JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

clehner schrieb:

Es mag Leute geben, die ihre Freizeit lieber zum Filmegucken verwenden. :D

Das wäre Deinem Geschäft sicherlich sehr zuträglich

Nudgiator schrieb:

clehner schrieb: Es mag Leute geben, die ihre Freizeit lieber zum Filmegucken verwenden. :D Das wäre Deinem Geschäft sicherlich sehr zuträglich :D

Glücklicherweise ist das so.

Aber ich werde einfach mal wieder nachfragen, bin gespannt, ob du irgendwann doch mal mit konkreten Zahlen aufwarten kannst. Übrigens dürfte selbst ein DeltaE von unter 10 mit einem Radiance an einem HD350 sehr ambitioniert sein.

clehner schrieb:

Aber ich werde einfach mal wieder nachfragen, bin gespannt, ob du irgendwann doch mal mit konkreten Zahlen aufwarten kannst. Übrigens dürfte selbst ein DeltaE von unter 10 mit einem Radiance an einem HD350 sehr ambitioniert sein.

Nunja, wenn ein anderer HD1-Besitzer es geschafft hat einen HD1 mit dem Vision HDP auf ein deltaE unter 8 zu drücken (im Schnitt sogar noch deutlich weniger), dann sollte das mit dem Radiance erst recht möglich sein. Oder wo siehst Du da ein Problem ?

JA, ICH

Mal zu etwas Profanerem: Wie ist denn eigentlich der Lüfter beim 350 geregelt? Der kommt mir nämlich heute bei mir um einiges lauter vor als sonst - o.k., es sind auch 31°C im Zimmer...
Läuft der Lüfter dann schneller oder sollte er im Low-Modus eigentlich immer gleichschnell/laut laufen?

Ich denke er ist Temperaturabhängig geregelt.
Denn bei mir ist er heute auch lautert gewesen als sont, hatte auch 32° in der Bude.

Man merkst aber auch im Hohen Lampenmodus das der Lüfter erst nach einiger zeit hochdreht, wenn der Beamer gut erhitzt ist.

Firmthaler schrieb:

Ich denke er ist Temperaturabhängig geregelt. Denn bei mir ist er heute auch lautert gewesen als sont, hatte auch 32° in der Bude. Man merkst aber auch im Hohen Lampenmodus das der Lüfter erst nach einiger zeit hochdreht, wenn der Beamer gut erhitzt ist.

Achja, da lob ich mir doch meine Klimaanlage: konstant 22 Grad im Wohnzimmer

Firmthaler schrieb:

Ich denke er ist Temperaturabhängig geregelt. Denn bei mir ist er heute auch lautert gewesen als sont, hatte auch 32° in der Bude. Man merkst aber auch im Hohen Lampenmodus das der Lüfter erst nach einiger zeit hochdreht, wenn der Beamer gut erhitzt ist.

Dann bin ich beruhigt.
Danke für die Antwort!

Nudgiator schrieb:

Firmthaler schrieb: Ich denke er ist Temperaturabhängig geregelt. Denn bei mir ist er heute auch lautert gewesen als sont, hatte auch 32° in der Bude. Man merkst aber auch im Hohen Lampenmodus das der Lüfter erst nach einiger zeit hochdreht, wenn der Beamer gut erhitzt ist. Achja, da lob ich mir doch meine Klimaanlage: konstant 22 Grad im Wohnzimmer ;)

Na mir käme so ein Radaubruder nicht ins Haus!
Unser Erdgeschoss bleibt auch im Sommer schön kühl...Dämmung und Außenjalousien sei Dank!

Ach, in der neuen Wohnung wo ich jetzt hin ziehen werde wird es etwas kühler sein.
Gut gedämmtes dachgeschoss.

Aber da es vorbereitet ist für eine Klimaanlage werde ich mir da auch eine zu legen.
Und es gibt da schon sehr leise Modelle die kaum hörbar sind.
Man muss sie ja auch nicht immer laufen lassen, wenn die Dämmung passt kühlt man einmal runter und schaltet wieder ab wenn es stört

Firmthaler schrieb:

Und es gibt da schon sehr leise Modelle die kaum hörbar sind.

Es gibt keine leisen MOBILEN Klimageräte. Unter 46dB geht da garnix. Aber ohne Klimaanlage hab ich bei mir schnell über 30 Grad in der Bude.

Man muss sie ja auch nicht immer laufen lassen, wenn die Dämmung passt kühlt man einmal runter und schaltet wieder ab wenn es stört

Kannst Du auch knicken: bereits nach ein paar Minuten geht die Temperatur wieder hoch und vor allem die Luftfeuchte. Selbst bei uns in der Firma läuft die Klimaanlage fast permanent. Und das sind professionelle Anlagen.

Sheriff007 schrieb:

Na mir käme so ein Radaubruder nicht ins Haus!

Du HAST ihn bereits ins Haus gebracht

Was auch erklären könnte, weshalb ich den HD350 um einiges lauter empfand als den HW10 - wobei beide Beamer unter gleichen Termperaturbedingungen gelaufen sind (Januar 2009)

Insofern finde ich es Augenwischerei, wenn JVC die Geräte mit 22 dB bewirbt ...

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Insofern finde ich es Augenwischerei, wenn JVC die Geräte mit 22 dB bewirbt ... Gruss Surbier

Ich kann ja mal nachmessen. Hab nen Schallpegelmessgerät bei mir.

Nudgiator schrieb:

surbier schrieb: Insofern finde ich es Augenwischerei, wenn JVC die Geräte mit 22 dB bewirbt ... Gruss Surbier Ich kann ja mal nachmessen. Hab nen Schallpegelmessgerät bei mir.

Nun, Sony bewirbt den HW10 ebenfalls mit 22 dB - und da ich klar einen Unterschied hören konnte, gibt es nur zwei Möglichkeiten: Entweder Sony unter- oder JVC übertreibt

Und nein, ich habe nicht beim Sony aus 10 m und beim JVC aus 50 cm Entfernung gehorcht

Ich verlasse mich nicht auf Geräte, meine Ohren geben für mich immer noch das beste Ergebnis ab

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Ich verlasse mich nicht auf Geräte, meine Ohren geben für mich immer noch das beste Ergebnis ab Gruss Surbier

Ich verlasse mich da auch auf meine Ohren. Beim Händler (großer Vorführraum) konnte ich den HD350 nahezu nicht hören, in meinen eigenen vier Wänden war das Gerät deutlich lauter. Das Geräusch ist allerdings sehr angenehm und nicht störend (und ich bin eigentlich meinen lautlosen HC3100 in der Hushbox gewöhnt).

Beim HD350 kenne ich die verschiedensten Angaben. Die reichen von 30dB über 22dB bis nach 19 dB. Daher würde ich vorher auch probehören.

surbier schrieb:

Sheriff007 schrieb: Na mir käme so ein Radaubruder nicht ins Haus! Du HAST ihn bereits ins Haus gebracht Was auch erklären könnte, weshalb ich den HD350 um einiges lauter empfand als den HW10 - wobei beide Beamer unter gleichen Termperaturbedingungen gelaufen sind (Januar 2009) Insofern finde ich es Augenwischerei, wenn JVC die Geräte mit 22 dB bewirbt ... Gruss Surbier

Moin,

ich denke mal, er meint die Klimaanlage.

Gruß

Nudgiator schrieb:

surbier schrieb: Ich verlasse mich nicht auf Geräte, meine Ohren geben für mich immer noch das beste Ergebnis ab Gruss Surbier Ich verlasse mich da auch auf meine Ohren. Beim Händler (großer Vorführraum) konnte ich den HD350 nahezu nicht hören, in meinen eigenen vier Wänden war das Gerät deutlich lauter. Das Geräusch ist allerdings sehr angenehm und nicht störend (und ich bin eigentlich meinen lautlosen HC3100 in der Hushbox gewöhnt). Beim HD350 kenne ich die verschiedensten Angaben. Die reichen von 30dB über 22dB bis nach 19 dB. Daher würde ich vorher auch probehören.

Wie gesagt, teste ich die Geräte stets bei mir im Wohnzimmer. Dass der HD350 störend ist, behaupte ich ja auch nicht, aber er ist eben deutlich lauter als der HW10. Die dB Angaben der verschiedenen Quellen sind mit grosser Vorsicht zu geniessen, da ja nicht feststeht, unter welchen Bedingungen, Entfernungen, mit welchem Equipment gemessen wurde.

Gruss
Surbier

denondenon schrieb:

surbier schrieb: Sheriff007 schrieb: Na mir käme so ein Radaubruder nicht ins Haus! Du HAST ihn bereits ins Haus gebracht Was auch erklären könnte, weshalb ich den HD350 um einiges lauter empfand als den HW10 - wobei beide Beamer unter gleichen Termperaturbedingungen gelaufen sind (Januar 2009) Insofern finde ich es Augenwischerei, wenn JVC die Geräte mit 22 dB bewirbt ... Gruss Surbier Moin, ich denke mal, er meint die Klimaanlage. Gruß

mag sein, wobei die Beschreibung auf den HD350 zu passen scheint, wenn dieser in einer aufgewärmten Umgebung betrieben wird.

Gruss
Surbier

Mit Radaubruder war in der Tat die Klimaanlage gemeint.

Über die Lüfterlautstärke des HD350 habe ich mich ja bereits ausgelassen.
Er ist 3 db leiser als z.B. der Sony VW60 angegeben, in der Realität erscheinen mit beide gleich laut/leise.

Es ist eine Lüfterlautstärke die mich im Film überhaupt nicht stört!

PS: Kennt noch jemand Beamer aus der Zeit um 2000 herum? Mein Eiki hatte damals 34 db!

Der HD350 war KLAR lauter als der HW10. Wenn Du sagst, dass der VW60 gleichauf war mit dem HD350, bedeutet dies offenbar, dass der VW60 eben auch lauter war als der HW10

Störend habe ich den HD350 auch nicht empfunden, aber er war eben lauter. Ich betone dies, weil aus verschiedenen Quellen von dB Angaben für den JVC die Rede ist, die, verglichen mit den dB Angaben für den Sony, eben so ein falsches Bild vermitteln.

Dein Vergleich zwischen dem VW60 und einem HD350 hinkt im übrigen, da es zwei verschiedene Gerätegenerationen sind.

Mein erster Beamer, ebenfalls ein Eiki (1996), war bestimmt lauter als 34 dB

Gruss
Surbier

Wieso hinkt mein Vergleich?
Darf man einen Beamer, der ein Jahr vorher auf den Markt kam nicht mehr mit einem 2008er Gerät vergleichen?
Da ich nunmal beide im Wohnzimmer hatte, stelle ich den Vergleich durchaus an.
Es könnte ja sein, dass es noch mehr VW60-Besitzer gibt oder Leute die zwischen dem HD350 und einem gebrauchten VW60 entscheiden wollen...und die 1000-1500 Euro Preisunterschied wollen schon überlegt sein.

Die db-Angabe von JVC ist in der Tat etwas übertrieben...

PS: Der HW10 soll übrigens auch leiser als der VW60 sein, trotz gleicher db-Angabe.

Das "hinken" bezog sich auf die dB Vergleiche zwischen VW60 und HD350, weil der "richtige" Beamer in diesem Vergleich wohl der HW10 ist.

Du selbst sagst ja, dass der VW60 scheinbar "lauter" wäre als der HW10, was meine Aussage in Sachen dB bestätigt.

Wenn Du punkto dB einen Vergleich ziehen willst zwischen JVC und Sony VW60, dann wohl eher VW60 : HD1 - wobei wir hier erst recht nicht diskutieren müssen, welcher Beamer die zeitgemässere HC Geräuschkulisse hatte

Gruss
Surbier

Wenn ihr über die Lüfterlautstärke schreibt, dann solltet ihr aber schon erwähnen ob es der hohe oder normale Lampenmodus ist.

Beim HD350 empfinde ich das Geräusch im normalen Modus als angenehm leise, im hohen Modus aber gerade noch so akzeptabel. (Ohne Dämmmatten im Bereich des Lüfteraustritts eigentlich viel zu laut und nicht mehr zeitgemäß)

Wenn ich von der Geräuschkulisse spreche, meine ich damit selbstverständlich die jeweils "leisesten" Modi. Ansonsten würden wir hier echt Birnen mit Äpfeln vergleichen.

Nochmals: Es ist hier nicht die Rede, dass der JVC störend sein muss - es geht einzig und alleine darum, dass der JVC eben Lauter ist als der Sony - ohne dabei aber wirklich störend sein zu müssen. Will heissen: Es geht eben noch besser

Gruss
Surbier

Die Reinen dB angaben sind sowieso meiner Meinung mit vorsicht zu genießen.
Es kann durchaus sein das 2 Geräte die selben angaben haben, und auich beide z.b. 23dB haben.
Trotzdem kann es sein das man den einen lauter und störender empfindet als den anderen.
Das hängt dann noch davon ab in welchem Frequenzspektrum sich der schall befindet und welche Frequenzverteilung etc.
Ein sehr tiefes rauschen oder brummen wird weniger Störend empfunden werden als ein hochfrequentes sirren.

Den JVC finde ich schon sehr angenehm, auch n noch im hohen lampenmodus.
sobald ein Film läuft hört man ihn eigentlich gar nicht mehr.

Firmthaler schrieb:

Den JVC finde ich schon sehr angenehm, auch n noch im hohen lampenmodus. sobald ein Film läuft hört man ihn eigentlich gar nicht mehr.

Kann ich sehr gut nachvollziehen, da Du ja vorher (wie ich) einen HC3100 besessen hast (hast Du denn eigentlich verkauft ? Ich hab meinen ja noch). Der war so laut, daß ich den in eine Hushbox verbannt habe. Dagegen ist der HD350 ein wahrer Traum.

Wegen Deinem Vergleich: selbst ein und dasselbe Gerät in unterschiedlichen Räumen erzeugt ein anderes Geräusch.

Firmthaler schrieb:

Den JVC finde ich schon sehr angenehm, auch n noch im hohen lampenmodus.

Spätestens hier wird ein Nicht JVC Besitzer wohl anderer Meinung sein

Im Vergleich zu einem HC3100 macht wohl diesbezüglich jeder aktuelle 500 Euro Beamer eine bessere Figur

Leute, nebst dem umbestrittenen Umstand, dass der JVC ein super Bild liefert, solltet Ihr diesbezüglich ehrlicher zu Euch selbst sein oder zumindest versuchen, hier ein objektiveres Bild abzugeben ...

Gruss
Surbier

hi leute,

ich betreibe meinen 350`er im high-modus und dort ist er sehr laut.

da ich aber filme immer mit kopfhörer schaue,höre ich davon fast nichts.

aber ohne kopfhörer wäre es für mich unerträglich.


spitzkessel

Spitzkessel schrieb:

hi leute, ich betreibe meinen 350`er im high-modus und dort ist er sehr laut.

Da stimme ich zu. Im hohen Lampenmodus empfinde ich den HD350 ebenfalls als zu laut. Benötige ich aber auch nicht bei meiner 2,2m Leinwand.

Ich gehe mal davon aus, daß JVC hier bei den neuen Modellen (550, 950, 990) nachgebessert hat. Wäre natürlich schön, wenn JVC die Lautstärke auf das Niveau der Mitsubishis drücken könnte.

da ich aber filme immer mit kopfhörer schaue,höre ich davon fast nichts. aber ohne kopfhörer wäre es für mich unerträglich. spitzkessel

Das ist natürlich auch eine Lösung

surbier schrieb:

Spätestens hier wird ein Nicht JVC Besitzer wohl anderer Meinung sein

Die Frage ist doch, welches Geräusch einen mehr stört. Das Lüftergeräusch beim HD350 ist nicht aufdringlich und "angenehm." Dagegen nervt mich das Geklackere einer adaptiven Blende deutlich mehr. Was nützt mir also ein Lüftergeräusch von 19dB, wenn die Blende / Farbrad ein aufdringliches Klackergeräusch / Sirren erzeugt ?

Im Vergleich zu einem HC3100 macht wohl diesbezüglich jeder aktuelle 500 Euro Beamer eine bessere Figur

Alle mir bekannten DLPs erzeugen ein recht nerviges Sirren wegen des Farbrades. Das gilt auch für aktuelle Geräte. Das Lüftergeräusch beim HC3100 fand ich halbwegs akzeptabel.

Leute, nebst dem umbestrittenen Umstand, dass der JVC ein super Bild liefert, solltet Ihr diesbezüglich ehrlicher zu Euch selbst sein oder zumindest versuchen, hier ein objektiveres Bild abzugeben ... Gruss Surbier

Vor dem Probehören des HD350 wäre die Lautstärke fast ein Ausschlußkriterium für mich gewesen. NACH dem Probehören hab ich den HD350 in den Kofferaum getragen und daheim aufgestellt. Bereut hab ich den Schritt bis heute nicht, schon garnicht, wegen der Lautstärke

Da kommt genau das heraus was ich meinte.
Nicht nur die Reine Lautstärke an sich entscheidet ob es zu laut oder nervig ist.
Sonder auch wie sich das Geräusch anhört, welche Frequenzen beteiligt sind usw.
ch muss aber sagen das ich auch den HC3100 als eher angenehm empfand, er hat mich niemals in irgendeiner weise gestört.
Der JVC ist aber wirklich so gut wie unhörbar (im Nomalmodus).
Im hohen Lampenmodus ist er zwar recht deutlich hörbar, aber immer noch nicht störend, zumal es eine eher "angenehmes tieffrequentes "rauschen" ist.
Sobald wie gesagt ein Film läuft hört man davon gar nichts mehr, von daher, ganz entspannt sein

Hab eben folgende Seite gefunden:

http://pro.jvc.com/prof/support/productupdate.jsp

Hat denn jemand schon das Update beim HD350 ausprobiert ? Man kann das wohl sehr einfach per USB-Kabel durchführen.

Spitzkessel schrieb:

da ich aber filme immer mit kopfhörer schaue,höre ich davon fast nichts.spitzkessel

Welchen KH nutzt Du, und welchen AVR? Ich gehöre auch zu denen, die es nur mit KH so richtig krachen lassen können.

surbier schrieb:

Firmthaler schrieb: Den JVC finde ich schon sehr angenehm, auch n noch im hohen lampenmodus. Spätestens hier wird ein Nicht JVC Besitzer wohl anderer Meinung sein

Hallo Surbier,

ich bin "Nicht JVC Besitzer" - jedenfalls noch. Die neuen Modelle lassen mich wohl aber schwach werden...

Ich hab einige Projektoren im direkten Vergleich mit einem HD350 sehen können.
Darunter auch einen Benq W5000. Dieser war subjektiv empfunden soviel lauter, dass er niemals den Weg in mein Heimkino gefunden hätte.
Mein derzeitiger Panasonic AE2000 ist lediglich im Eco-Modus sehr leise. Doch auch der HD350, den ich hier hatte, war nicht wirklich lauter als der AE2000 mit Full-Lampenmodus.
Meine PS3 übertrifft beide Projektoren bezüglich der Lautstärke. Dennoch empfinde ich einen HD350 nicht als unangenehm. Sobald ein Film läuft, ist sogar der leiseste Ton am Hörplatz lauter als der JVC Projektor.

Allerdings bin ich diesbezüglich auch weniger empfindlich als andere. In der Vergangenheit teilte ich mir mein Heimkino schon mal mit einem Super-8 und 16mm Projektor (Siemens 2000) - und im Vergleich dazu, ist sogar die PS3 flüsterleise.

Fazit:
Auch wenn die JVC 350/750 nicht unhörbar sind, relativiert sich das ganze, sobald ein Film läuft. Wem diese Projektoren dann immer noch zu laut sein sollten, für den gibt es Lösungen in Form von "Hush-boxen".

Hi George_Lucas

Ich habe ja immer gesagt, dass der HD350 nicht störend sein muss, sondern nur, dass dieser eben lauter ist als der HW10.

Ich hatte den Ae2000 ebenfalls ein Jahr lang und der war, wie Du richtig sagst, leiser als der HD350, wobei der HW10 der leiseste von allen dreien ist.

Meine Bemerkung oben sollte eigentlich hervorheben, dass ein HD350 im VOLLEN Lampenmodus wohl wirklich nur von einem JVC Besitzer als angenehm aufgefasst werden kann, Frequenz hin oder her. Ab einer gewissen Lautstärke stören auch tieffrequente Geräusche

Gruss
Surbier

Dr.No schrieb:

Spitzkessel schrieb: da ich aber filme immer mit kopfhörer schaue,höre ich davon fast nichts.spitzkessel Welchen KH nutzt Du, und welchen AVR? Ich gehöre auch zu denen, die es nur mit KH so richtig krachen lassen können.

hallo,

ich benutze den philips sbc hd 1500u und bin super zufrieden mit dem teil. digitale übertragung,absolut rauschfrei, hammer dolby-digital oder dts sound mit sattem bass,angenehmes tragegefühl.
meine bisher beste anschaffung in sachen u-elektronik.

spitzkessel

Mahlzeit!

ich bin jetzt auch stolzer HD350-Besitzer (bzw. RS10, denn ich habe die U.S.-Version). Das Bild ist ja im Prinzip sehr gut, allerdings bin ich von dem stets so hochgelobten Schwarzwert ziemlich enttäuscht. JVC wirbt auf seiner Heimseite mit:

"...improved optical engine deliver the native contrast ratio of 30,000:1 for deep, true black level without a trace of gray."

Das halte ich für glatt gelogen. Wenn ich auf der Fernbedienung die Hide-Taste drücke, dann projiziert das Gerät über den gesamten Darstellungsbereich das, was es maximal an Schwarz schafft. Von Schwarz kann bei mir da aber keine Rede sein, es ist ein Grau, das weit von Schwarz entfernt ist. Halte ich meine Hand in den Projektionsstrahl, wirft das Restlicht einen deutlich sichtbaren Schatten auf die Leinwand. Dieses Restlicht wirkt sich auf das gesamte Bild aus, nicht nur auf schwarze Stellen, weil es stets über das Bild gelegt wird.

Dies ist mein erster Projektor, deshalb habe ich keinen Vergleich zu vorher. Kann ja sein, daß das normal ist und andere Projektoren noch schlechter sind.
Ist das bei Euch auch so mit dem grauen "Hide"-Bild?

Gruß,
Hobbes

Den Beamer der ein absolutes Schwarz fabriziert, gibts noch nicht.
Prüfe mal deine HDMI-Einstellungen und deaktiviere den Automodus.
Das lässt zumindestens den Grauschleier im Filmbetrieb verschwinden. Keine Ahnung warum das in der Werkseinstellung so festgelegt ist...

Sheriff007 schrieb:

Den Beamer der ein absolutes Schwarz fabriziert, gibts noch nicht.

Merke: "Video-Black" ist nicht gleich "Absolute Black".

Ein Projektor, bei dem man bei IRE 0 keinen 'Handschatten' mehr sieht (haben manche CRT-Benutzer so gemacht), ist falsch eingestellt.

Es macht auch keinen Sinn ein schwarzes Bild minutenlang anzustarren, wichtig ist der Schwarzwert, der gehalten wird wenn gleichzeitig helle Anteile im Bild sind. So kommt nämlich der entscheidende Kontrastwert zustande. (Projektortechnologie 101 ;)).

Sheriff_Hobbes schrieb:

Dies ist mein erster Projektor, deshalb habe ich keinen Vergleich zu vorher. Kann ja sein, daß das normal ist und andere Projektoren noch schlechter sind. Ist das bei Euch auch so mit dem grauen "Hide"-Bild? Gruß, Hobbes

Sheriff007 hat es ja schon geschrieben: der HDMI-Modus muß auf NORMAL stehen, keinesfalls auf AUTO. Sonst wird ein Grauschleier über das Bild gelegt.

Nudgiator schrieb:

Sheriff007 hat es ja schon geschrieben: der HDMI-Modus muß auf NORMAL stehen, keinesfalls auf AUTO. Sonst wird ein Grauschleier über das Bild gelegt.

Nein. Auto funktioniert einwandfrei, wenn die Quelle korrekte EDID-Informationen sendet.

Nur machen das viele Geräte nicht...

clehner schrieb:

Nudgiator schrieb: Sheriff007 hat es ja schon geschrieben: der HDMI-Modus muß auf NORMAL stehen, keinesfalls auf AUTO. Sonst wird ein Grauschleier über das Bild gelegt. Nein. Auto funktioniert einwandfrei, wenn die Quelle korrekte EDID-Informationen sendet.

Der Herr Lehner, schnippisch wie eh und jeh

Deine Aussage stimmt. Aber es ist leider so wie von Sheriff007 beschrieben. Hatte ich jetzt schon mehrfach beim HD350. Wenn man eh nur BD / DVD / HD-DVD anschaut, spricht ja nix gegen NORMAL.

Nudgiator schrieb:

Wenn man eh nur BD / DVD / HD-DVD anschaut, spricht ja nix gegen NORMAL.

Sorry, leider falsch. Wer BD per Mediencenter abspielt und einen erweiterten Graustufenbereich hat (0..255) liegt mit NORMAL falsch. Ungenaue Infos helfen hier leider nicht weiter. Statt ungenaue Informationen zu verbreiten sollte man lieber trial und error empfehlen, das ist dann besser.
Sorry, falls das schnippisch wirkt, das Thema hatten wir 'gefühlt' aber bestimmt schon 856 Mal! Nix für ungut.

clehner schrieb:

Nudgiator schrieb: Wenn man eh nur BD / DVD / HD-DVD anschaut, spricht ja nix gegen NORMAL. Sorry, leider falsch. Wer BD per Mediencenter abspielt und einen erweiterten Graustufenbereich hat (0..255) liegt mit NORMAL falsch. Ungenaue Infos helfen hier leider nicht weiter. Statt ungenaue Informationen zu verbreiten sollte man lieber trial und error empfehlen, das ist dann besser. Sorry, falls das schnippisch wirkt, das Thema hatten wir 'gefühlt' aber bestimmt schon 856 Mal! Nix für ungut. ;)

Hehehe, ich hab vorher bei meiner Antwort noch überlegt, ob ich "Standalone" dazuschreibe Aber ich bin jetzt einfach mal davon ausgegangen, daß die meisten Leute eher einen Standalone benutzen und keinen HTPC oder PC.

Ich schmunzele nur gerade, weil ich mich aktuell genau damit beschäftige. In der Realität ist die ganze Thematik nämlich noch deutlich komplizierter. Versuche mal nen Humax 1000 C bezüglich Video-/PC-Level, nem Radiance und einem Plasma-TV mit korrekten Farben zum Laufen zu bringen. Was da von den einzelnen Herstellern für ein Mist verzapft wird (insbesondere von Humax !), glaubt man nicht, wenn man es nicht selbst gesehen hat.

@Sheriff_Hobbes

Wenn es dein Erster Projektor ist dann schau dir mal andere an, dann wirst du sehen wie superb der Schwarzwert des JVC HD350 ist.
Aber bitte einen Ehrlichen vergleich ohne irgendwelche Blendentricks, denn genau das Zeichnet den JVC aus, ein sehr tiefes Schwarz OHNE irgendwelche Blendenschummeleien die mit dem Bild nur "schweinereien" anstellen.

Du wirst sehr schnell merken das da kaum ein anderer Projektor so dunkel Projezieren kann, noch ein wenig besser ist der HD750, aber mir Perönlich zu wenig für diesen Aufpreis.
Und es macht keinen sinn sich ein Komplett schwarzes Bild anzusehen, sehe dir mal Filme mit viel schwarz anteil an, z.B. Star Wars weltraumszenen, Underworld, Pitch Black, dann wird sehr schnell kalr wie gut der Schwarzwert und NATIVE kontrast ist.

@Clehner:

ICh habe auch ein Mediacenter, bzw HTPC, nute aber auch dort die Studiolevels 16-235´.
Das kann man im Grafikkartentreiber so einstellen.
Somit habe ich die Gewissheit das auch keine umrechnungsfehler beim Strecken der Levels passieren, denn ich konnte da schon das ein oder andere Banding entdecken das mit Videolevels dann weg war.
Somit empfiehlt sich m.e. gds immer den Nativen Bereich zu benutzen.

[quote="clehner"][quote="Nudgiator"]...das Thema hatten wir 'gefühlt' aber bestimmt schon 856 Mal! Nix für ungut. [/quote]
So ist es. Nur hilft es Hobbes nicht wirklich weiter.

Ich bin der Meinung, egal ob HDMI auf Normal, Auto oder Erweitert eingestellt wird, Helligkeit und Kontrast sollten in jedem Fall mit Hilfe eines Testbildes im entsprechenden HDMI-Modus eingestellt werden.

Wer mal noch einen Schritt weitergehen möchte, kann folgenden Versuch ausführen.
Das Bild auf der Leinwand um rund 1/3 verkleinern. Ein Schwarzbild abspielen und die Hand in den Lichtweg des Projektors halten. Zu sehen ist nun ein Schatten auf der Leinwand. Soweit ist das auch klar.
Wird die Hand nun unmittelbar neben den Lichtstrom gehalten, taucht sogar auf der nicht vom Projektor beleuchteten Leinwandfläche ein Schatten der Hand auf.
Das geschieht durch Streulicht des Projektors und der übrigen "Lichtquellen" im Raum, wie z.B. die der LED-Anzeigen der AV-Komponenten.

@Sheriff_Hobbes
Hast du ein dediziertes Heimkino oder nutzt du den Projektor in einem "Wohnkino" mit relativ hellen Wänden und weißer Decke?

Firmthaler schrieb:

@Clehner: ICh habe auch ein Mediacenter, bzw HTPC, nute aber auch dort die Studiolevels 16-235´. Das kann man im Grafikkartentreiber so einstellen.

So ist es (aber nicht alle Grafikkartentreiber, vor allem älteren Datums, erlauben die Umschaltung). Am Besten ist es nunmal aber, man weiß, was man tut oder lässt es sich mal 'am Objekt' erklären.

Empfehlungen: 'Nimm immer Normal' sind nunmal schlicht falsch. Auch falsch angepasste Graustufen-Bereiche bezüglich Quelle und Ziel hinterher mit einer Testdisk wieder 'rausregeln', macht m.E. keinen Sinn.

@Sheriff007: Mit den HDMI-Einstellungen hat das nix zu tun, habe alle Einstellungen durchprobiert. Den sehr hellen Grauschleier bekommt man nur, wenn der BD-Player auf Standard und der JVC auf Enhanced steht.

@clehner: Natürlich macht es keinen Sinn, ein schwarzes Bild minutenlang anzustarren. Das war nur ein Beispiel, wo der Projektor eigentlich alles abdunkeln sollte. Ich habe genau das gleiche Graubild z.B. bei Szenenübergängen, wo kurz kein Bild ist.

@George_Lucas: Nein, ich schaue im Wohnzimmer mit weißen Wänden. Aber gerade deshalb habe ich ja das Beispiel eines Bildes genommen, das unter optimalen Voraussetzungen komplett schwarz sein müßte. In diesem Fall wäre die Farbe der Wände egal. Natürlich reflektiert bei dem Hide-Bild noch etwas von den Wänden, aber das ist minimal.

Wirklich gutes Schwarz sehe ich eigentlich nur bei kleinen Objekten; bei den kleinen schwarzen Steinen in "Knowing ist mir das z.B. aufgefallen.