontakt zu anderen Beamerusern, Fachhändlern usw. Die Infos, die ich so sammle, gebe ich 1:1 weiter. Ich mache auch keinen Hehl daraus, daß ich viele Geräte nicht live gesehen habe. Das bestätige ich auf Nachfrage auch. Aber hab bitte Verständnis dafür, daß ich das nicht jedesmal explizit erwähne.

Natürlich sind persönliche Erfahrungen immer besser. Daher würde ich vor einem Kauf stets persönlich das gewünschte Gerät in Augenschein nehmen. Aber ich kann es mir allein aus Zeitgründen nicht erlauben, wöchentlich Beamerhändler zu besuchen, um mir die Geräte live anzusehen. Das wäre auch nicht fair gegenüber den Händlern, da ich ja aktuell keinerlei Kaufinteresse hege.

P.S. Ich zwinge Dich nicht, meine Beiträge zu lesen. Wenn es Dich nicht interessiert oder Du damit nix anfangen kannst, überlese es halt einfach

Wie ist eigentlich die Ausleuchtung bei einem schwarzen Bild beim HW10? Da waren die älteren Sony SXRDs doch immer nicht so toll (helle Ecken)..

Sonde schrieb:

Wie ist eigentlich die Ausleuchtung bei einem schwarzen Bild beim HW10? Da waren die älteren Sony SXRDs doch immer nicht so toll (helle Ecken)..

Schau mal ein paar Postings weiter vorne. Da steht was dazu.

@ oxdeadbeef

Hallo Kollege

Du schreibst
"Solange ich unter 10 Lampenstunden bleibe, kann ich mich ja in den nächsten 12 Tagen immer noch zur Rückgabe entscheiden"

Diese 10 Stunden du du testen kannst und ihn dann noch "wieder zurück" senden darfst, ist das eine allgemeine Nutzungsdauer zum testen bei allen "online" gekauftewn Beamern, egal bei welchem Shop, oder ist ein "spezieller Service" deines Händlers ?

Wo hast du den deinen HW10 bestellt oder bei welchen Händler gekauft ?

Grüße
Michael

Mich juckt es gerade etwas zu ein paar Punkten auf den letzten Seiten zu schreiben:

Schwarzwert: Perfekt ist der HW10 nicht. Ich ertappe mich auch, dass ich gelegentlich bei extremen Szenen gerne noch etwas mehr bzw. weniger hätte. Nichtsdestotrotz ist der Schwarzwert auf einem anderen Niveau als bei meinen vorherigen Beamern (PT-AX100, PT-AE500). Der AX100 erreichte einen etwas schlechteren Schwarzwert im Sparmodus mit Cinemafilter im Lichtweg. Der HW10 schafft das direkt ohne Filter im Highmodus. Vom PT-AE500 will ich gar nicht anfangen, da das kein Vergleich ist.

Man kann im Servicemenu die Iris theoretisch noch etwas weiter schließen lassen für dunkle Bilder. Anleitung gibt's im avsforum. Hab ich mich allerdings noch nicht mit beschäftigt, da das PiPro-Tuning da auch schon Optimierungen vorgenommen hat. Ich weiß aber nicht, wie extrem an der Ecke getunt wurde.

Ich bin auch am überlegen mal zu testen wie viel ein ND-Filter bringen könnte, da ich noch Lichtpotential verfügbar habe. Momentan läuft der HW10 nämlich im Sparmodus. Wenn ich in den Highmodus gehe ist er eigentlich zu hell für meine Leinwand. Der Schwarzwert ändert sich aber zwischen beiden Modi nicht wahrnehmbar. Von daher könnte man mit einem ND-Filter die Helligkeit und damit den Schwarzwert noch etwas senken, bei gleichem Kontrast. Allerdings wäre der Beamer dann wieder lauter und es wäre die Frage, ob mit einem Filter die Schärfe etwas leiden würde. Beim AX100 war dies mit dem eingebauten Filter leider feststellbar.

Dass der HW10 bei fehlendem Signal deutlich dunkler ist, habe ich auch schon festgestellt. Ich würde einfach mal vermuten, dass in dem Fall die Iris komplett zumacht, was sonst gar nicht geht. Macht auch keinen Sinn, da dann vermutlich das Bild völlig absaufen würde.

Den Vergleich mit dem echten Kino wollte ich auch gleich schreiben, als ich die Beschwerden gelesen habe. Wenn man mal darauf achtet, wird einem mit Schrecken bewusst, dass man in vielen Belangen zuhause die Kinos schon überholt hat...


DVD-Qualität: Obwohl ich 300 DVDs besitze, sind DVDs seit zwei Jahren kein Thema mehr für mich. Generell läuft bei mir nur HD-Material im Kellerkino.
Was ich feststellen konnte ist, dass der HW10 im Vergleich zum PT-AX100 schlechtes Bildmaterial gnadenlos offenlegt. Der Panasonic hat hier aufgrund seiner geringeren Auflösung und Schärfe vieles kaschiert.

Vor dem Hauptfilm gibt es bei mir, ganz kinogemäß, immer noch ein paar Trailer. Diese liegen mal in SD, mal in 720p, mal in 1080p vor.
Auf dem HW10 sehe ich Kompressionsartefakte, Bildpumpen oder andere Schwächen wesentlich deutlicher, wenn sie im Material vorhanden sind. Das gilt für SD- und HD-Material!
Aber dafür sieht richtig gutes Material auch fantastisch aus. Und das ist ja eigentlich das was man (zumindest ich) will. Ähnliches habe ich auch beim Umstieg auf meine neuen Lautsprecher erlebt: Gutes Material klingt hervorragend, die Unzulänglichkeiten von schlechten Material werden aber dafür extrem herausgearbeitet. Gut und schlecht wird einfach stärker differenziert, je besser ein Gerät ist.


Da ich auch mal einen PT-AE500 hatte, kann ich mir in keinster Weise vorstellen, dass dieser ein besseres DVD-Bild machen soll. Bestenfalls fallen bei ihm die Unzulänglichkeiten von DVDs weniger auf, da er mit Smoothscreen und geringerer Auflösung das Bild weicher darstellt, böse Zungen würden sagen "vermatscht"...


Konvergenzkorrektur: Sämtliche Konvergenzkorrektur findet beim HW10 auf elektronischer Ebene statt. Panels bewegen sich da keinen Millimeter! Das ist doch logisch.
Bei ganzen Pixelschritten wird einfach die jeweilige Farbe um ein Pixel verschoben dargestellt. Nicht ohne Grund gibt es im Menü das sogenannte "Blanking". Dort kann man einstellen, dass man im Randbereich ein oder mehrere Pixel ausblendet/schwärzt. Denn wenn man z.B. das rote Panel um einen Pixel nach rechts darstellen würde, fehlt an der linken Seite das rot bzw. kommt rechts ein ein Pixel breiter Rand zum Vorschein. Ich weiß jetzt nicht ob der HW10 exakt die 1920x1080 hat oder aus diesem Grund 2 Pixel an jeder Seite mehr. So oder so, ist beim Verschieben des farbigen Teilbildes irgendwo etwas zu viel oder wenig.
Deshalb die Möglichkeit diesen Farbsaum außen mit dem Blanking zu entfernen.

Die 1/10-Schritte beim HW10 sind reine Interpolation. Das heißt, wenn ich z.B. Rot um 1/10 nach rechts verschiebe, stellt das rechte Pixel 1/10 mehr rot dar, das linke Pixel nur noch 9/10. Damit verliert man aber effektiv an Auflösung, da die scharfe Abgrenzung des Pixelrasters für die Farbe entfällt bzw. zwischen zwei Pixeln aufgeteilt ist. Rot hat somit nur noch die halbe Auflösung. Prinzipiell nett, dass es diese Möglichkeit gibt, wie stark das aus einigen Meter ins Gewicht fällt, muss jeder für sich selbst entscheiden.
Aber selbst bei einer Verschiebung nur um ganze Pixel, kann man letztlich nie mehr als einen halben Pixel danebenliegen. Bei den JVCs kann man meines Wissens auch nach nur in ganzen Pixelschritten verschieben.

Mein HW10 ist in der Hinsicht aus dem Karton heraus ziemlich perfekt gewesen. Ich konnte mit der Konvergenzkorrektur keine nennenswerten Verbesserungen mehr erzielen und habe nach etwas Experimentieren alles wieder auf 0 gestellt.
Meine früheren Pansonics hatten diese Möglichkeit gar nicht und lagen teilweise bis zu zwei Pixel daneben, was bei 720p-Auflösung natürlich noch schlimmer ist als bei Full-HD.

Zudem ist die Pixelfüllrate sowas von besser. Da konnten selbst die Pansonics mit Smoothscreen nicht mithalten.
Auch ein Grund warum LCOS-Beamer das "analogere" Bild gegenüber den LCDs machen, die oftmals recht hart und digital wirken.



Ausleuchtung: bei komplett dunklem Bild kann man sehen, dass das Bild nicht 100% homogen ausgeleuchtet ist. Die Unterschiede sind aber minimalst und in normalen Bildern nicht mal ansatzweise wahrnehmbar. Von daher eher eine akademische Diskussion. In meinen Augen völlig irrelevant.


Ansonsten kann ich nur sagen: Shading null, Banding null, Konvergenz sehr gut, Kontrast gut, Durchzeichnung gut, Pixelfehler null, Iris richtig eingestellt unsichtbar (bin da sehr kritisch!). Alle Kinderkrankheiten meiner früheren LCDs sind beim HW10 nicht vorhanden. Sicher geht es immer noch besser, wenn man mehr Geld in die Hand nimmt oder Jahre wartet, aber für solche eine Qualität hätte man vor einigen Jahren noch Kleinwagensummen ausgegeben, das sollte man nicht vergessen.
Vor daher finde ich manche Aussagen hier schon sehr spitzfindig bzw. empfinde es als Jammern auf recht hohem Niveau.