Ist der Fernseher zu groß ?

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Mayday
Stammgast
#1 erstellt: 28. Sep 2004, 11:12
Hallo,

kann mir bitte jemand sagen, bis zu welchem Abstand (x-fache Bildschirmdiagonale) bei einem 100 Hz Fernseher noch ein wirklich gutes Bild vorhanden ist ? Die Faustformel 5 fache Diagonale kenne ich, aber stammt die nicht noch aus der Vor-100Hz-Zeit ? Oder spielt die Bildwiederholfrequenz hier sowieso keine Rolle ?

Zur Entscheidung steht entweder der Panasonic TX 32 PM 11 D oder der TX 29 PM 11 D, wobei bei dem 32'er nur noch die 3,5 fache Bildschirmdiagonale (2,7 m, Nasenspitze bis Bildschirm) vorhanden wäre. Ist das zu wenig ??

Danke + Gruß
Christoph
Halotrain
Neuling
#2 erstellt: 28. Sep 2004, 12:31
Hallo,
eigentlich kannst Du so nah ran, wie Du willst. Vor vielen Jahren gab es mal Richtwerte, weil die Röhren noch arg strahlten. Bei modernen Fernsehern schränkt lediglich die Zeilengröße den Sehgenuß ein - ab einem gewissen Abstand (je nach TV) nimmst Du kein Bild, sondern die einzelnen Zeilen,Pixel wahr.
Habe mal irgendwo 4-5fache Bildschirmdiagonale als Empfehlung gelesen, was wohl aber nix mit der Strahlung zu tun hat, sondern eher mit der Augenbequemlichkeit (oder so).
Am besten ausprobieren, bei welchem Abstand Du wirklich bequem (ohne Augenermüdung) sehen kannst und dann haste Deinen Abstand gefunden...
Habe einen 70cm 16:9 Bildschirm und sitze ca. 3,50m entfernt. Ist für mich eine angenehme Entfernung zum schauen.
Wie gesagt die optimale Entfernung ist bei jedem TV etwas anders.

Nochwas zur Strahlung:
Die Strahlung einer Kathodenröhre ist bei neuen TV's zwar sehr eingegrenzt worden, aber immer noch vorhanden. Dabei muss beachtet werden, dass die Normen einen praxisgerechten Umgang voraussetzen.
Die Strahlung nimmt exponentiell mit dem Abstand zur Röhre ab.
Bei normalem Betrieb dürfte bereits bei einem halben Meter Abstand kaum noch Belastung auftreten.
Habe ein EMV-Messgerät und das ab 0,5m da nur geringe Belastung anzeigt. Ab da geht es aber steil bergauf, mit jedem cm, den du dich näherst.
Aber wer hockt schon so nah.

Halotrain

Mayday
Stammgast
#3 erstellt: 30. Sep 2004, 18:36
Hat vielleicht jemand Erfahrung mit dem Panasonic TX 32 PM 11 D oder einem ähnlichen Gerät und einem Abstand um 3 Meter ?
Welpy
Neuling
#4 erstellt: 30. Sep 2004, 23:39

Mayday schrieb:
Hat vielleicht jemand Erfahrung mit dem Panasonic TX 32 PM 11 D oder einem ähnlichen Gerät und einem Abstand um 3 Meter ?


Hi, ich habe das Vorgängermodell TX-32PS11D/B und der Abstand beträgt hier gut 3 m. Dabei habe ich nicht im Geringsten den Eindruck, der Fernseher sei dafür zu groß - selbst wenn ich mich nur 1 m davor hocke, sehe ich noch keine einzelnen Zeilen. Insofern würde ich auf jeden Fall ein 32-Zoll-Gerät empfehlen.

Viele Grüße

Welpy


[Beitrag von Welpy am 30. Sep 2004, 23:40 bearbeitet]
ulligrundig
Stammgast
#5 erstellt: 01. Okt 2004, 03:56
Achtung witzig.
Also wenn du in einen Abstand von 1 m keine Zeilen Siehst.
Dann würde ich mit keinen Tv für 1000 Euro kaufen Sondern einen vom Sperrmüll nehmen und eine Brille von Fielmann dann hast ein Gutes Bild und viel Geld gespart.
Es ist doch so das Menschliche Auge gewöhnt sich eigentlich an jeden Dreck, wenn man lange genug codiertes Premiere kukkt kann man sich auch dran gewöhnen und denkt mensch ich krieg ja noch alles mit.

scherzige Grüsse von Ulli
Flowport
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Okt 2004, 06:13
Strahlung egal, Zeilen egal, aber:

Du solltest aufpassen mit der Augenbewegung.

Für angenehm entspanntes Fernsehen sollte der Winkel der Augenbewegung von einem zum anderen Rand nicht zu groß werden. Man sollte alles mit wirklich leichtem Augenschwenk im Blick haben.
Genaue Winkelmaße kann ich dir jetzt nicht geben, jedoch sollte man hier wieder die alten Regeln, die du schon angesprochen hast, aus dem Hut ziehen. So um die 5-fache Entfernung ist top. Meter vor oder zurück ist schnuppe - Geschmackssache, es sei den es ist eine 34cm Bildröhre, dann wird's mit dem Meter vor oder zurück knapp... ;-)
aragorn
Stammgast
#7 erstellt: 01. Okt 2004, 08:25
Hallo Leute,

Flowport hat Recht, bis auf die Aussage mit der 5-fachen Entfernung, das halte ich für viel zu hoch und falsch.

1. Vergesst die meisten Angaben zum Mindestabstand die Ihr kennt oder mal so gehört habt. Die stammen alle aus der Zeit der Röhrenfernseher und waren wg Strahlung. Nur wer (noch) einen Röhrenfernseher hat - oder ein ganz mieses Plasma ohne vernünftige Abschirmung - muss sich darum Gedanken machen.

2. Der optimale Abstand für die modernen Displays ist prinzipiell so nah wie möglich, wird aber durch 2 Faktoren nach unten begrenzt :

2.1.: wie Flowport richtig sagt, sollte das Auge sich nicht unnötig bewegen müssen, sondern idealerweise sollte das Display das Blickfeld komplett ausfüllen. Dieser Faktor liegt aber bei ca. 2x der Breite des Displays, nicht bei 5x ! Das dieses so ist, könnt Ihr ganz leicht daran feststellen, dass auch die Kinos ungefähr diesen 2x Abstand haben, der mittlere Abstand der Sitzreihen ist ungefähr beim zweifachen der Bildbreite. Oder habt Ihr im Kino schon einmal im 5 - fachen Abstand von der Leinwand gesessen ? Im Abstand von 2x entsteht genau der Kinoeffekt, der einen in das Bild "hineinsaugt", weil das gesamte Blickfeld ohne weitere Augenbewegung ausgefüllt ist.

2.2. : diesen Abstand von 2x kann man natürlich nur dann sinnvoll nutzen, wenn das Bild selber stabil, flimmerfrei und ohne sonstige störende Effekte wie den Nachzieheffekt von LCDs ist. Diese Effekte strengen das Auge natürlich unnötig an und stören auch. Ideal also ein digitales oder YUV Vollbild. Deshalb kann man hier keine pauschalen Aussagen machen, sondern der Abstand ist äusserst individuell abhängig von der Qualität des Bildschirms und der Signalqualität der Zuspielung ! Gerade Plasmas sind systembedingt in der Nähe recht "anstrengend" anzuschauen, weswegen bei Plasmas im Mittel vielleicht eher ein 3x sinnvoll ist. Der Faktor 5x ist in jedem Fall unnötig.

So und um meinem "theroetischen" Text oben noch einen praktischen "Beweis" beizufügen :

Ich sitze zu Hause vor einem ca. 120 cm breiten (Diagonale 127 cm) DLP Rückpro, den ich über YUV mit einem sehr stabilen und angenehmen Vollbild (progressive) betreibe. Mein Abstand ist 2,40 Meter und das ist das perfekte Kinoerlebnis. Meine Augen sind auch nach Stunden sehr entspannt, weil sie sich weder bewegen noch - wie bei grösserer Entfernung - immer wieder focussieren müssen.

Fazit : Selber ausprobieren. Mit 2x Breite anfangen und solange den Abstand vergrössern, bis Ihr es als angenehm für Eure Augen empfindet.

Gruss, Aragorn
DaCHRlS
Stammgast
#8 erstellt: 01. Okt 2004, 10:33

aragorn schrieb:

Fazit : Selber ausprobieren. Mit 2x Breite anfangen und solange den Abstand vergrössern, bis Ihr es als angenehm für Eure Augen empfindet.


Ich denke, dass genau das der springende Punkt ist, man muss es ganz subjektiv entscheiden!
2x finde ich allerdings sehr wenig, da würde ich mitten auf dem Wohnzimmertisch sitzen (oder vielleicht sogar auf dem Boden davor) ;o)
Da bei mir die Einrichtung nicht speziell für das Heimkinovergnügen gekauft / aufgestellt ist werde ich ca. den 4x Abstand (1,35m Diagonale zu 4,5m Sitzabstand) haben, da komme ich auch gar nicht drum herum...

GreetingZ,
DaCHRlS
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