ACER H7530D noch nicht getestet/verglichen?

Zu dem RBE speziell beim Acer steht in der Audiovision:

"Hinzu kommen starke Filmblitzer, die nicht zu einem modenerne DLP Proki mit Full HD Dark Chip2 passen."


Heisst das, das dies leider ein spezielles Acer problem ist ?

Denn ich lese aus dem Satz raus, das der Dark Chip2 ansonsten wohl "besser" arbeitet


Wie gesagt, bei mehr als 10 Personen bei mir @home ist niemandem irgendwas in der Richtung aufgefallen

Und zum Testen haben wir von Disney/Pixar sachen auch normale Filme wie Dark Knight, Unglaubliche Hulk, King Kong usw. gespielt.

Könnte jemand von euch die den RBE so deutlich sehen nicht mal mit einer Disc die ihr kennt mal in ein Mediamarkt huschen und mal testen bei eben diesen Szenen die Ihr kennt, ob der Optoma gleich mies arbeitet oder eben doch was RBE angeht den Job besser macht ?

TaKu schrieb:

Zu dem RBE speziell beim Acer steht in der Audiovision: "Hinzu kommen starke Filmblitzer, die nicht zu einem modenerne DLP Proki mit Full HD Dark Chip2 passen." Heisst das, das dies leider ein spezielles Acer problem ist ?

Es gibt immer wieder Leute, die dem einen oder anderen Projektor mehr oder wenige RBE zusprechen. Meines Wissens nach, theoretisch weil ich sehe den RBE ja nicht, ist der von mehreren Kriterien abhängig:

a) Drehgeschwindigkeit des Farbrades. Hier gibt es beim DC2, bezogen auf 60P, nur 4x oder 5x. Bei 5x Projektoren habe ich immer starkes Banding gesehen in den dunklen Farbbereichen, insofern würde ich den Acer auf 4x schätzen. Je höher die Drehzahl, desto wenige Spielraum zum "Farbenregeln" hat der Projektor. Und desto unsichtbarer sollte der RBE werden. Für 24P/50P gibt es dann verschiedene Varianten. Da habe ich leider keine Informationen. Aber es lohnt sich bestimmt, mal die verschiedenen Modi zu testen.

b) Heligkeit/Kontrast. Je heller und kontrastreicher der Projektor desto höher ist de Gefahr, einen RBE zu sehene.

c) Farbdithering. Es wäre denkbar, daß verschiedene Projektoren die verschiedenen Helligkeiten mit anderen "Blinkmustern" erreichen. Die Spiegel können ja nur AN oder AUS sein, Abstuffungen werden durch schnelles umschalten erreicht. Aber das sollte bei weiß(=AN) auf Schwarz(=AUS) eigentlich keinen Unterschied machen?

Ich sehe, rein theoretisch nach meinem Verständniss der Problematik, ansich keinen Spielraum für andere Gründe RBE zu sehen oder auch nicht zu sehen. Und obige Sachen sollten bei der entsprechenden TI-Engine und gleicher Helligkeit eigentlich fix sein, als DC2/2000ANSI sollte immer gleich sein, was RBE angeht. Oder seht Ihr da einen Denkfehler?

- Oliver

TaKu schrieb:

Könnte jemand von euch die den RBE so deutlich sehen nicht mal mit einer Disc die ihr kennt mal in ein Mediamarkt huschen und mal testen bei eben diesen Szenen die Ihr kennt, ob der Optoma gleich mies arbeitet oder eben doch was RBE angeht den Job besser macht ?

Ich war vor zwei Wochen im MM und habe mir den Optoma HD20 kurz angesehen - RBE ist mir da keiner aufgefallen. Allerdings lief da als Dauerschleife die HD+ Demo von Astra.
Das dort gezeigte Material dürfte "Alltäglichem" nahe kommen.

Den Acer habe ich mit Filmtrailern gefüttert, und bei allen war RBE zu sehen, auch bei weniger kontraststarken Außenszenen.
Ich konnte/wollte den Beamer wegen Rückgabe allerdings nicht mehr ausgiebiger testen, mir hat's aber auch gereicht.

Eigentlich müsste der Optoma für RBE Empfindliche besser geeignet sein.
Durch sein RGBRGB Farbrad verdoppelt er die Grundfarbenfrequenz. >>>
Der Acer hat zwar auch ein 6-Segment Farbrad(kein RGBRGB),- damit verdoppelt er die Grundfarbenfrequenz nicht, sondern wird die Farben wohl noch differenzierter darstellen können.

Spezi schrieb:

Der Acer hat zwar auch ein 6-Segment Farbrad(kein RGBRGB),- damit verdoppelt er die Grundfarbenfrequenz nicht, sondern wird die Farben wohl noch differenzierter darstellen können.

Hast Du eine Quelle, aus der hervorgeht, welches Farbrad der Acer hat? Das kleine Bild im Prospekt muss nicht stimmen, das wird wohl eher ein Symbolbild sein, oder? Auf dem Mini-Bildchen ist ja sogar ein weißes Segment erkennbar, das kann ich nicht glauben, nicht bei der Perfektion der Farbmischung die der Acer bietet.

- Oliver

Auf Grund des Bildes würde ich von einem RGBCYW ausgehen, 6-Segment Farbrad aber eben kein RGBRGB. Wenn es eins wäre, würde Acer die Info wohl nicht weglassen.

Der Acer verwendet nicht das beste Farbrad und laut AudioVision ist die veraltete Farbrad-Technik der Auslöser des starken RBEs - da nutzt auch ein Dark Chip2 nix.

Hatte das Gerät gerade mal 10 Minuten in Betrieb und der RBE war für mich unerträglich!
Leider ist der Acer ein Flutscheinwerfer und der Schwarzwert dadurch eher ausreichend.

Welche Zuspieler nutzt ihr? Hatte bei mir einfach kein 24p rucklerfrei hinbekommen... zweites K.O. Kriterium!

montezuma schrieb:

Welche Zuspieler nutzt ihr? Hatte bei mir einfach kein 24p rucklerfrei hinbekommen... zweites K.O. Kriterium!

Hi,

ich höre immer 24P und ruckelfrei in einem Satz Wie soll das denn funktionieren? Im Kino ruckelt es doch auch wie Sau. 24P ist halt zu wenig. Zwischenbilder berechnet der Acer nicht, insofern wird es wohl ruckeln wie im Kino. Ich habe bisher aber nur 60P angesteuert mit dem PC.

- Oliver

montezuma schrieb:

Der Acer verwendet nicht das beste Farbrad und laut AudioVision ist die veraltete Farbrad-Technik der Auslöser des starken RBEs - da nutzt auch ein Dark Chip2 nix.

Stand in der AudioVision konkret das Farbrad drinn? Veraltet ist eigentlich ein komischer Ausdruck, rgbrgb ist schon seit vielen Jahren für Dunkelkammer-Heimkino-Beamer üblich, absolut nicht "neu". RGBCMY kann ich mir vorstellen, würde zu dem guten Farbergebnis passen und auch stärkeren RBE teilweise erkläre.

- Oliver

hallo,
danke für die erklärung des randes, ich war besorgt wegen der pixel, die da tatenlos rumhängen.

wegen dem farbrad hab ich folgendes entdeckt, ist zwar italienisch aber man kann einiges erkennen.

http://www.youtube.com/watch?v=Jm8ThizaPUg.

ab und an kommt der blitz (selten), stört mich aber nicht weiter.



grüsse

hallo nochmal,
geht der link ?

hier nochmal, ansonsten einfach oben acer h7530d in die suchfunktion eingeben.

http://www.youtube.com/watch?v=Jm8ThizaPUg

grüsse

Hi,

Vor 3 Tagen habe ich mir den Acer zugelegt und bin echt zufrieden.
Man muss ja halt mal zugeben, dass man für unter 1000€ glaube ich kein vergleichbares Gerät findet. Die Farbe und das plastische Bild finde ich einfach super. Und die die Helligkeit ist eigentlich auch nicht zu hell (Dukler Raum, 2,4m Leinwand)
Die 24p unterstützung funktioniert bei mir auch gut. Spiele über die PS3 ein. Habe ein Vergleich gemacht zwischen an/aus und sehe einen deutlichen unterschied (meine referenz-Blueray ist Batman DK)
Der angesprochene RBE ist leider wirklich teilweise recht deutlich sichtbar. Ich finde man gewöhnt sich dran und derjenige der ihn nicht sieht sollte ihn auch garnicht erst suchen
Diese DynamicBlack linse, naja muss man nicht viel zu sagen. Gewollt aber nicht gekonnt.
Fernbedinung ist leider ein Witz, aber funtional.
Die Lautstärke finde ich im ECO modus wirklich akzeptabel. Also bei mir hängt er an der Decke und ich höre ihn nicht.

Ein Problem, wenn man es so nennen kann, habe ich aber trotzdem. Ich habe bei manchen BlueRays (vorallem bei 300) ein Bildrauschen. Liegt das an den BlueRays oder an einem Gerät? Bei Batman ist nichts zu sehen.

Schöne Grüße

Wie ist das mit der Verschmutzung vom Farbrad, bei den Acergeräten?

Früher hatte ich 2 Infocus X1, die hatten auch ein Farbrad. Das verschutzte mit der Zeit ordentlich, sodass ich ein deutlich besseres Bild hatte, nachdem ich dieses Farbrad gesäubert hatte.
Dass so ein Farbrad überhaupt verschmutzt fand ich sehr daneben. Passiert das auch abei aktuellen Geräten?

timbo008 schrieb:

Ein Problem, wenn man es so nennen kann, habe ich aber trotzdem. Ich habe bei manchen BlueRays (vorallem bei 300) ein Bildrauschen. Liegt das an den BlueRays oder an einem Gerät? Bei Batman ist nichts zu sehen. Schöne Grüße

Filmkorn heißt das Zauberwort, Filmkorn. Im Falle von 300 durch Nachbearbeitung verstärkt und als Effekt gewollt.

Smeg schrieb:

montezuma schrieb: Welche Zuspieler nutzt ihr? Hatte bei mir einfach kein 24p rucklerfrei hinbekommen... zweites K.O. Kriterium! Hi, ich höre immer 24P und ruckelfrei in einem Satz Wie soll das denn funktionieren? Im Kino ruckelt es doch auch wie Sau. 24P ist halt zu wenig. Zwischenbilder berechnet der Acer nicht, insofern wird es wohl ruckeln wie im Kino. Ich habe bisher aber nur 60P angesteuert mit dem PC. - Oliver

Dann ist mein neuer Sony AW10 wohl kaputt, denn dort laufen Blu-rays butterweich in 24p
Also ich sehe außer dem normalen (minimalen) Movie-Judder nix ruckeln im Kino doch der Acer ruckelt unter aller Sau.

Smeg schrieb:

montezuma schrieb: Der Acer verwendet nicht das beste Farbrad und laut AudioVision ist die veraltete Farbrad-Technik der Auslöser des starken RBEs - da nutzt auch ein Dark Chip2 nix. Stand in der AudioVision konkret das Farbrad drinn? Veraltet ist eigentlich ein komischer Ausdruck, rgbrgb ist schon seit vielen Jahren für Dunkelkammer-Heimkino-Beamer üblich, absolut nicht "neu". RGBCMY kann ich mir vorstellen, würde zu dem guten Farbergebnis passen und auch stärkeren RBE teilweise erkläre. - Oliver

Jawohl, das Farbrad wurde als veraltet bezeichnet (Wortwörtlich)

montezuma schrieb:

Jawohl, das Farbrad wurde als veraltet bezeichnet (Wortwörtlich)

Ich wollte eigentlich wissen, ob die den Aufbau beschrieben haben

Wenn die das "veraltet" nennen, dann sind die da wohl nicht so up-to-date. Das Farbrad gehört zum BrillantColor-System ist das meines Wissens das modernste. Drei Große RGB Segmente mit drei kleinen CMY Segmenten dazwischen. Sieht man in dem italienischen Video, leider etwas schwer zu erkennen weil ziemlich hektisch gefilmt. Hätte mich auch sehr gewundert, wenn das Teil ein Weißsegment gehabt hätte. RGBRGB ist wie gesagt eher überholt. Da ich wie gesagt keinen RBE sehe, ist mir die Variante mit den besten Farben am Liebsten.

- Oliver

montezuma schrieb:

Smeg schrieb: Hi, ich höre immer 24P und ruckelfrei in einem Satz Wie soll das denn funktionieren? Im Kino ruckelt es doch auch wie Sau. 24P ist halt zu wenig. Zwischenbilder berechnet der Acer nicht, insofern wird es wohl ruckeln wie im Kino. Ich habe bisher aber nur 60P angesteuert mit dem PC. Dann ist mein neuer Sony AW10 wohl kaputt, denn dort laufen Blu-rays butterweich in 24p Also ich sehe außer dem normalen (minimalen) Movie-Judder nix ruckeln im Kino doch der Acer ruckelt unter aller Sau.

Butterweich ist was anderes. Darauf wollte ich hinaus. Ich verstehe nicht, daß alle so scharf auf 24P sind, ich sehe den Vorteil nicht, weil dieser "Movie-Judder" wird dadurch weder besser noch schlechter.

Ich warte immer noch verzweifelt, daß die Kinoproduktion auf mindesten 60P hoch geht. Kann doch nicht sein, daß die bei diesem vorsintflutlichen Standard bleiben, bloss weil man das "schon immer so gemacht hat".

- Oliver

Eine Blu-ray hat nunmal 24p, wenn das Wiedergabegerät diese 24p nicht beherrscht wird ein Pulldown genutzt und das führt in der Regel zu mehr ruckeln als diese 24p.
Ist aber die gleiche Geschichte wie mit dem RBE, der eine siehts der andere nicht...bzw. mal störts, mal nicht.

Und der Acer kann zwar therotisch 24p darstellen, hat aber mangels korrekter HDMI-Spezifikation bei einigen Playern Probleme. Siehe Panasonic wo sich der Player weigert 24p wiederzugeben, der Fehler liegt beim Acer.

Wenn nun gesagt wird, ich schau aber mit PS3 und ich mit PC, ist das für diejenigen ja eine tolle Sache...leider steht das aber nicht als Vorraussetzung auf der Acerverpackung.
Immho muss man schon ziemlich Kompromissbereit sein für die 1000.-.

Hi,

so gesehen absolut richtig, der Acer sollte schon 24P abspielen können da in seinen Daten steht er kann es. Ich wußte vor dem Kauf das er es nicht kann mit der derzeitigen Firmware, aber andere wußten es vielleicht nicht.

Ich mag halt so spezialisierte Geräte nicht, ich nutze den PC für "alles". Wie schon angedeutet von Dir, insofern habe ich kein Problem mit Pull up usw. Ich kriege halt mehrere gleiche Bilder nacheinander gezeigt und ab und zu mal eines mehr, was mir nicht auffällt, auch nicht bei langsamen Schwenks usw. Ich sehe definitiv, das die 24P nicht reichen, daß es ruckel. Aber es stock nichts oder sowas. Ich hoffe, dass es in naher Zukunft interpolierende Ausgabefilter geben wird, die Rechenpower der CPU und/oder Grafikkarten sollte dafür ausreichen.

Es bleibt dabei, für meine persönlichen Anforderungen paßt der Beamer einwandfrei, die hohe Helligkeit stört mich im Moment (hoffentlich) nur deshalb, weil meine Leinwand noch zu klein ist Ich gestehe aber natürlich jedem seine eigene Wahl zu.

- Oliver

Hallo miteinander,

zufällig bin beim Googeln auf euer Forum und somit auf diesen Beitrag gestossen. Da ich den H 7530 D schon einige Wochen besitze und getestest habe, möchte ich euch meine Erfahrungen mit dem Beamer mitteilen.
Zunächst bin ich mit der Bildqualität vollauf zufrieden. Da ich noch einen Beamer von Panasonic, den PT-AE700E seit Jahren besitze, kann ich mir schon ein gewisses Urteil erlauben. Da die Flexibilität bei der Aufstellung nicht so gut ist, so habe ich einfach den Aufstellungsort geändert. Somit kann ich jetzt aus 5m Entfernung die volle Breite von 3m der Leinwand ausnutzen und 21:9 Kinoformat projezieren. Leider fehlt mir noch eine entsprechend leicht handelbare Motorleinwand. Dagegen ist das Problem mit dem fehlenden Lensshift weniger schlimm, da man den Beamer stark neigen kann, ohne dass die Geometrie darunter leidet. Im Gegensatz zum Vorgänger gleicht der die Verzerrungen automatisch aus.
Einzig beim Synchronisieren macht das Gerät Schwierigkeiten. So muss ich ihn zum Umtausch zurückschicken, da der HDMI Eingang beim Anschluss an den PC ausgefallen ist.
Angeblich soll er auch mit der neuen ATI Graka HD 5780 Schwierigkeiten mit der Synchronisation haben. Soviel für heute.

Gruss
Michael

Flyer_44 schrieb:

Dagegen ist das Problem mit dem fehlenden Lensshift weniger schlimm, da man den Beamer stark neigen kann, ohne dass die Geometrie darunter leidet. Im Gegensatz zum Vorgänger gleicht der die Verzerrungen automatisch aus.

Erstmal herzlich willkommen in diesem Thread

Das ist eine schöne Option, ja. Dennoch würde ich Dir raten diese abzuschalten und Keystone auf 0 zu stellen, Du verlierst sonst viel an Bildqualität. Meiner Meinung nach stört eine leichte Verzerrung der Geomentrie des Bildes wesentlich weniger als der kräftige Verlust an Schärfe und das Zunehmen von Skalierungsartefalten durch die "Entzerrung" im Beamer. Bedenke, wenn Dein Auge nicht exakt auf Bildmitte ist, hast Du sowieso eine optische Verzerrung, ist unvermeidlich. Die paar milimeter die da evtl. in der Maskierung verschwinden machen kaum etwas aus, aber das Bild wird schon deutlich schlechte sobald Keystone nicht auf 0 steht.

- Oliver

Danke für deinen Tipp, Oliver. Leider kann ich Ihn nicht berücksichtigen, da ohne Lensshift nun mal der ganze Beamer an die Leinwand angepasst werden muss. Ansonsten bliebe noch die exakte Höhe einzuhalten. Da ich aber über Kopf projeziere, ist dies nicht möglich. Die Verzerrungen sowie Unschärfe sind aber bei diesem Gerät vernachlässigbar. Da ich auch viel mit dem Flugsimulator über Beamer spiele, kann ich im Cockpit alle Instrumente ebenso scharf sehen wie auf meinem FHD Monitor. Wäre dies nicht der Fall so hätte ich den Beamer zurück gegeben.
Übrigens habe ich dbzl. mit dem Panasonic mehr Probleme, was den Lensshift anbelangt.

Michael

Flyer_44 schrieb:

Da ich auch viel mit dem Flugsimulator über Beamer spiele, kann ich im Cockpit alle Instrumente ebenso scharf sehen wie auf meinem FHD Monitor.

Hast Du das wirklich ausprobiert? Ich habe gerade nochmal umgeschaltet, und ich empfinde den Verlust an Schärfe gerade im PC-Betrieb als sehr hoch... Aber jeder wie er mag

- Oliver

Selbst wenn eine geringe Einbusse wäre, ist die immer noch geringer als mit meinem HD Beamer über Lensshift. Ausserdem beibt mir nichts anderes übrig als Kompromisse hinsichtlich der Aufstellung einzugehen. Kannst du denn deinen Beamer so genau plazieren, dass weder Lensshift noch Kippen notwendig ist? Ich glaube das können die wenigsten. Bei Filme fällt eine geringe Unschärfe sowieso nicht auf. Wenn ja hätte ich mir ein doppelt so teueres Gerät gekauft.
Das einzige Manko ist die genaue Justage, da bei mir die Beinchen nicht ausreichen. Hab mir schon überlegt eine Vorrichtung zu bauen, mit der man die Höhe genau einstellen kann.

Michael

Flyer_44 schrieb:

Selbst wenn eine geringe Einbusse wäre, ist die immer noch geringer als mit meinem HD Beamer über Lensshift. Ausserdem beibt mir nichts anderes übrig als Kompromisse hinsichtlich der Aufstellung einzugehen. Kannst du denn deinen Beamer so genau plazieren, dass weder Lensshift noch Kippen notwendig ist?

ich bin da recht Kompromisslos, ja. Ist aber beim Acer auch nicht so schwierig. So hoch wie möglich aufhängen und durch den geringen Offset sollte es doch kein Problem geben, oder?

Ich hatte noch nie einen DLP wo das so problemlos ging ohne jedes Kippen.

Meiner hängt im Moment exakt 10cm unter der Decke und Oberkannte Leinwand ist damit bei 33cm. Auch ein geringer Kompromiß, aber nur weil es nur eine Zwischenlösung ist bis die neue Leinwand da ist Optimal wären etwa 30cm. Woran klemmt es bei Dir, hängt Dir die Leinwand zu niedrig oder hast Du den Beamer nicht hoch genug gekriegt?

Flyer_44 schrieb:

Das einzige Manko ist die genaue Justage, da bei mir die Beinchen nicht ausreichen. Hab mir schon überlegt eine Vorrichtung zu bauen, mit der man die Höhe genau einstellen kann.

Die Beinchen brauche ich garnicht. Du hast den Beamer auf dem Tisch stehen, oder wie? Dann verstehe ich, warum Du Probleme hast...

- Oliver

Ich habe z.Zt. noch eine tranportable, also feste Rahmenleinwand. Zum Schauen stelle ich sie auf den Fenstersims im Wohnzimmer. Sie füllt so fast die ganze Fensterbreite aus. Der Beamer steht gegenüber in 1.35m Höhe an der Wand mittels kleinen Holzpodestes. Um das Bild mit 3m Breite und 75cm Bodenabstand zu projezieren muss der Beamer hinten um ca 3cm angehoben werden. Ich kann dann unter dem Beamer auf dem Sofa sitzen. Wäre der Beamer unter der Decke aufgehängt, müsste er vmtl. noch mehr gekippt werden.
Im übrigen möchte ich die Rahmen LW durch eine Motor LW ersetzen. Allerdings befürchte ich bei dieser Breite und einem max. Preis von 600€ Faltenbildung. Hat jemand damit Erfahrung?

Ich möchte an dieser Stelle noch mal etwas zum Geräuschpegel des H7530D erwähnen.

Bei mir im Wohnzimmer hängt er etwa 1,5 meter hinter mir unter der Decke. Geräuschpegel absolut NICHT-NERVEND.

Der Blue-Ray steht auf einem Brett an der Wand, welches neben dem Acer angebracht ist.

Habe gestern "Shooter" mit Mark Wahlberg gesehen.
Vielleicht hatte die Blue-Ray ne Unwucht, jedenfalls war der Player gestern wesentlich lauter als der Acer.
Ein Knattergeräuach wie eine alter Super 8- Celluloid-Proki gab er von sich.
War sonst bislang bei keiner anderen Disc der Fall. Der Film lief aber anstandslos durch. Allerdings war das Geknattere so lästig ,dass ich unter den Player ein flaches Sitzkissen legen mußte um Ruhe zu haben.

Mike

Mike_Pylon schrieb:

Bei mir im Wohnzimmer hängt er etwa 1,5 meter hinter mir unter der Decke. Geräuschpegel absolut NICHT-NERVEND.

Das ist leider subjektiv, und wie viele andere hier schon geschrieben haben ist es für manche ein Grund das Gerät zurückzugeben.
Ist wie mit der PS3, einige finden die erste Generation geräuscharm, andere kommen damit nicht klar. Meine steht im Flur, dank BT-Fernbedienung zum Glück kein Problem.

Wer weiß ob es da nicht Fertigungsbedingt unterschiede gibt...

Jetzt mal was anderes,welche Rolloleinwand könnt ihr mir empfehlen? Da ich eine weisse Decke habe sollte es wohl ein graues Tuch? mit unter 1 gain sein?Die sollte 2m (sichtbare fläche )breit sein und nicht über 150 euro kosten ,sonst streikt meine Finanzministerin
Taugen die was bei e-bay von Leinwandking?

Heinzzweidrei... schrieb:

Jetzt mal was anderes,welche Rolloleinwand könnt ihr mir empfehlen? Da ich eine weisse Decke habe sollte es wohl ein graues Tuch? mit unter 1 gain sein?Die sollte 2m (sichtbare fläche )breit sein und nicht über 150 euro kosten ,sonst streikt meine Finanzministerin Taugen die was bei e-bay von Leinwandking?

WS Spalluto OS Screen - das sind aber dann schon Profi-Leinwände und nicht gerade günstig.

An Heinzzweidrei,

in Sachen Leinwand bin ich zwar nicht der Profi, aber ich hatte mir vor 2 Jahren beim ebay-shop von videoprojektor24.de
eine Leinwand geordert für 92,- Euro (ohne Versandkosten) in der Größe 2,50 m x 1,89 m (4:3) mit Gain 1,0.
War ausgelegt für meinen alten Einsteigerbeamer (auch von Acer).

Das Ding ist wirklich gut. Obwohl viele Konkurrenten, die wesentlich teurere Screens anbieten, diese "ebay-Wände "
mehr oder weniger schlechtreden... von wegen Kunstoffe,die stinken usw.

Mag ja sein, das es tatsächlich so einen Krempel gibt. Aber die Dinger von dem oben genannten Vertrieb sind vollkommen o.k. und müffeln auch nicht.
Sie sind mechanisch in Ordnung, haben eine vernünftige Maskierung, das Tuch ist relativ schwer (keine Faltenbildung) und mittels schwarzer Rückseite auch lichtundurchlässig.

Ich hab die Leinwand jetzt noch hängen, da ich die Neue mit 3,17m Breite (16:9) noch nicht habe installieren können.
Die ist übrigens auch vom ebay-Shop, Vertrieb ist Idixa.
Kostenpunkt 189,- Euro Brutto ohne Versand.

Leider hat videoprojektor24.de keinen Screen in dieser Größe momentan zumindest leiferbar. Wär sonst bei diesem Vertrieb geblieben.

Diese Neuanschaffung erfolgte NUR !!! um die max. Abbildungsgröße mit den H7530D in meiner Bude zu realisieren.

Natürlich alles vorher " via Doing" mit einem Zollstock sozusagen "In Time" ausgemessen...auf irgendwelche mathematisch-theoretischen im Netz stehenden Berechnungsgrundlagen ala Formel (3x Schrank=Schiebetür) verlasse ich mich nicht...

Lange Rede kurzer Sinn: Ich denke schon, daß Du im Rahmen Deines genannten Budgets eine adäquate Leinwand in einem ebay-shop finden solltest.

Mit grauen Leinwänden unter 1,0 Gain habe ich keine Erfahrung, sie gibts es, und sie bringen mehr Kontrast zu Lasten der Gesamthelligkeit.

Aber beim H7530D dürfte es in anbetracht der Lichtpower eigentlich auch bei dieser Wahl kein Problem geben.
Wenn ich auf 2 Meter Breite umgestiegen wäre, hätte ich mir wohl auch so etwas gesucht.

Übrigens:
Es gibt aber auch weiße Screens mit nem Gain unter 1,0.

Da ich aber ins Gegenteil (auch und gerade im Vergleich zum Vorherigen oder Bisherigen) überschwenke, kam mir die Entscheidung zum Gain 1,1 bei 3,17 m irgendwie logisch vor, um an Helligkeit nichts einzubüßen.

Wie gesagt, der neue Screen liegt hier noch unmontiert, deshalb ist eine Beurteilung meinerseits diesbezüglich noch nicht möglich.
Nach dem 10.12.2009 kann ich Dir über meine neue Leinwand mehr berichten.

Die ALTE jedenfalls ist vollkommen o.k.

Grüße

Mike

P.S. Die "selbsternannten" Profileinwände auf dem Markt, wären mir zu teuer. Bei 1200,- Euro würde ich mich doch tatsächlich fragen, ob da im Preis zumindest für die erste Reihe Kinositzmöbel mit inbegriffen sind.

Gerade beim Acer würde ich eine Leinwand mit wenig Gain empfehlen.
Um Himmels Willen das Teil ist doch eh schon eine Lichtkanone - warum dann noch eine Leinwand mit hohem Gain-Faktor.
Hier im Thread klagen doch schon einige wegen der extrem Helligkeit des Acers. Ein niedriger Gain-Wert würde dann den Schwarzwert und Kontrast gleichermassen fördern.

Bedenke, rein physikalisch zwingend handelst Du Dir mit einer Leinwand mit mehr als 1,0 Gain einen Hotspot ein und Falten/Wellen in der Fläche werden deutlich sichtbar! Und eine Rollowand hängt nie wirklich ohne Wellen! Aber bei Gain 1,0 sieht man die Wellen nur von der Seite, spielt also keine Rolle.

Wenn man die Leinwand oft ein/ausfährt, sollte man eine Elektrowand nehmen. Nicht nur wegen Komfort, sondern das Material leidet unter dem Zug, das sanfte, elektrische Aufrollen ist schonender.

Ich habe gerade eine Leinwand von Videoprojektor24 wieder zurückgeschickt, einerseits war es die falsche Größe andererseits hatte sie einen sehr hohen Gain (obwohl angegeben war, sie sollte 1,0 haben). War ein "Schnäppchen" aus Kundenrückgabe... Laut telefonischer Auskunft muß das eine "sehr alte" gewesen sein, die neuen sollen alle 1,0 Gain haben. Ich warte nun auf die neue Lieferung. Wenn die aber auch wieder so hohen Gain hat, geht sie direkt zurück.

- Oliver

Hallo,

habe mal ein wenig im Service-Menü rumgespielt In den Optical Settings kann man tatsächlich einfach so direkt die Blende steuern, damit lässt sich ein ganz hervorragender Schwarzwert einstellen. Allerdings habe ich nicht geschafft, das diese Einstellung erhalten bleibt, wenn ich das Menü verlasse, setzt er den Wert immer wieder auf 11 (=fast ganz offen) zurück

- Oliver

Danke für die Tipps insachen Leinwand !Wenn ich jetzt eine nehme die unter 1 gain liegt wird das Bild also dunkler ,dafür Konrastreicher.Der Acer hat ja ansich schon ein sehr hohen Inbildkontrast ,dann würde dieser nochmal verstärkt werden(aufkosten der Helligkeit).Verändert sich bei grauen Leinwänden wohl das weiß?Wird der Schwarzwert besser?Sony hatte mal ne Spezialleinwand namens "Dynaclear" oder so ähnlich,die war sehr dunkel(sollte bei Lichteinfall den Kontrast verstärken).War aber sehr Teuer(~500euro) und gabs nur als Stativ.
Leider kann man Leinwände nicht wirklich Testen!

@smeq :
Ja ,schade ne? aber das Update mal abwarten!Vieleicht kommt dann die Regelbare Iris(Dürfte ja technisch kein Problem sein).

@montezuma:
Dein AW10 ist kaputt? Das tut mir aber leid ,das 24p ruckelfrei wiedergegeben wird! ne zwischenbildberechnung hat der aber nicht?
Denke das liegt an der Trägheit der LCD-Panels, das es der 24p judder nicht so deutlich Rausgearbeitet wird wie bei DLP.kann mich aber auch Irren!

Ich habe diese Diskussion die letzten Tage gelesen und mir auch daher einen h7530d bestellt!
Das Teil ist vor wenigen Stunden angekommen und ich hatte auch gleich etwas Zeit es zu testen.

Vergleichsbasis: Infocus X9 ... mein alter Beamer, hat ein Freund gekauft

Natürlich ist das Bild wesentlich schäfer(ich dachte der Unterschied ist geringer, habe bis dato nur LCD FullHD gesehen, die haben mich aber nicht vom Hocker gerissen)
Die Farbbrilianz ist noch besser als beim X9 was mich auch sehr erstaunt hat.
24p kann man schmeissen(bin auch kein Fan davon) habe bei es bei der PS3 deaktiviert, daher rechnet die Konsole um und nicht der Beamer, dabei ist das ruckeln auf jeden Fall besser! Ruckeln tun 24 Bilder/Sekunde ja sowieso ... selbst im Kino

Der Beamer ist kaum heller als der X9(3m breite auf eine weisse Wand geworfen), aber das Schwarz ist wesentlich satter!
Hab mir auch die Iris gleich angeschaut und eine ganz leichte Stellung die fix bleibt wäre der Hammer, da wird die Qualität NOCH besser.

Der RBE ist vorhanden, so wie auch beim X9, ich seh ihn nur bei extremen Szenen und wenn ich es provoziere, er ist auch wegen der großen Fläche schlechter wahrnehmbar, da es beim X9 in der alten Wohnung(1,90m breite Wand) auch wesentlich schlimmer war.
Wenn ich mir einen Beamer zulege gedenke ich aber auch über eine mindeste Breite von 3m, sonst kann ich ja erst einen normalen TV kaufen ... meine Meinung!
Zum Thema zurück: Der RBE ist wie gesagt bei mir kaum wahrnehmbar, unter umständen etwas mehr, da er(immer nach meiner Meinung) bei einem schärferen Bild(durch höhere Auflösung) stärker auftritt!

Der Acer ist auch leiser als der Infocus, aber nur maginal.

Optisch ist das Gerät sehr schön, alles ist beleuchtet, ein echter Hingucker!

Was mir sofort aufgefallen ist, dass mein HDMI Kabel(2m original Sony PS3) für FullHD mit dem ganzen Farbspektrum scheinbar zu minderwertig ist, habe es momentan deaktiviert.
Das 15m DVI -> HDMI Kabel vom PC verträgt maximal 1280x720 ohne Farbfehler, beim X9 war auch eine höhere Auflösung möglich, jedoch heruntergerechnet und unscharf!
Hat jemand eine Idee oder gute Erfahrungen mit Kabeln bestimmter Hersteller(vergleichbare Länge)?

Die verbaute Optik wirkt sehr hochwertig unt ist gut zu bedienen.

Das Menü ist sehr schön gestaltet und relativ übersichtlich!

Kann man auch ein Bild über USB ausgeben?? hatte die Zeit noch nicht es zu versuchen.

Hoffentlich bringt Acer noch eine Update, die im Optimalfall selber zum Aufspielen ist um die Iris fix zu verstellen!!!

Fazit: Ich bin von meinem neuen voll auf begeistert und denke der doch etwas höhere Preis lohnt sich bei großer Projektionsfläche!
Ein Zusatznutzen ist auch noch die Lampengarantie(1 Jahr) und dass natürlich die Farbpracht erhalten bleibt, nicht wie bei LCD, wo man den Beamer beim ersten Lampenwechsel auch gleich wegwerfen kann, wenn man nicht auf ein kräftiges blau verzichten will.
Die anderen Techniken sind einfach noch zu teuer und nur so nebenbei im Kino werden ja auch DLP's verwendet.

Ich hoffe in absehbarer Zeit werden auch die 3-Chip Projektoren günstiger, diese Technik halte ich für die Zukunft, und im Gegensatz zu langsamen Flüssigkristalllösungen 100% 3D kompatibel, wird aber erst bei 3 Chip richtig geil werden!

Ich hoffe ich hab euch nicht zu viel geschrieben ;-)
LG Mike

mikeortner schrieb:

Ich habe diese Diskussion die letzten Tage gelesen und mir auch daher einen h7530d bestellt!

Ich denke, eine gute Wahl Aber das habe ich wohl schon zu oft gesagt.

mikeortner schrieb:

Hoffentlich bringt Acer noch eine Update, die im Optimalfall selber zum Aufspielen ist um die Iris fix zu verstellen!!!

Dann mach doch bitte eine Supportanfrage und bitte darum. Je mehr fragen, desto höher ist die Chance, das etwas kommt in der Richtung...

mikeortner schrieb:

Die anderen Techniken sind einfach noch zu teuer und nur so nebenbei im Kino werden ja auch DLP's verwendet.

Im Kino denke ich aber drei-chip DLP, oder? Sonst würden die Zuschauer doch alle am RBE sterben

- Oliver

Smeg schrieb:

mikeortner schrieb: Die anderen Techniken sind einfach noch zu teuer und nur so nebenbei im Kino werden ja auch DLP's verwendet. Im Kino denke ich aber drei-chip DLP, oder? Sonst würden die Zuschauer doch alle am RBE sterben - Oliver

Ja richtig im Kino sind es 3 Chip Geräte! Das ist momentan noch zu groß und teuer, ich denke in 2-3 Jahren wirds die auch schon um €1000 - €2000 geben, wäre dann wieder ein grund zum Umstieg!
Und wie wir alle wissen können DLP's hohe Refreshrates erreichen, wird dann für 3d und ohne Farbrad genial!!!

es wäre sogar denkbar direkt ein in einen Beamer Polarisationsscheiben(so wie ein Farbrad) einzubauen, und die Bilder nach der Reihe auf die Wand werfen(vergleichbar mit Shutter), man benötigt dann nur einen kleine leichte Brille, wie in den meisten Kinos und sonst nichts mehr! Keine 2 Beamer und alles genau aufstellen ...

mikeortner schrieb:

24p kann man schmeissen(bin auch kein Fan davon) habe bei es bei der PS3 deaktiviert, daher rechnet die Konsole um und nicht der Beamer, dabei ist das ruckeln auf jeden Fall besser! Ruckeln tun 24 Bilder/Sekunde ja sowieso ... selbst im Kino

Entweder hast Du was an den Augen(sorry) oder Du hast eine besondere PS3. Natürlich ruckelt es bei 1080/24p weniger als wenn die PS3 einen Pulldown berechnet.

mikeortner schrieb:

Wenn ich mir einen Beamer zulege gedenke ich aber auch über eine mindeste Breite von 3m, sonst kann ich ja erst einen normalen TV kaufen ... meine Meinung!

Deine Meinung in Ehren, aber was sollen nun all die machen die nur über 2.00-2.50m Breite verfügen? Sich einen 42" TV kaufen weil das besser ist?

mikeortner schrieb:

Was mir sofort aufgefallen ist, dass mein HDMI Kabel(2m original Sony PS3) für FullHD mit dem ganzen Farbspektrum scheinbar zu minderwertig ist, habe es momentan deaktiviert. Das 15m DVI -> HDMI Kabel vom PC verträgt maximal 1280x720 ohne Farbfehler, beim X9 war auch eine höhere Auflösung möglich, jedoch heruntergerechnet und unscharf! Hat jemand eine Idee oder gute Erfahrungen mit Kabeln bestimmter Hersteller(vergleichbare Länge)?

Kauf Dir einen HDMI-Repeater für kleines Geld und kein überteuertes Kabel.

mikeortner schrieb:

Ein Zusatznutzen ist auch noch die Lampengarantie(1 Jahr) und dass natürlich die Farbpracht erhalten bleibt, nicht wie bei LCD, wo man den Beamer beim ersten Lampenwechsel auch gleich wegwerfen kann, wenn man nicht auf ein kräftiges blau verzichten will.

Kannst Du das bitte belegen? Liest sich immer blöd wenn jemand daher kommt und Behauptungen ohne Quelle aufstellt.
Immho ist die Lampengarantie eines Epson um Längen besser und ob ich nach dem Wechsel der Lampe auf ein "kräftigee" Blau verzichten muss,hmmm?

mikeortner: Gnade!

Riker

Ich kann den Satz nicht mehr hören: ...im Kino ruckelt es ja auch!
Man kann den normalen Cinema-Judder auf keinem Fall vergleichen mit dem Geruckel welches der Acer bei 24p abliefert.
Mein Toshiba LED-LDCD sowie der Sony AW10 liefern eine butterweiche 24-Filmwiedergabe.
Hier ist ganz klar der Fehler bei Acer zu suchen, die es einfach nur versäumt haben die 24p in die HDMI EDID einzutragen!

montezuma schrieb:

Hier ist ganz klar der Fehler bei Acer zu suchen, die es einfach nur versäumt haben die 24p in die HDMI EDID einzutragen!

WENN es denn bei erzwungenen 24P ruckelt (habe ich nie getestet), dann glaube ich eher, die haben genau wegen dem Ruckeln 24P eben bewußt nicht in der EDID!

- Oliver

Ändert aber nichts an der Tatsache das der Fehler bei Acer liegt. FullHD und kein 24p ist schon irgendwie, naja...ich sags lieber nicht. *g*

[quote][quote="mikeortner"]24p kann man schmeissen(bin auch kein Fan davon) habe bei es bei der PS3 deaktiviert, daher rechnet die Konsole um und nicht der Beamer, dabei ist das ruckeln auf jeden Fall besser! Ruckeln tun 24 Bilder/Sekunde ja sowieso ... selbst im Kino[/quote]

Entweder hast Du was an den Augen(sorry) oder Du hast eine besondere PS3. Natürlich ruckelt es bei 1080/24p weniger als wenn die PS3 einen Pulldown berechnet.[/quote]

das problem ist das der acer ja auch einen pulldown machen muss und die ps3 rechnet diesen meiner Meinung nach sauberer(eventuell wegen höherer Rechenleistung, ist nur eine Vermutung) und wenn man die 24p Ausgabe deaktiviert(bei der PS3) rechnet es diese um.
Aber jedem seine Meinung, so ists für mich besser, werde es aber noch öfter austesten

[quote][quote="mikeortner"]
Wenn ich mir einen Beamer zulege gedenke ich aber auch über eine mindeste Breite von 3m, sonst kann ich ja erst einen normalen TV kaufen ... meine Meinung![/quote]

Deine Meinung in Ehren, aber was sollen nun all die machen die nur über 2.00-2.50m Breite verfügen? Sich einen 42" TV kaufen weil das besser ist?[/quote]

nein, es ging dabei lediglich um die kritik des zu hellen bildes und den darus resultierenden stärkeren RBE. ich geniessen den beamer erst so richtig ab dieser größe, ist aber jedem selber überlasse das für sich zu entscheiden


[quote][quote="mikeortner"]
Was mir sofort aufgefallen ist, dass mein HDMI Kabel(2m original Sony PS3) für FullHD mit dem ganzen Farbspektrum scheinbar zu minderwertig ist, habe es momentan deaktiviert.
Das 15m DVI -> HDMI Kabel vom PC verträgt maximal 1280x720 ohne Farbfehler, beim X9 war auch eine höhere Auflösung möglich, jedoch heruntergerechnet und unscharf!
Hat jemand eine Idee oder gute Erfahrungen mit Kabeln bestimmter Hersteller(vergleichbare Länge)?[/quote]

Kauf Dir einen HDMI-Repeater für kleines Geld und kein überteuertes Kabel.[/quote]

danke für den Tipp werd ich definitiv testen!

[quote][quote="mikeortner"]
Ein Zusatznutzen ist auch noch die Lampengarantie(1 Jahr) und dass natürlich die Farbpracht erhalten bleibt, nicht wie bei LCD, wo man den Beamer beim ersten Lampenwechsel auch gleich wegwerfen kann, wenn man nicht auf ein kräftiges blau verzichten will.
[/quote]

Kannst Du das bitte belegen? Liest sich immer blöd wenn jemand daher kommt und Behauptungen ohne Quelle aufstellt.
Immho ist die Lampengarantie eines Epson um Längen besser und ob ich nach dem Wechsel der Lampe auf ein "kräftigee" Blau verzichten muss,hmmm?[/quote][/quote]

bezüglich lampe ist die quelle hier(kopiert von der offiziellen Acer Seite, steht aber auch bei Amazon usw. noch dabei): Acer projectors support a 2 year carry-in warranty and 1 year warranty for the lamp.(ohne Limit der Lampenstunden, in einem Jahr schaff ich aber schon 2500, beim X9 hatte ich glaube ich nur 1000 Stunden Garantie)

Bezüglich der LCD Schwächen(ich gehe natürlich dabei von einer durchschnittlichen Lampenlebensdauer aus, nach 500 Stunden ist sicher auch bei LCD noch alles ok) hier die Quelle:
One trusted and very experienced industry source who develops products using both LCD and DLP technology believes that LCD panels have a lifespan in the range of 4,000 to 10,000 hours, with the lifespan depending on how bright the projector is--the brightest LCD light cannons will produce the most stress on the panels resulting in quicker degradation. Low brightness models such as those made for home theater will produce the least stress, and are expected to last longer.

Texas Instruments has performed several tests on LCD lifespan over the past seven years. Based on these tests, they believe that LCD panels will degrade faster than the LCD vendors are willing to admit, and certainly more quickly than the 4000 hours just quoted. The 3LCD camp's response is that TI's tests have been performed by running LCD projectors continuously 24 hours a day, 7 days a week, for several months straight. According to 3LCD and Epson, since the projectors used in TI's lab tests were never designed for a continuous operation high-stress duty cycle, the results are not indicative of what the typical user would experience.

http://www.projectorcentral.com/lcd_dlp_comparison.htm
haben sich im vergleich zur vergangenheit bereits verbessert, aber ich sehe es als starkes Manko wenn der Beamer nach unter 2 Jahren(bei meinem Konsum) schon erkennbar schlechter ist, bei dem Bericht wird ja von Lebenszeit gesprochen, unschön ist es sicher schon früher, ahb ich übrigens auch Live schon oft genug gesehen(Firmenprojektoren)

LG Mike
PS: jeder soll sich dafür entscheiden was er als besser betrachtet!! gott sei dank leben wir in einer so freien welt

montezuma schrieb:

Ich kann den Satz nicht mehr hören: ...im Kino ruckelt es ja auch! Man kann den normalen Cinema-Judder auf keinem Fall vergleichen mit dem Geruckel welches der Acer bei 24p abliefert. Mein Toshiba LED-LDCD sowie der Sony AW10 liefern eine butterweiche 24-Filmwiedergabe. Hier ist ganz klar der Fehler bei Acer zu suchen, die es einfach nur versäumt haben die 24p in die HDMI EDID einzutragen!

Die Geräte rechnen es halt besser um, who cares, wenn es die ps3 auch macht ... oder ein guter player

hier mal was zum nachlesen: http://www.hdtv-spac...fuehrung-t508.0.html

lcd wir sowieso niemals reale 24p(mit schwarz dazwischen) wiedergeben können, aber einfach mal durchlesen

Hi,

ein DLP, der 24P kann und keine Interpolation macht, zeigt einfach jedes Bild länger an und nur 24 pro Sekunde. Kein Hexenwerk. Das "PullDown" Problem gibt es nur, wenn man 24Bilder auf z.B. 60Bilder/s verteilen muß. Das geht halt nicht so ganz auf, deshalb hätte ich gerne, dass ein Beamer z.B. 72P oder gar 144P kann. Da hätte jeder was davon Man kann ja träumen.

- Oliver

Smeg schrieb:

Hi, ein DLP, der 24P kann und keine Interpolation macht, zeigt einfach jedes Bild länger an und nur 24 pro Sekunde. Kein Hexenwerk. Das "PullDown" Problem gibt es nur, wenn man 24Bilder auf z.B. 60Bilder/s verteilen muß. Das geht halt nicht so ganz auf, deshalb hätte ich gerne, dass ein Beamer z.B. 72P oder gar 144P kann. Da hätte jeder was davon Man kann ja träumen. - Oliver

am besten wärs die filmstudios würden von der veralteten Technik weg gehen! 50p oder 60p wären besser und auch gleich digital drehen, dann ist auch das typische rauschen besser, siehe HD XXX Filme(wird so gut wie alles digital gedreht) oder natürlich auch HDTV da macht 720p oft mehr spass als eine blu ray mit 1080p

aber das ist auf jeden fall absehbar, wenn erst mal einer umsteigt werden nahezu alle(ausser Quentin Tarantino, der ist halt ein Künstler) nachziehen