JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

Ich habe irgendwo gelesen, dass der HD350 3 Minuten braucht, bis das Bild da ist. Dauert das wirklich so lange?
Bei meinen bisherigen Sichtungen habe ich gar nicht drauf geachtet (mit dem Händler gequatscht), bzw. das Ding war schon vorher eingeschaltet.

Ne, so lange nicht. Würd sagen so gefühlte 20 Sekunden.

Nick11 schrieb:

Ich habe irgendwo gelesen, dass der HD350 3 Minuten braucht, bis das Bild da ist. Dauert das wirklich so lange?

Nein, es dauert ein paar Sekunden, bis man das Bild sieht.

Da ich grad nen Film geschaut habe, hab ich mal drauf geachtet.
Also nach dem Betätigen des Einschaltknopfes, dauerts etwa 30 Sekunden bis das D-ILA Logo bei meinem HD350 erscheint.

Danke Jungs für die Rückmeldungen, das erleichtert mich schon!

@vindiesel: nach dem Logo kann man dann auch gleich das Bild der jeweiligen Quelle auf der Leinwand haben? Allein das Logo schauen wäre jetzt nicht so spannend.

Ja müsste gehen. Kann mich zwar nicht mehr erinnern, aber beim X3 gehts. Aber die paar Sekunden des Hochfahrens wirst du überleben und den Film wirst du da eh noch nicht schauen wollen oder?
Hole in der Zeit einfach die Chips und Getränke...

Ein paar Sekunden sind natürlich egal, so kenne ich es bisher ja auch und finde es ok. Ich meinte eingangs mit "Bild" eben das richtige Bild und nicht das Logo. Wenn zwar schon nach 20 Sekunden das Logo käme und erst weitere 2-3 Minuten später der Film, dann wäre das nicht so prickelnd.
Aber ich vermute doch ganz stark, dass es nicht so ist.

Richtig vermutet.

da lob ich mir einen DLP, machste an, siehste was

wie heftig ist der Input Lag erst bei 3D oder Games

Ist bei anderen Beamern nicht anders, nicht nur bei DLPs...


PS: Zocken geht wunderbar lagfrei beim X3. Habe gestern zum Testen mal ne Runde PS3 gezockt. Alles bestens!

Coup330 schrieb:

wie heftig ist der Input Lag erst bei 3D oder Games :D

Input Lag, Du Schelm.

Nick11 schrieb:

Coup330 schrieb: wie heftig ist der Input Lag erst bei 3D oder Games :D Input Lag, Du Schelm. :D

warte ab, Solarisation

Coup330 schrieb:

da lob ich mir einen DLP, machste an, siehste was

Ja man sieht z.B.: "Please wait, warming up" und einen hübschen Fortschrittsbalken wie beim Sharp Z12000 u. 21000.

Auch bei DLPs macht es Sinn ein paar Sekunden zu warten, bis die UHP-Lampe ihre Betriebstemperatur erreicht hat.

Hallo

Ausserdem brauchen auch die ganzen Satreceiver, Bluray-Player etc. ein paar Sekunden Vorlauf bis die wirklich an sind. Gerade bei der Bluray ist der Anlaufphase vom Projektor IMHO eher nebensächlich.

MfG
Michael

Bei meinen HD350 hat unter dem Gehäusefuß der Gummipufer gefehlt.
Weiß jemand wo ich einen Ersatz dafür bekomme? JVC anschreiben?

*Michael_B* schrieb:

Ausserdem brauchen auch die ganzen Satreceiver, Bluray-Player etc. ein paar Sekunden Vorlauf bis die wirklich an sind. Gerade bei der Bluray ist der Anlaufphase vom Projektor IMHO eher nebensächlich.

Jein. Die Anlaufphase des JVC ist sogar fast zu kurz geraten. Das D-ILA Logo erscheint und die Lampe hat hier die korrekte Farbtemperatur noch überhaupt nicht erreicht: Das Logo müßte weiß sein, ist dann aber noch grünstichig.
Das gilt ähnlich auch für die Konvergenz. Erst nach ca. 10 Minuten passt diese.

Ein wenig Geduld muss man schon für den ungetrübten Filmgenuß mitbringen

Sollte man ähnliches auch beim Ausschalten beachten?
Also nach einem Film nicht direkt den Beamer ausmachen,sondern ihn noch ein paar Minuten ein dunkles,starres Bild anzeigen lassen?
Oder zu mindestens das blaue,welches bei keiner Eingangsquelle immer gezeigt wird?

Hallo

@srider:

Da braucht man keinen Nachlauf oder so.

@andeis:

Du hast recht. Auch wenn das DILA-Logo erscheint hat die Lampe noch nicht die volle Leistung. Wenn das Logo verschwindet ist die Helligkeit bei meinem Projektor aber so gut wie komplett. Das die Konvergenz erst nach 10 Minuten passt ist mir noch nicht aufgefallen, weil ich schlicht noch nie drauf geachtet habe. Werde ich mal machen bei der nächsten Filmsession.

@vindiesel:

Falls Dein Händler da nichts machen kann und der Preis von JVC zu hoch ist - sofern die so ein Kleinteil überhaupt an privat nachliefern - würde ich mir aus dem Baumarkt eine billige kleine Gummimatte holen und mit einem Messer zurecht schneiden. Die selbstklebenden Filzpuffer könnten auch gehen.

MfG
Michael

*Michael_B* schrieb:

Das die Konvergenz erst nach 10 Minuten passt ist mir noch nicht aufgefallen, weil ich schlicht noch nie drauf geachtet habe. Werde ich mal machen bei der nächsten Filmsession.

Das ist mir beim HD350 auch aufgefallen: da wollte ich nach 5 Minuten die Konvergenz einstellen. Hab mich gewundert, daß die nicht korrekt war. Nach ner Stunde sind mir Farbsäume aufgefallen. Da war mir klar, daß die Konvergenz bereits korrekt war und ich einfach noch warten hätte müssen.

*Michael_B* schrieb:

@vindiesel: Falls Dein Händler da nichts machen kann und der Preis von JVC zu hoch ist - sofern die so ein Kleinteil überhaupt an privat nachliefern - würde ich mir aus dem Baumarkt eine billige kleine Gummimatte holen und mit einem Messer zurecht schneiden. Die selbstklebenden Filzpuffer könnten auch gehen.

Danke, hatte zufällig noch son Streifen von den Filzpuffern mit einem Durchmesser von 22mm und der passt genau unter den Gehäusefuß.

Musste allerdings die eine Seite vom Beamer um 2mm anheben, damit das Bild rechtwinklig zur Leinwand erscheint, denn sonst war es rechts ca. 1cm höher als links. Die Leinwand ist zumindest lt. Wasserwaage im Lot. Beim Regal auf dem der Beamer steht, hab ich bisher noch nicht nachgeschaut.

Hallo

Ich habe mal auf die Konvergenz geschaut. Allerdings habe ich da nichts mit Testbildern gemacht sondern nur die Menüeinblendung angeschaut, die bei mir oben rechts ist.

Die Konvergenz ist da übrigens von sich aus schon nicht so dolle, weil ich den Zoom fast voll auf habe. Zur Mitte hin ist aber alles okay. Aber die allgemeinen Probleme der Optik sind eine andere Baustelle.

Gedriftet ist innerhalb der gut zwei Stunden nichts, was wirklich augenfällig wäre. Ich werde aber heute Abend noch mal drauf schauen.

Allgemein bin ich wohl nicht so der radikale Schärfefanatiker. Wenn ich z. B. Grün mal einen Pixel raus gefahren habe ist mir das vom Sofa aus nicht dramatisch aufgefallen.

MfG
Michael

Hab heute StreetDance 3D in der 2D-Version aufm HD350 geschaut und war ziemlich erschrocken, als ich während des gesamten Films 2 Stellen wechselhaft Bildflecken gesehn hab.
Sah so aus, als sei es Staub im Beamer, aber als ich dann die verschiedenen Testmodi via Fernbedienung durchgezappt bin, war nix zu sehn. Wenn Staub im Beamer wäre, wäre der doch dauerhaft sichtbar oder?

Brille verschmutzt? - Oder Lichtreflexe z.B. durch TV im Raum?

Glaub ich eher weniger.
Hab irgendwie das Gefühl, es liegt an der Disc.
Anbei mal 2 Bilder. Die Flecken befinden sich nicht durchgehend im Bild, aber sind oft an denselben 2 Stellen zu sehn. Hab die Stellen mal blau eingekreist.





Hat den Film "StreetDance 3D" jemand und kann mal nachschauen?

Hallo!

Ich bräuchte mal euren Rat. Habe hier schon einiges gelesen, bin mir aber immernoch nicht sicher was ich machen soll.
Ich könnte einen aktuellen 350 bekommen oder vielleicht noch einen 550. Der Preis des 350 liegt in der oberen Preisspanne welche hier genannt wurde. Der 550 liegt "etwas" drüber.
Der X3 sieht auch interessant aus, er soll ja schon um "einiges" besser sein, ist mir aber eigentlich zu teuer - zumindest zum Listenpreis. Und 3d wäre eher sowas wie ein "Nice to have" und sicher kein Kaufgrund.
Hat der aktuelle 350 eigentlich auch das "Problem" das Farben fast schon zu kräftig dargestellt werden? Oder ist das mit der aktuellen Version besser geworden.
Kann man eigentlich sagen, was bei der aktuellen Version des 350 gegenüber der älteren verbessert wurde?
Bis auf CMD sind 350 und 550 technisch ja wohl auf dem gleichen Stand.
Wie kann man die drei Geräte denn Leistungsmäßig bzw. Preis/Leistungsverhältnis einordnen?

Danke!

fdsa schrieb:

Der X3 sieht auch interessant aus, er soll ja schon um "einiges" besser sein, ist mir aber eigentlich zu teuer - zumindest zum Listenpreis. Und 3d wäre eher sowas wie ein "Nice to have" und sicher kein Kaufgrund.

Wenn Du gut verhandelst, kostet der X3 nicht soooo viel mehr als ein HD350.

Hat der aktuelle 350 eigentlich auch das "Problem" das Farben fast schon zu kräftig dargestellt werden? Oder ist das mit der aktuellen Version besser geworden.

Der neue HD350 ist diesbezüglich identisch zum alten HD350.

Kann man eigentlich sagen, was bei der aktuellen Version des 350 gegenüber der älteren verbessert wurde?

Der neue HD350 ist bis auf die FI identisch zum HD550.

Wie kann man die drei Geräte denn Leistungsmäßig bzw. Preis/Leistungsverhältnis einordnen?

Alter HD350 --> neuer HD350 --> HD550 --> X3

[quote="Nudgiator"][quote="fdsa"]
Wenn Du gut verhandelst, kostet der X3 nicht soooo viel mehr als ein HD350.
[/quote]

Ist die Frage von welchem Preis man beim HD350 ausgeht, oder? ;-)
Aber einen gewissen Aufpreis wäre er mir natürlich schon wert.

Aber danke für die Einschätzung, das hilft mir schon weiter.

Na der X3 wird wohl schon einen großen Aufpreis zum 350er haben.
Sollte schon 1.000 EURO Aufpreis zum 350er sein.

Das mit dem Tausender Aufpreis (+/-), zuzüglich "Gedöns" (Brillen, Emitter), würde ich derzeit für den Straßenpreis des X3 bestätigen.

Im Übrigen hat sich mein Eindruck verfestigt, dass einige Händler einen HD350 zwar verkaufen bzw. bestellen könnten, aber nicht wollen, sondern unbedingt einen X3.
3D ist nett, mir aber vorerst recht egal. Und natürlich ist der X3 auch in 2D besser, aber irgendwo ist einfach mal Schluss beim Budget, und > 1.000 € ist jetzt nicht direkt Wechselgeld....

Zudem: irgendwas Neues kommt ja immer. Ob der HD350 mit Erscheinen des X3 bildtechnisch wirklich zum "Sondermüll" gerechnet werden muss, wie z.T. fast vermittelt wurde, will ich hier nicht weiter vertiefen. So gesehen wird der X3 ja in 12 Monaten auch wieder "Sondermüll"...

@Vindiesel: so eine ähnliche Frage kam gerade im beisammen-Forum auf, da war es am Ende das Plasma-Gehäuse (oder in einem anderen Fall eine CD im Raum), welche spiegelten. Vielleicht hilft es Dir ja?

olli-moe schrieb:

Na der X3 wird wohl schon einen großen Aufpreis zum 350er haben. Sollte schon 1.000 EURO Aufpreis zum 350er sein.

Denke ich auch!

Nick11 schrieb:

@Vindiesel: so eine ähnliche Frage kam gerade im beisammen-Forum auf, da war es am Ende das Plasma-Gehäuse (oder in einem anderen Fall eine CD im Raum), welche spiegelten. Vielleicht hilft es Dir ja?

Danke für den Tip, aber es liegt tatsächlich an der Disc (am Film?). Hab den Film heute mit auf die Arbeit genommen und in ein Blu-ray LW gelegt. Es sind dann dieselben Farbflecken im Bild erschienen.

Also bei mir warens 800 Euro Aufpreis.

Mit Brillen/Emiter?

Wirklich interessant, dass fast 100% aller Probleme die auftreten, wie Flecken im Bild, Streifen im Bild, unscharfes Bild, gar kein Bild, nicht am Projektor liegen, sondern am Film selbst (Flecken, unscharf), der Umgebung im Wohnzimmer mit spiegelnder Fläche (Streifen) und HDMI-Stecker nicht richtig reingesteckt (kein Bild)...

Sheriff007 schrieb:

Also bei mir warens 800 Euro Aufpreis. ;)

Stimmt natürlich, falls man ein schlechtes Angebot für den HD350 erhält, verringert das die Differenz.

George_Lucas schrieb:

Wirklich interessant, dass fast 100% aller Probleme die auftreten, wie Flecken im Bild, Streifen im Bild, unscharfes Bild, gar kein Bild, nicht am Projektor liegen, sondern am Film selbst (Flecken, unscharf), der Umgebung im Wohnzimmer mit spiegelnder Fläche (Streifen) und HDMI-Stecker nicht richtig reingesteckt (kein Bild)... :)

Ich staune ja schon, was den Leuten alles für Fehler auffallen
Manchmal habe ich das Gefühl, es wird geradezu krampfhaft nach einem Fehler beim neu erstandenen Projektor gesucht

Ganz nach dem Motto:
Suchet so werdet ihr finden!

trancemeister schrieb:

Mit Brillen/Emiter?

Ja, mit Brillen: 2 Stück + Emitter.

Nick11 schrieb:

Stimmt natürlich, falls man ein schlechtes Angebot für den HD350 erhält, verringert das die Differenz. ;)

Nö, nicht wirklich. Wer gut verhandelt, kann einen sehr fairen Preis für das X3-Paket erzielen. Da wären manche sehr erstaunt, was da beim Preis machbar ist. Aber wir wollen hier ja nicht wieder in einen Preisthread verfallen

Hallo Nudgiator,

dann hör doch einfach mal damit auf.
Ich glaube auch nicht, dass dein Händler so darüber begeistert ist, dass du hier ständig erklärst, es geht immer billiger!


@All:
Darüber hinaus gibt es sogar einen Preis-Thread zu diesem Thema. Dort nennt aber keiner der üblichen Verdächtigen mal Ross und Reiter - sprich einen Preis...

Daher ist das ganze Gesabbel hier im Forum über den "besten Preis" und "was machbar wäre" unnützes Geschnacke...
Nennt den aktuellen Preis und gut ist!

George_Lucas schrieb:

Daher ist das ganze Gesabbel hier im Forum über den "besten Preis" und "was machbar wäre" unnützes Geschnacke... Nennt den aktuellen Preis und gut ist!

Danke, das sehe ich ebenso! Schluss mit dem endlosen eitlen Geschwätz

Riker

George_Lucas schrieb:

@All: Darüber hinaus gibt es sogar einen Preis-Thread zu diesem Thema. Dort nennt aber keiner der üblichen Verdächtigen mal Ross und Reiter - sprich einen Preis... Daher ist das ganze Gesabbel hier im Forum über den "besten Preis" und "was machbar wäre" unnützes Geschnacke... Nennt den aktuellen Preis und gut ist!

Danke, besser hätte ich es nicht sagen können!

Ich habe schon öfter gehört, dass es das Gerät (neu oder gebraucht) angeblich ja ach so billig gibt. Die konkrete Nachfrage blieb dann unbeantwortet, bzw. die "Information" stellte sich als bloße Vermutung heraus. Also nichts als heiße Luft.

Nick11 schrieb:

Die konkrete Nachfrage blieb dann unbeantwortet, bzw. die "Information" stellte sich als bloße Vermutung heraus. Also nichts als heiße Luft.

Ich denke schon, daß ich weiß, was für ein Preis realistisch ist bzw. was ich real bezahlt habe, oder ? Mit heißer Luft hat das nicht wirklich etwas zu tun.

Hier wurden Vermutungen aufgestellt, Sheriff und ich wissen aber definitiv, was wir bezahlt haben und daß der Aufpreis nicht so hoch sein muß. Genau das wurde dann hier wieder angezweifelt, obwohl es sich um Fakten handelt.

Und sorry, daß ich keine Lust habe anderen meinen Preis zu nennen und Faulheit nicht unterstütze. Das mußt Du schon mir überlassen, wie ich das handhabe. Damit beende ich die Diskussion, da es einen eigenen Preisthread dazu gibt.

Hallo Nudgiator,

wie ist dein Bildeindruck vom X3?
Haste mal die Helligkeit gemessen?

George_Lucas schrieb:

Hallo Nudgiator, wie ist dein Bildeindruck vom X3? Haste mal die Helligkeit gemessen?

Ich hab ja schon im X3/7/9-Thread was dazu geschrieben. Die Kalibrierung scheint recht gut zu passen, das werde ich aber bei Gelegenheit mal mit dem i1pro gegenchecken. Die Helligkeit interessiert mich dabei nur am Rande, da ich im 2D-Betrieb eh nur den niedrigen Lampenmodus nutze.
Da ihr bereits alles Wissenswerte zum X3 gepostet habt, wollte ich mir einen ausführlichen Testbericht sparen. Hab ja meinen X3 auch schon bei chappie gegengecheckt und dann auch meine Eindrücke gepostet. Das kannst Du quasi 1:1 übernehmen.

Nach einer schier endlosen Odyssee über verschiedene Beamermodelle die bei mir im Auswahlverfahren waren bin ich nun wieder beim JVC350 gelandet.

Vor 1 1/2 Jahren war ich ja schonmal Besitzer eines 350ers. Der ging 2 mal defekt und wurde schließlich gewandelt.

Der 350er den ich jetzt besitze (Vorbesitzer cane1972, der den mehr als pfleglich behandelt hat ) ist aus der Produktion Ende 2009 und hat als schwarzes Modell die metallicblauen Knöpfe...

Da ich den alten 350er damals durchgemessen hatte, der Vorführraum sich nicht änderte, konnte ich signifikante Unterschiede ziwschen beiden Modellen ausmachen die weit außerhalb einer normalen Serienstreuung einzuordnen sind!

Erstmal ist der neue 350er sehr deutlich heller. Ich erreiche 490 Lumen im niedrigen Lampenmodus bei Zoomfaktor 1.2. Der alte erreichte 390 Lumen.

Die größte Steigerung ergibt sich im Ansi-Kontrast. Der alte lag bei 127:1, der neue bei 179:1!!!

Und das sieht man mehr als deutlich im Bild bei hellen Filmszenen die jetzt deutlich plastischer wirken.

Es gibt ja die Theorie, dass zum Ende des Jahres 2009 die 350er die Technik des 550ers implementiert bekamen, inklusive der verbesserten Optik.
Für mich scheint sich das zu bestätigen. In meinem 350er ist schon die neue Lampe verbaut mit Metallkörper.

Die optische Schärfe liegt beim neuen 350er sichtbar höher als bei meinem alten Modell. Chromatische Abberation, wie sie noch beim alten Modell an der Leinwand deutlich sichtbar war, ist nun deutlich weniger ausgeprägt.

Andere Dinge wie Solarisation zb. sind immernoch vorhanden.
Die Bewegungsschärfe scheint mir beim neuen 350er subjektiv höher zu liegen. Beim alten störte mich das noch, gestern ist mir in dieser Hinsicht nichts Negatives aufgefallen.

Shading ist bei diesem 350er nur in einigen der unteren IRE Stufen in Testbilden in den Bildecken auszumachen. Im Filmbild ist mir das bis jetzt nur in sehr wenigen Szenen aufgefallen, zum Glück nicht in dem Maße das es störend wäre.

Das Gerät hat minimalst aufhehellte Ecken. Sieht man nur wenn man lange ein Schwarzbild auf sich einwirken läßt da die Augen erstmal genug Empfindlichkleit aufbauen müssen um das überhaupt registrieren zu können.

Etwas diffizil ist nach wie vor der Umgang mit dem Gammamanager der einfach schlecht programmiert wurde.
Die ganze Einstellerei hat mich gut 3 Stunden gekostet.

Insgesamt bin ich mit dem Gerät mehr als zufrieden und natürlich ist der JVC350 der allerbeste Beamer auf der ganzen Welt .

Nein, im Ernst: das Bild ist wirklich sehr schön anzuschauen und macht unheimlich viel Spass. Der LG181 eines anderen Forenmitglieds den ich bei mir zuhause testen konnte stand dem aber nicht nach, und ein Epson TW4400 den ich schon zuhause hatte war ebenfalls richtig gut.

Ich denke ich habe nun endlich ein Gerät gefunden das mir lange Zeit viele schöne Filmabende bescheren wird.

Gruß
Andreas

Danke, toller Bericht!

Andreas1968 schrieb:

Erstmal ist der neue 350er sehr deutlich heller. Ich erreiche 490 Lumen im niedrigen Lampenmodus bei Zoomfaktor 1.2. Der alte erreichte 390 Lumen.

Wieviel Stunden hat die Lampe des neuen "Alten" drauf?

Nein, im Ernst: das Bild ist wirklich sehr schön anzuschauen und macht unheimlich viel Spass. Der LG181 eines anderen Forenmitglieds den ich bei mir zuhause testen konnte stand dem aber nicht nach, und ein Epson TW4400 den ich schon zuhause hatte war ebenfalls richtig gut.

Bestätigt eigentlich, dass heute alle guten HK-Beamer auf ganz hohem Niveau sind und daher wohl nicht mehr viel Luft nach oben da ist?

Andreas1968 schrieb:

Nach einer schier endlosen Odyssee über verschiedene Beamermodelle die bei mir im Auswahlverfahren waren bin ich nun wieder beim JVC350 gelandet.

Hoppla! Ich wünsche Dir, nun angekommen zu sein. Aber so klingt es jetzt ja auch.
Wobei, warten wir die nächsten Wochen ab.

Danke auch für die neuen Messwerte, ich hätte nicht gedacht, dass die Vorteile der "modellgepflegten" HD350 so groß ausfallen könnten. Bisher hat man dazu ja - außer mehr oder weniger offiziell bestätigten Vermutungen - ja kaum was greifbares gefunden.

Andreas1968 schrieb:

Ich erreiche 490 Lumen im niedrigen Lampenmodus bei Zoomfaktor 1.2. Der alte erreichte 390 Lumen. Die größte Steigerung ergibt sich im Ansi-Kontrast. Der alte lag bei 127:1, der neue bei 179:1!!!

Cine4home hatte beim HD550 kalibriert rund 10%-15% mehr Licht als beim HD350 gemessen, der Anstieg liegt bei Dir trotz gebrauchter Lampe aber noch höher.

Der deutlich höhere ANSI-Kontrast spricht wie die wahrgenommene höhere "optische" Schärfe für die hochwertigere Optik des 550 in deinem Gerät.

Die Lampe hatte bei der Messung 190 Stunden auf der Uhr. Der 350er von vor 1 1/2 Jahren lag bei 80 Lampenstunden wie beschrieben bei 390 Lumen.

Es gibt sicherlich wieder eine gewisse Serienstreuung bei den Lampen die den Unterschied erklären würden. Kann sein das der alte 350er minimal zu dunkel war, der jetzige etwas heller als der Durchnitt. So wäre dann eine 10-15%ige Steigerung des modellgepflegten 350ers wahrscheinlich.

Der Schwarzwert scheint nach erster Messung etwa gleichgeblieben zu sein. Da war schon mein alter 350er außerordentlich gut. Ergo hat der jetzige 350er einen deutlich höheren On/Off-Kontrast.

Ich werde dazu heute nochmal eine Messung in 1m Entfernung durchführen um zuverlässige Werte ermitteln zu können.

Gruß
Andreas