JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

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*Michael_B*
Inventar

#1555 erstellt: 08. Jan 2010, 18:18

Hallo

Hast Du denn die Werte allgemein jetzt auch im Filmbetrieb runtergeregelt, damit der Schwarzwert besser wird,oder hast Du es bei Deinen ursprünglichen Einstellungen belassen , nur sicher zu sein,was Dein 750er an Schwarzwert zu leisten in der Lage ist?

Das, was ich im letzten Absatz geschrieben habe, habe ich gamacht, um mal zu sehen, was der JVC von sich aus eigentlich kann beim Schwarz. Deswegen auch die für einen Film völlig falschen Einstellungen. Ich bin der Meinung, dass man dieses Schwarz auch in einem komplett mit schwarzem, matten Molton ausgekleideten Raum normalerweise nicht sehen kann, weil dann zu viele dunkle Details weggeschnitten werden.

Für den Filmbetrieb habe ich den HD750 ganz normal mit den üblichen Testbildern eingestellt. Weil mein Heimkinoraum nicht komplett schwarz ist habe ich die Helligkeit nicht mit einem Testbild mit ausschliesslich dunklen Abstufungen eingestellt sondern mit dem Pulse/Needles-Testbild von der Finzel, um für mich einen Kompromiss aus Durchzeichnung und Schwarz zu finden. Mit einem Testbild, dass nur Abstufungen der untersten Graustufen zeigt, könnte ich bei der Helligkeit noch gut 2 Zähler weiter runter.

MfG

[Beitrag von *Michael_B* am 08. Jan 2010, 18:20 bearbeitet]

George_Lucas
Inventar

#1556 erstellt: 08. Jan 2010, 18:27

cane1972 schrieb:

Hallo George !
Meine Leinwand ist 220 x 126 und ich sitze knapp 3m von ihr entfernt, der Beamer ist knappe 4 m von der Leinwand entfernt.
liebe Grüße
Sven

Damit ist der Projektor schon mal hell genug, um ein wirklich leuchtstarkes Bild darzustellen.
Probier doch mal folgendes:
- Spiel ein reines Schwarzbild zu.
- Stell den Helligkeitsregler auf +10 und reduziere ihn nun so weit, bis das "Bild" in deinen Räumlichkeiten nicht mehr dunkler wird.
- Der nun ermittelte "Schwarzwert" ist das maximal mögliche in deinen Räumlichkeiten.
Vielleicht kannst du ja mal deine kompletten Einstellungen posten. Möglicherweise ist irgendwo ein Fehler in der Einstellung vorhanden, der hier gerade übersehen wird.

geckaman
Hat sich gelöscht

#1557 erstellt: 08. Jan 2010, 18:32

mara_danha schrieb:

Mit einem Testbild, dass nur Abstufungen der untersten Graustufen zeigt, könnte ich bei der Helligkeit noch gut 2 Zähler weiter runter.

MfG

Oha, Helligkeitsregler +2 über dem tiefsten Schwarz?
Da vernichtest du beim HD750 aber massiv den Schwarzwert, der Helligkeitsregler ist nämlich relativ grob.
Die Durchzeichnung solltest du lieber über die Gammakurve, konkret über den 5%-Regler, einstellen. Je nach Streulicht im Raum musst du an oder über den Wert 60. Zu stark sollte man es nicht anheben, da leider nicht jeder Film perfekt gemastert ist im Hinblick auf den Schwarzwert.

Die AVS HD hat passende Testbilder für "sehr dunkel", "sehr hell" und "beides gleichzeitig" damit lässt sich das sehr feinfühlig einstellen, da jeder einzelne Wert aufgeschlüsselt ist

cane1972
Stammgast

#1558 erstellt: 08. Jan 2010, 18:47

Hallo, ich schicke mal meine Einstellungen rüber

Benutzer 1
Kontrast +6
Farbe -6
Helligkeit -3
Farbtemp.
R 0
G-20
B-50
offset rot -2
Gamma Benutzer1
2.4
weiß 40
rot 36
grün 40
blau 40
Blende offen,also 3
Schärfe 25
Detail 10
Hdmi standard
Lampenstrom normal
Ich hoffe, Ihr könnt mir helfen

liebe Grüße
Sven

*Michael_B*
Inventar

#1559 erstellt: 08. Jan 2010, 18:49

Hallo

Oha, Helligkeitsregler +2 über dem tiefsten Schwarz?

Ich habe das zuerst mit einer der Testsequenzen von der Calman-DVD so eingestellt, dass ich die BTB-Balken gerade noch sehen kann. Dementsprechend +1 eins bei der Helligkeit gegenüber dem bestmöglichen Schwarz, das beim Video-Schwarzlevel zu erreichen ist. Beim Pulse/Needles-Testbild hat es mich dann aber gestört, dass die tiefsten Grauabstufungen durch das vom Raum auf die Leinwand zurück reflektierte Licht überstrahlt werden und den Helligkeitsregeler um einen weiteren Zähler hoch gestellt. Die letzte Abstufung ist zwar immer noch weg, aber damit kann ich gut leben. Einen moderaten Buckel im Anfangsbereich der Gammakurve habe ich auch eingestellt. Die letzte 2%-Graustufe im Testbild ist sonst eher zu erahnen als deutlich zu sehen.

MfG

andeis
Inventar

#1560 erstellt: 08. Jan 2010, 20:31

cane1972 schrieb:

Hallo, ich schicke mal meine Einstellungen rüber

Benutzer 1
Kontrast +6
Farbe -6
Helligkeit -3
Farbtemp.
R 0
G-20
B-50
offset rot -2
Gamma Benutzer1
2.4
weiß 40
rot 36
grün 40
blau 40
Blende offen,also 3
Schärfe 25
Detail 10
Hdmi standard
Lampenstrom normal
Ich hoffe, Ihr könnt mir helfen

liebe Grüße
Sven

Kontrast erscheint mir etwas hoch für HDMI-Standard.
Helligkeit auf -3 und Gamma auf 2,4 würde bei mir ein viel zu dunkles Bild erzeugen.

Um das bestmögliche Schwarz darzustellen reicht es übrigens auch die Taste "Hide" zu drücken, da mußt Du nicht erst irgendwo ein komplett schwarzes Bild raussuchen. Versteif dich da aber nicht auf ein völliges Schwarz, das wirst Du bei einem Projektor nicht erreichen. Die Stärke spielt der JVC erst aus wenn es auch ein paar wenige, helle Bildinhalte gibt, z.B ein Mond, oder Sterne. Damit sieht es dann ganz anders aus, da sich das Auge dann in Relation orientiert. Ein komplett schwarzes Bild hast Du ohnehin wohl selten in einem Film.

cane1972
Stammgast

#1561 erstellt: 08. Jan 2010, 20:41

Hallo :-)
Das ich kein tiefschwarzes Bild mit einem Projektor erhalte, weiß ich ja, muß ich ja auch nicht haben, denn die Bildgröße allein ist schon ein superplus für einen Projektor im Vergleich zum TV!
Aber der JVC sollte einigen Angaben zufolge zumindest genauso schwarz, bzw. noch schwärzer darstellen können als mein Plasma!
Das schwarz einer Röhre will ich ja garnicht :-)
Gibt es ein paar Tips bezüglich meiner Einstellung, den Kontrast absenken bringt da ja nichts, oder?
liebe Grüße
Sven

andeis
Inventar

#1562 erstellt: 08. Jan 2010, 20:52

cane1972 schrieb:

Hallo :-)
Aber der JVC sollte einigen Angaben zufolge zumindest genauso schwarz, bzw. noch schwärzer darstellen können als mein Plasma!
Das schwarz einer Röhre will ich ja garnicht :-)
Gibt es ein paar Tips bezüglich meiner Einstellung, den Kontrast absenken bringt da ja nichts, oder?
liebe Grüße
Sven

Nein, Kontrast absenken macht dein Bild nicht schwärzer, es schluckt eher Details in dunklen Bereiche, hatte mich nur gewundert, dass Du ihn recht hoch eingestellt hast.

Woran machst Du es eigentlich genau fest, dass dein Plasma ein bessereres Schwarz bietet? Welche Filmszenen meinst Du? Nenn mal Beispiele!

cane1972
Stammgast

#1563 erstellt: 08. Jan 2010, 20:56

Da gibt es die Weltraumszenen aus Riddick, Chroniken..., Star Treck , die Szenen im Abspann, Wall-E, wo er im All mit dem Feuerlöscher hantiert Dark Knight, die Nachtszenen (Gotham von oben)
Isz zwar kein großer Unterschied, aber zu merken !
Liebe Grüße
Sven

andeis
Inventar

#1564 erstellt: 08. Jan 2010, 21:15

Komisch, diese Szenen sind mir bekannt und da bin ich immer wieder überwältigt wie gut das der JVC darstellt.

Hast Du eventuell eine Leinwand mit Gain 1,2 oder höher? Wenn das sogar so eine "glitzernde" ist, die auf möglichst viel Helligkeit getrimmt ist, dann könnte auch das die Ursache sein.

Zydraxx
Stammgast

#1565 erstellt: 08. Jan 2010, 22:09

Wenn aus irgewndwelchen Gründen der HDMI Farbraum auf erweitert eingestellt ist, wird das ganze Bild massiv in den Graustufen aufgehellt.

Das mal kontrollieren.

Gruss

cane1972
Stammgast

#1566 erstellt: 08. Jan 2010, 22:16

Ist alles auf Standard, was muß ich denn unter HDMI Farbraum einstellen, Auto RGB oder die anderen beiden yr.., den Reiter habe ich auf auto stehen, aber Farbraum wie gesagt auf Standard!
Liebe Grüße
Sven

Zydraxx
Stammgast

#1567 erstellt: 08. Jan 2010, 22:24

Die ganze Abspielkette muss korrekt eingestellt sein.

Idealerweise würde ich die Einstellungen sowohl beim Player wie auch beim Beamer auf Auto stellen. Falls du über den Receiver gehst, einfach mal durchschlaufen. Dann sollte zumindest dieser Teil passen.

Um zumindest einen Eindruck zu erhalten, ob der Schwarzwert einigermassen korrekt eingestellt ist gibt es das passende Balken-Testbild im JVC in allen Grundfarben und eben auch für Schwarz-Weiss Wert. Die zwei dunkelsten Balken sollten dann praktisch gleichdunkel sein.

*Michael_B*
Inventar

#1568 erstellt: 08. Jan 2010, 22:34

Hallo

Oha, Helligkeitsregler +2 über dem tiefsten Schwarz?

Ich habe meinen Projektor gerade angemacht und noch mal geschaut. Der Helligkeit ist einen Zähler über dem besten Schwarz und nicht zwei, wie ich weiter oben geschrieben habe.

Kontrast +6
Farbe -6
Helligkeit -3

Ich habe auch einen Bluray-Player von Panasonic, den BD80. HD750 und BD80 laufen beide im Standard-Modus und wenn ich bei mir die Helligkeit im THX-Mode (wegen unverbastelter Werkseinstellung) nicht um einen Zähler angehoben hätte wären die Einstellungen für Kontrast und Helligkeit an meinem JVC bei 0. Hast Du am Player etwas verstellt bei Helligkeit und Kontrast?

Mir ist bei meinem Player aufgefallen, dass er bei der Werteeinstellung für Video die BTBs und WTWs abschneidet in der Werkseinstellung. Weil ich aber irgendwie immer auf dem Trip bin, diese bei den Testbildern noch ganz schwach sehen zu wollen musste ich am Player die Helligkeit minimal anheben bzw. den Kontrast etwas zurück nehmen. Ist das normal?

MfG

EDIT:

Versteif dich da aber nicht auf ein völliges Schwarz, das wirst Du bei einem Projektor nicht erreichen. Die Stärke spielt der JVC erst aus wenn es auch ein paar wenige, helle Bildinhalte gibt, z.B ein Mond, oder Sterne. Damit sieht es dann ganz anders aus,

"Coraline" ist so ein Paradestück für den JVC, IMHO.

[Beitrag von *Michael_B* am 08. Jan 2010, 22:39 bearbeitet]

geckaman
Hat sich gelöscht

#1569 erstellt: 08. Jan 2010, 23:08

Also BTB sollte man eigentlich nie zu Gesicht bekommen.
Ich empfehle die genaueren Testbilder der AVS HD anstelle vom THX Optimizer oder Burosch o.ae.

Der Projektor sollte von der Helligkeit so eingestellt sein, daß Videolevel 16 das tiefste darstellbare Schwarz ist. Alles unterhalb 16 darf man nicht sehen.
Level 17 sollte sich gerade so vom Schwarz abheben und 18 schon etwas deutlicher zu sehen sein.
Übertreiben sollte man es mit der Durchzeichnung aber nicht, denn relativ viele DVDs/BDs sind nicht perfekt gemastert, da liegt Schwarz schonmal 1-2 Videolevel höher.

Aus dem Stegreif fällt mir genau eine DVD ein, bei der es notwendig war auch die Helligkeitsbalken unterhalb 16 anzuzeigen. Und die war schlichtweg falsch mit dem Wertebereich 0-254 gemastert.

cane1972
Stammgast

#1570 erstellt: 08. Jan 2010, 23:47

Also am Player habe ich nichts verstellt, den habe ich auf HDMI Standard laufen und beim Videomodus auf fine!
Soll denn der Farbbereich beim JVC auf Auto oder RGB stehen?
Das Bild als solches ist ja auch genial und auch schwarz, halt nur nicht so schwarz wie auf dem Plasma!
Und wenn ich das Bild beim JVC dunkler stelle,dann saufen Details im dunklen ab, die ich trotz der höheren Schwärze beim Plasma noch sehe!

Liebe Grüße
Sven

cane1972
Stammgast

#1571 erstellt: 09. Jan 2010, 00:30

Hallo an alle :-)
Ich habe eben nochmal am Player geschaut und beim Filmbetrieb im Videomodus mal alle Möglichkeiten durchgeschaltet, Cinema, Fine , Soft, User und normal und bin dann von Fine auf normal umgestiegen, er gibt dann wohl das Bild so wieder, wie es auf der Scheibe abgelegt ist.
Dann bin ich noch beim Onkyo AV ins Menü, HDMI Ausgang ist auf durchschleifen und bei Hdmi Ausgang habe ich die Möglichkeiten ISF Modus Tag, ISF Modus Nacht und eigene Einstellungen, bin da auf eigene Einstellungen und habe alles auf 0 belassen, also ich denke,ich habe alles richtig eingestellt!
Hm... sollte der Plasma etwa doch besseres Schwarz können...
liebe Grüße
Sven

P.S. wird wohl Zeit, das ich wieder arbeiten gehen kann, dann hab ich wenigstens keine Zeit mehr, mir darüber Gedanken zu machen...

Rihanna
Ist häufiger hier

#1572 erstellt: 09. Jan 2010, 13:06

hallo experten

wir könnten einen gebrauchten jvc hd 350 für 2900,- kaufen.
das gerät ist weiss (finde ich schön *g*) und hat 340 stunden gelaufen.

was meint ihr ? zu teuer ?

Rihanna

terminator1004
Stammgast

#1573 erstellt: 09. Jan 2010, 13:24

Zydraxx schrieb:

Hy !
Gibt es im Internet auch Bilder von Deinem Heimkino die man sich mal ansehen könnte ?
Bei Deiner Gerätezusammenstellung würde mich das schon reizen zu sehen !
gruß termi

terminator1004
Stammgast

#1574 erstellt: 09. Jan 2010, 13:32

Rihanna schrieb:

hallo experten

wir könnten einen gebrauchten jvc hd 350 für 2900,- kaufen.
das gerät ist weiss (finde ich schön *g*) und hat 340 stunden gelaufen.

was meint ihr ? zu teuer ?

Rihanna :)

Hy Rihanna !
"Meine Meinung" nach zu teuer !

Denke das man den neu nach guten verhandeln für etwa 3000-bis 3100€ bekommen könnte und da wären "mir" 2900€ zuviel !

Muß natürlich jeder selbst wissen , der Veräufer des JVCs wirds wohl anderst sehen , da er vielleicht damals noch die 3.500€ bezahlt hat !
Gruß termi

PS: Einfach mal einen Händler deines Vertrauens anrufen und mal nachfragen was Preislich bei einem "Neugerät" geht.

olli-moe
Stammgast

#1575 erstellt: 09. Jan 2010, 14:52

Einen neuen 350er habe ich diesen Monat für 3.200,-- EURO neu angeboten bekommen.
Da wären mir 2.900 für einen gebrauchten auch zu viel.

cane1972
Stammgast

#1576 erstellt: 10. Jan 2010, 20:30

andeis schrieb:

Hallo

Nein, meine Leinwand hat ein Gain von 1.0, ist also auch eine,die man in optimierten Räumen nutzen kann!

Liebe Grüße und einen schönen Abend wünscht
Sven

Zydraxx
Stammgast

#1577 erstellt: 13. Jan 2010, 01:28

terminator1004 schrieb:

Zydraxx schrieb:

Hy !
Gibt es im Internet auch Bilder von Deinem Heimkino die man sich mal ansehen könnte ?
Bei Deiner Gerätezusammenstellung würde mich das schon reizen zu sehen !
gruß termi :prost

http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/zydi

Gruss Zydi

cane1972
Stammgast

#1578 erstellt: 13. Jan 2010, 01:45

Guten Abend an alle:-)
So, ich habe doch noch einmal HDMI auf erweitert gestellt!
Als Basis habe ich den natürlich Modus mit 6500k auf Blendenstufe 3 und hohem Lampenstrom gewählt!
Das Gamma habe ich auf 2,4 gesetzt und mit meiner HD basics blu ray die Testbilder eingespielt!
Herausgekommen ist mit meinem ungeübten Auge
Kontrast 13, Helligkeit -9, Farbe -7, die Schärfe habe ich auf 0 belassen, die Detailschärfe habe ich auf 20 gesetzt!
Sind das Eures Erachtens Werte, die so hinkommen könnten, oder sind da Eurer Meinung nach derbe Ausreißer dabei, die Euch etwas merkwürdig vorkommen?
Ich habe das Gefühl,das der Schwarzwert gleich geblieben ist, nur die Durchzeichnung in dunklen Bereichen besser geworden ist, an sich ein echt schönes Bild!
liebe Grüße und allseits gute Nacht!
Sven

*Michael_B*
Inventar

#1579 erstellt: 13. Jan 2010, 02:00

Hallo

Sind das Eures Erachtens Werte, die so hinkommen könnten,

Die Einstellungen sind für mich absolut plausibel. Hast Du durch den niedrigen Helligkeitswert beim Schwarz eine Farbverschiebung ins Bläuliche oder geht das in Ordnung?

MfG

cane1972
Stammgast

#1580 erstellt: 13. Jan 2010, 02:25

Hallo ,
nein, also das schwarz ist auch schwarz geblieben, mir ist auf jeden Fall so nichts aufgefallen, weder beim zuspielen der Testbilder, noch bei bestimmten Nachtszenen, die ich mittlerweile zur Genüge

kenne (Dark Knight, Riddick)!
Ich weiß nur nicht, ob ich bei meiner Leinwandgröße lieber auf Blendenstufe 2 wechseln sollte und wenn ja, ob ich dann noch die Helligkeit wieder korrigieren müßte?
Ich danke Dir für deine Antwort
mit freundlichen Grüßen
Sven

Nudgiator
Inventar

#1581 erstellt: 13. Jan 2010, 02:35

cane1972 schrieb:

Ich betreibe den HD350 auch auf einer 2,20m breiten 16:9-Leinwand. Ich nutze den noemalen HDMI-Modus und nutze Blende = 2. Helligkeit und Kontrast liegen jeweils bei 0.

*Michael_B*
Inventar

#1582 erstellt: 13. Jan 2010, 02:42

Hallo

Ich weiß nur nicht, ob ich bei meiner Leinwandgröße lieber auf Blendenstufe 2 wechseln sollte und wenn ja, ob ich dann noch die Helligkeit wieder korrigieren müßte?

Die Stellung der Blende ist ein Frage des persönlichen Geschmacks, wie ich finde. Die Helligkeit würde ich bei einer weiter geschlossen Iris anschliessend nicht erhöhen, weil ich damit den leicht besseren Schwarzwert wieder aufhebe. Es sein denn, dass man das Schwarz - warum auch immer - nicht weiter runter haben möchte und nur ein bisschen Helligkeit aus dem Bild nehmen will.

MfG

Dr.No
Hat sich gelöscht

#1583 erstellt: 13. Jan 2010, 11:41

An alle HD 350-Besitzer:

Mir ist aufgefallen das die Bedienknöpfe an den Beamern eine etwas andere Farbe haben wie der Deckel. Die Farbe ist mehr leicht blau/violett, so wie die Deckelfarbe des HD 550. Ist das bei allen Euren Geräten auch so, oder gibts speziell bei etwas älteren PJs da Unterschiede?

Zydraxx
Stammgast

#1584 erstellt: 13. Jan 2010, 13:10

cane1972 schrieb:

Also ehrlich gesagt ist mir schleierhaft wie man auf die Idee kommen kann, den Farbraum auf erweitert zu stellen.

cane1972
Stammgast

#1585 erstellt: 13. Jan 2010, 14:01

Hallo

Ich habe HDMI erweitert gewählt,weil ich in einem anderen Forum Georges tollen und ausführlichen Bericht

über seinen neuen 550er gelesen habe und wie ich ihn dort verstanden habe ,bewirkt die erweitert stellung bei ihm einen leicht verbesserten Schwarzwert mit besserer Durchzeichnung!
Ich kann so etwas leider nicht messen,da ich nicht über die Gerätschaften verfüge,ich habe nur meine Augen und ich weiß auch nicht,ob ich die Einstellung so lassen soll, ich möchte für mich nur das beste Bild haben, bester möglicher Schwarzwert mit bestem möglichen Kontrast und will aber auch langsam nicht mehr rumstellen, sondern Filme genießen!
Ich habe bestimmt schon um die 40-50Stunden mit rumstellen verbracht von insgesamt 105 Stunden auf der Uhr

liebe Grüße
Sven

Nudgiator
Inventar

#1586 erstellt: 13. Jan 2010, 14:23

cane1972 schrieb:

Hallo

Ich habe HDMI erweitert gewählt,weil ich in einem anderen Forum Georges tollen und ausführlichen Bericht

liebe Grüße
Sven

Dann frag mal Ekki von C4H bezüglich dieses Themas. So wie ich das verstanden habe ist es vollkommen egal, ob man normal oder erweitert einstellt, wenn der Beamerhersteller bereits ab Werk das Potential des Gerätes ausreizt.

Cine4Home
Gesperrt

#1587 erstellt: 13. Jan 2010, 15:31

Nudgiator schrieb:

Richtig, je nach Serienstreuung kann man zwar bei manchen noch etwas Helligkeit und Kontrast durch eine Kalibrierung herausholen, aber das ist vollkommen unabhängig vom HDMI normal / erweitert Modus!!!!!

Das Gleiche gilt für den Panasonic PT-AE2000/3000/4000 und eigentlich auch jeden anderen Digitalbeamer, den ich jemals in den Händen hatte...

Gruß,
Ekki

[Beitrag von Cine4Home am 13. Jan 2010, 15:34 bearbeitet]

terminator1004
Stammgast

#1588 erstellt: 13. Jan 2010, 16:50

Zydraxx schrieb:

terminator1004 schrieb:

Zydraxx schrieb:

Hy !
Gibt es im Internet auch Bilder von Deinem Heimkino die man sich mal ansehen könnte ?
Bei Deiner Gerätezusammenstellung würde mich das schon reizen zu sehen !
gruß termi :prost

http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/zydi

Gruss Zydi

Hy !
Das hatte ich mir fast schon gedacht !

Einfach nur der Hammer Dein Heimkino !

Seinen Traum vom Heimkino im extra dafür angelegtem Raum zu verwirklichen und dann so mega g...l wie bei Dir !

Da haben wir ja fast nur Spielzeug gegen !

Gruß termi

Nudgiator
Inventar

#1589 erstellt: 13. Jan 2010, 17:31

terminator1004 schrieb:

Hy !
Das hatte ich mir fast schon gedacht !

Einfach nur der Hammer Dein Heimkino !

Seinen Traum vom Heimkino im extra dafür angelegtem Raum zu verwirklichen und dann so mega g...l wie bei Dir !

Da haben wir ja fast nur Spielzeug gegen !

Gruß termi :prost

In meiner nächsten Wohnung werde ich auch darauf achten, daß es einen eigenen Heimkinoraum gibt. Das macht viele Dinge leichter. Ich hab halt bei mir selbst das Beste aus den Räumlichkeiten rausgeholt, was sinnvoll realisierbar ist. Mit etwas Zeitaufwand kann man durchaus auch ein Wohnzimmer in einen idealen Heimkinoraum verwandeln, wobei ich jederzeit einen eigenen Raum bevorzugen würde.

Übrigens, im beisammen-Forum gibt es auch eine sehr schöne Galerie mit verschiedenen Heimkinos. Wenn Du das Wohnzimmer von Andi siehst, haut's Dir echt den Vogel raus. Hab selten so ein perfektes Heimkino gesehen, das UNSICHTBAR ins Wohnzimmer integriert wurde.

Peter_J.
Stammgast

#1590 erstellt: 13. Jan 2010, 19:12

Hallo Zydraxx,
ein phantastisches Heimkino hast Du Dir da gebaut, Anerkennung (und ein klein wenig Neid, solche Räumlichkeit hätte ich auch gern zur Verfügung). Viel Freude beim Filme gucken!
Grüße
Peter J.

RubenPfeffer
Hat sich gelöscht

#1591 erstellt: 13. Jan 2010, 20:41

Wenn ich HDMI auf erweitert stelle kann ich machen was ich will und das Bild wirkt immer matschig und platt, wie von einem Grauschleier überzogen. Erinnert mich irgendwie an meinen guten alten Z1 in Sachen SW und Kontrast. Ich kann da beim besten Willen keinerlei Zugewinn in irgendwas erkennen, wenn ich das richtig verstehe bzw verstanden habe hatte Ekki das auch so erklärt dass das eigentlich nichts bringt.

Ich versteh Georges Standpunkt in dieser Sache einfach nicht warum er da so drauf beharrt, vielleicht ist es aber auch einfach technisches Unvermögen meinerseits.

cane1972
Stammgast

#1592 erstellt: 13. Jan 2010, 21:09

Hallo :-)
Also wenn man mit Senkung der Helligkeit und Steigerung des Kontrastes bei HDMI erweitert gegenwirkt, ist das Bild alles andere als matschig !
Ich kann aber halt definitiv nichts dazu sagen,ob das Bild nun "besser" oder gleichbleibend ist, da ich keine Meßinstrumente besitze (auch garnicht wüßte, wie ich damit umgehen soll

, da müßte ich mich komplett neu mit befassen)!
liebe Grüße
Sven

cane1972
Stammgast

#1593 erstellt: 13. Jan 2010, 21:11

P.S.
@ Zydraxx:
Dein Heimkino ist echt der Hammer, ein wirkliches Highlight, da kannst Du stolz drauf sein!

Lg Sven

cane1972
Stammgast

#1594 erstellt: 13. Jan 2010, 21:48

So, ich habe eben nochmal erweitert und standard ausprobiert!
Dabei ist mir folgendes aufgefallen, bei einstellen von Helligkeit und Kontrast habe ich das 16 Graustufen Testbild der HD Basics blu ray verwendet, und es soll doch so eingestellt sein, das die letzten beiden Schwarzbalken gleich schwarz sind, aber alle weiß Stufen klar abgegrenzt sein sollen?
Bei Erweitert bekomme ich es sofort hin, bei Standard sind die beiden hellsten Weißbalken immer gleich hell, ich kann einstellen, was ich will, es geht bei Hdmi Sandard nicht!
Muß ich beim Player noch was korrigieren, da steht alles auf normal!
liebe Grüße
Sven

cane1972
Stammgast

#1595 erstellt: 14. Jan 2010, 00:27

Sorry, ich habe beim BD35 den Kontrast von 0 auf -1 gesetzt und nun wird das weiß richtig dargestellt, keine Ahnung, warum es in 0 Stellung nicht richtig funktionierte !
einen schönen Abend wünscht
Sven

*Michael_B*
Inventar

#1596 erstellt: 14. Jan 2010, 00:51

Hallo

Dann macht Dein Pana-Player das auch so wie meiner. Bei meinem BD80 habe ich auch das Problem und deswegen Helligkeit +1 und Kontrast -1 eingestellt. Die Player sind in der Grundeinstellung da wohl voll an der Grenze.

MfG

Nudgiator
Inventar

#1597 erstellt: 14. Jan 2010, 01:33

mara_danha schrieb:

Hm, mein BD55 macht diesbezüglich keinerlei Probleme ...

*Michael_B*
Inventar

#1598 erstellt: 14. Jan 2010, 02:13

Hallo

Na, dass ist doch was. Wir haben beide Prokis von JVC und Player von Panasonic.

Stelle ich den Projektor auf Standard, den BD80 auf Normal und lasse die Grundeinstellung beim Player für Kontrast und Helligkeit auf 0 ist das Bild voll ausgesteuert auf die Videowerte für Schwarz und Weiss. BTB und WTW werden so nicht mehr vom Player ausgegeben, wie ich beim Check mit erhöhter Helligkeit und reduziertem Kontrast beim JVC gesehen habe. Ob das nun sinnvoll ist oder nicht, ich habe die Werte beim Player etwas geändert, um die BTBs und die WTWs noch gerade so erkennen zu können.

Jemand hat im Forum irgendwo geschrieben, dass das eigentlich nicht nötig ist, diese Reservebereiche sichtbar zu machen. Was wäre die fachlich richtige Art, das einzustellen? Wohl eine ziemlich dumme Frage, aber im Moment bin ich da echt nicht sicher. Ich habe da diesen Hinweis mit "barely visible" o. ä. im Hinterkopf.

MfG

geckaman
Hat sich gelöscht

#1599 erstellt: 15. Jan 2010, 16:31

Also BTB bzw. alles unter Level 16 sollte man nie zu sehen bekommen.
Wenn ein Film ordnungsgemäß gemastert ist, dann ist Schwarz
= 16. Viele Filme haben sogar eher 17 oder 18 als Schwarz, manchmal nur in einigen Szenen, manchmal durchgehend.
Wenn man nun die Helligkeit auf ein Level unterhalb von 16 kalibriert, nutzt man _nie_ den vollen Schwarzwert der JVCs aus.

Ich empfehle zum Einstellen gebetsmühlenartig die kostenlose AVS HD, da kann man das genau auf den Punkt einstellen. Der THX Optimizer mit "den 7. Balken gerade noch anzeigen" ist da schon ungenauer.

Die Durchzeichnung kann man über den 5%-Punkt des Gamma-Equalizers problemlos verbessern.

George_Lucas
Inventar

#1600 erstellt: 15. Jan 2010, 20:27

geckaman schrieb:

Der THX Optimizer mit "den 7. Balken gerade noch anzeigen" ist da schon ungenauer.

Im THX Optimizer ist der Schwerzwert auf dem Pegel 17 und somit nicht 100% Schwarz ist.
Jeder Panasonic AE1000/2000/3000/4000-Besitzer kann sich davon mit Hilfe des Waveform-Monitors überzeugen, weil dieser nur das zugespielte Signal analysiert.

cane1972
Stammgast

#1601 erstellt: 15. Jan 2010, 21:23

geckaman schrieb:

Wenn man nun die Helligkeit auf ein Level unterhalb von 16 kalibriert, nutzt man _nie_ den vollen Schwarzwert des JVC350.

Die Durchzeichnung kann man über den 5%-Punkt des Gamma-Equalizers problemlos verbessern.

Hallo:-)
Hilfe, was heißt das ganz genau, die Helligkeit unterhalb von 16 einstellen, wie muß denn nun das 16 Graustufentestbild ausschauen, damit ich den Schwarzwert optimal nutze?
Die letzten beiden Schwarzbalken sind bei mir gleich dunkel, die Weißbalken sind alle klar abgegrenzt, durch leichte Erhöhung des Gamma output von 35 auf 40 habe ich die Durchzeichnung leicht verbessert!
Alles richtig?

liebe Grüße und ein

danke :-)
Sven

geckaman
Hat sich gelöscht

#1602 erstellt: 15. Jan 2010, 21:40

cane1972 schrieb:

liebe Grüße und ein

danke :-)
Sven

Vergiss die 16 Graustufen, zu ungenau.
Lade dir AVS HD runter:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496 dort gibt es auch ein PDF das die Testbilder erläutert.
Habe ein kleines Bild angehängt wie das Level 1-24 Testbild aussieht. Nun stellt man die Helligkeit so ein, daß 1-16 miteinander im Schwarz verschmelzen und so dunkel wie möglich sind aber Level 17 gerade noch erkennbar blinkt. Manchmal klappt das nicht auf Anhieb, da der Helligkeits-Regler des JVC etwas grob ist, dann muss man evtl. am Gamma-Equalizer bei 5% noch etwas drehen oder am Zuspieler ebenfalls leicht an der Helligkeitseinstellung nachregeln.

cane1972
Stammgast

#1603 erstellt: 16. Jan 2010, 00:13

Hallo Geckaman :-)
Ich danke Dir für Deine Antwort und den Link!
Werd ich mir morgen brennen und dann gleich ausprobieren!
einen schönen Abend wünscht
Sven

cane1972
Stammgast

#1604 erstellt: 25. Jan 2010, 21:33

Hallo Ihr lieben :-)
Als ich heute nochmal in meine Gammawerte geschaut habe,ist mir aufgefallen, das meine leicht geänderten output Werte nicht speicherbar sind, jedesmal , wenn ich wieder ins Gammamenü gehe und meine gespeicheten Daten abrufen will, steht da jedesmal wieder nur input 5% output 36 %, also die Anfangswerte!
Ist das bei Euch auch so?
liebe Grüße
Sven

geckaman
Hat sich gelöscht

#1605 erstellt: 25. Jan 2010, 22:29

Wenn du die Gamma-Werte bei Custom1,2 oder 3 änderst, sollte der JVC beim Rausgehen aus dem Gamma-Menü eigentlich fragen, ob du das speichern willst.
Das Speichern dauert auch ein paar Sekunden...