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Philips 32PW9551 mit HDMI

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pulga
Stammgast
#3402 erstellt: 14. Dez 2006, 14:21
...hmm...guck doch mal, was bei frankies gerätschaft steht ;-)
mironicus
Ist häufiger hier
#3403 erstellt: 15. Dez 2006, 00:10

frankie2004 schrieb:
@mironicus:

weißt du auch noch welcher der BESTE Röhrenfernseher war?


Laut Video-Bestenliste ist das der Philips 32 PW 9768 (nach Punkten gesamt). Den ersten Platz in Bildqualität teilt sich der Philips mit dem Sony KV 32 FQ 86 - beide erhielten 34 Punkte.

In der aktuellen Rangliste (nach Punkten) ist der 9551 auf Platz 9 der besten Röhrenfernseher. Im Bereich Bildqualität teilt sich der 9551 Platz 4 mit einigen anderen Geräten (32 Punkte).

Auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen - das Teil schlägt alle auf dem Markt vorhandenen LCDs - egal wie teuer.


[Beitrag von mironicus am 15. Dez 2006, 00:15 bearbeitet]
frankie2004
Stammgast
#3404 erstellt: 15. Dez 2006, 00:40
oh mein ehemaliger Sony-TV war Platz 1 in Sachen Bildqualität?
Da bin ich doch etwas überrascht
HAL3000
Inventar
#3405 erstellt: 15. Dez 2006, 17:38
Also das mit dem Sony FQ86 würd ich so unterschreiben - kein anderer von mir seinerzeit getesteter TV hatte ein derart sauberes, seidig- schönes Bild wie der Sony. Es sah einfach klasse aus. Das Ding gepaart mit den Philips- HD- Fähigkeiten und Anschlüssen und ich würd mit wehenden Haaren zum nächsten Händler düsen, um mir so einen zu kaufen...
ShadowSAW
Ist häufiger hier
#3406 erstellt: 15. Dez 2006, 18:59
Und ich darf meinen Philips morgen meine Treppe hochschleppen :-(, ich glaub ich bau mir einen Seilzug
frankie2004
Stammgast
#3407 erstellt: 15. Dez 2006, 21:53
stimmt schon,der Sony hat zu 99% ein suuuuuper Bild (wirkte manchmal je nach Bildmaterial wie HDTV), ABER bei Fußballspielen gab es kleine Problemchen,
bei der Advanced-Technik sah der Ball aus wie ein Komet,sprich er hatte einen Pixelschweif hinter sich.
Bei der 100Hz Einstellung, waren die Schriften ausgefranst und bei den Spielfeldmarkierungen merkte man das der Prozessor nicht schnell genung rechnete.(gab verzerrungen)
ShadowSAW
Ist häufiger hier
#3408 erstellt: 16. Dez 2006, 20:52
Was für Einstellungen sollte man ändern?

Gibt es eine Möglichkeit jedem Sender eine individuelle Helligkeit/Schärfe zuzuordnen?

Wo sehe ich welche Firmeware mein TV hat?
slammerjam
Stammgast
#3409 erstellt: 16. Dez 2006, 22:58
Also hab meine PS2 per Scart-RGB an den TV geschlossen, 60Hz Modus geht soweit, aber: Ein zufriedenstellendes Bild bekomme ich nur im 50 Hz Modus, da sieht das Bild mit dem 100Hz Scan gut aus. Im 60Hz Modus bekomme ich mit keiner Einstellung, also Pixel Plus, 100Hz, Zeilen verdoppeln ein zufriedenstellendes Bild. Lassen sich diese Verbesserer irgendwie abschalten, oder: Sind diese "Verbesserer" abgeschaltet, wenn die PS2 per YUV an den TV geht?
chris290802
Stammgast
#3410 erstellt: 17. Dez 2006, 21:50
hallo
ich möchte gern meine xbox360 über yuv anschließen,erwartet mich da genauso ein gutes bild wie beieinem lcd tv über yuv?

dieser thread heir aht zu viele seiten,sodaß ich nicht alle gelesen habe.
mannde
Stammgast
#3411 erstellt: 18. Dez 2006, 17:46
so, jetzt hats mich auch erwischt;
seit Samstag pfeift der 9551
zwar nicht immer, aber (wahrscheinlich) immer öfter;
da ich das Gerät noch keine 14 Tage habe, war ich heute mal im MM, wo ich ihn gekauft habe;
ein Austausch wäre kein Problem;

was mir halt jetzt Kopfzerbrechen macht, was wenn ich wieder einen erwische, der das selbe Problem hat

vom Bild und Ton bin ich schon überzeugt und ich hätte gerne wieder einen Philips;

ich habe den Verkäufer im MM auf das Pfeifen angesprochen und er wusste von nichts;
die habe 2 9551 in der Ausstellung und keiner pfeift (konnte mich selbst überzeugen);

Alternativ hat er mir einen LCD SAMSUNG LE 32 S71 für 850.- Euro angeboten;

soll ich es nochmal mit dem Philips versuchen, oder zum SAMSUNG greifen?

MfG
ShadowSAW
Ist häufiger hier
#3412 erstellt: 18. Dez 2006, 18:53
Also mein neuer Philips pfeift kein bischen, hab meinen von Netonnet.
mannde
Stammgast
#3413 erstellt: 18. Dez 2006, 19:11
Tja, meiner hat Anfangs auch nicht gepfiffen; nach einer Woche hats angefangen;

MfG
Havoc007
Ist häufiger hier
#3414 erstellt: 18. Dez 2006, 19:20

chris290802 schrieb:
hallo
ich möchte gern meine xbox360 über yuv anschließen,erwartet mich da genauso ein gutes bild wie beieinem lcd tv über yuv?

dieser thread heir aht zu viele seiten,sodaß ich nicht alle gelesen habe.
Ja vielleicht sogar ein bisschen bessser weil Röhren Vorteile gegenüber LCDs haben.
manni5000
Ist häufiger hier
#3415 erstellt: 18. Dez 2006, 19:35

mannde schrieb:
Tja, meiner hat Anfangs auch nicht gepfiffen; nach einer Woche hats angefangen;

MfG

ich habe seit einem halben jahr den philips 32pw9520.
nach 3 wochen hat er auch zu pfeifen angefangen,immer nur für ein einige minuten.hab mir gedacht warte mal bis es schlimmer wird und dann ab zur reperatur.
aber nach ein paar tagen hat das pfeifen wieder aufgehört und seitdem ist alles in ordnung
kein pfeifen,kein brummen und ein klasse bild
mannde
Stammgast
#3416 erstellt: 18. Dez 2006, 19:53

manni5000 schrieb:

mannde schrieb:
Tja, meiner hat Anfangs auch nicht gepfiffen; nach einer Woche hats angefangen;

MfG

ich habe seit einem halben jahr den philips 32pw9520.
nach 3 wochen hat er auch zu pfeifen angefangen,immer nur für ein einige minuten.hab mir gedacht warte mal bis es schlimmer wird und dann ab zur reperatur.
aber nach ein paar tagen hat das pfeifen wieder aufgehört und seitdem ist alles in ordnung
kein pfeifen,kein brummen und ein klasse bild :)


ich bin mit dem Bild ect. mehr als zufrieden;

werd`den Philips morgen mal tauschen;
hoffe nur, daß es noch einen gibt;

MfG
chris290802
Stammgast
#3417 erstellt: 18. Dez 2006, 20:45
gibt es eine bessere röhre als den philips?
chris290802
Stammgast
#3418 erstellt: 18. Dez 2006, 21:01

Havoc007 schrieb:

chris290802 schrieb:
hallo
ich möchte gern meine xbox360 über yuv anschließen,erwartet mich da genauso ein gutes bild wie beieinem lcd tv über yuv?

dieser thread hier hat zu viele seiten,sodaß ich nicht alle gelesen habe.
Ja vielleicht sogar ein bisschen bessser weil Röhren Vorteile gegenüber LCDs haben.

hm welche vorteile denn?naja lcd´s bringen ja eh die mindestehd auflösung mti sich,darauf sieht die xbox360 natürlich sehr gut aus,sit halt die frage wie gut das die philips röhre wirklich schafft,wer was dazu sagen kann,bitte posten
nickiolas
Ist häufiger hier
#3419 erstellt: 19. Dez 2006, 00:37
Hallo,

ich habe ein Problem mit dem Anschluss meines DVD-Recorders. Über Scart bekomme ich zwar einen Ton, aber kein Bild. Woran kann das liegen, wie kann man das abstellen ? Bitte um Hilfe, weil ich sonst nur Plug and Play gewöhnt bin :-(
HAL3000
Inventar
#3420 erstellt: 19. Dez 2006, 12:48
@ manni5000

Genauso wars bei mir auch: Nach ein paar Wochen fing mein 9551 an zu pfeifen, immer direkt nachem Einschalten für max 2-3 Minuten. Danach war stets für den Rest des Abends Ruhe im Karton. Und seit ein paar Wochen ist auch das Geschichte, nu pfeift nix mehr.

Und es haut mich jedesmal aufs neue um - die Bildqualität mein ich... Am WE "Nightmare before Christmas" in der SE von DVD geschaut - Satanziege, sah das geil aus!!! Ich freue mich immer wieder über die tolle Bildqualität, ehrlich. Und das hat noch kein anderer TV bislang geschafft, aus der Anfangs- Euphorie eine Art Dauerzustand zu machen
mannde
Stammgast
#3421 erstellt: 19. Dez 2006, 17:46
Hab´mir heute ein Ersatzgerät geholt;
wäre fast auf einen SAMSUNG LCD umgestiegen;
nachdem die aber nur noch ein Vorführgerät hatten und nicht wirklich was vom Preis machten, habe ich mir wieder den 9551 geholt;

hoffe mal, daß es mein letzter ist;
das Bild ist einfach der Hammer;

MfG
darthbender213
Stammgast
#3422 erstellt: 19. Dez 2006, 20:14

HAL3000 schrieb:
@ manni5000

Genauso wars bei mir auch: Nach ein paar Wochen fing mein 9551 an zu pfeifen, immer direkt nachem Einschalten für max 2-3 Minuten. Danach war stets für den Rest des Abends Ruhe im Karton. Und seit ein paar Wochen ist auch das Geschichte, nu pfeift nix mehr.

Und es haut mich jedesmal aufs neue um - die Bildqualität mein ich... Am WE "Nightmare before Christmas" in der SE von DVD geschaut - Satanziege, sah das geil aus!!! Ich freue mich immer wieder über die tolle Bildqualität, ehrlich. Und das hat noch kein anderer TV bislang geschafft, aus der Anfangs- Euphorie eine Art Dauerzustand zu machen :)


Genau so sehe ich das auch HAL3000.
Das mit dem Pfeifen ist bei mir nach wenigen Tagen zum Glück auch weggegangen.
Hab gestern Ghost Recon Advanced Warfighter für die Xbox 360 gespielt und auch hier kam ich ausm Staunen nicht mehr raus.
Die Qulität ist wirklich klasse.
Hab dann mal spasseshalber die Xbox auf SDTV umgestellt und ohne zu übertreiben - die Optik so um Welten schlechter aus.
buga
Neuling
#3423 erstellt: 19. Dez 2006, 23:01
Hallo Leute!
Wie sieht's denn mit den SCART-Anschlüssen aus? Sind die so versenkt, dass man keinen zusätzlichen Platz hinten einplanen muss (Gerätetiefe : 528 mm)?

Danke für eure Antworten.


EDIT: Schön wäre, wenn jemand eine Rückansicht reinstellen könnte. Danke!


[Beitrag von buga am 19. Dez 2006, 23:05 bearbeitet]
XboxFreak
Ist häufiger hier
#3424 erstellt: 20. Dez 2006, 01:17
Ich hab die Xbox 360 an dem Philip Fernseher und die Grafik sieht ist sehr gut! Man sieht den Unterschied zu den SDTVs. Habe beim Kumpel Ghost Recon und Oblivion auf LCD gespielt, ok so ein LCD ist "modern" und sieht wirklich besser aus als ein Röhrenfernseher, aber der Schwarzwert bei Oblivion, nachts die Welt die Landschaften sahen nie im Leben so gut wie bei meinem Philips aus. Keine Ahnung wie das bei den neueren LCDs ist, war ein Samsung r51.
Konnte auch kurz bei einem anderen Freund FEAR mit dem neuen Samsung R71 vergleichen und sah keinen Unterschied, aber FEAR ist ja von der Grafik her nicht so gut wie GRAW oder GoW, von daher weiss ich nicht wie die neuen LCDs sind.
Bin mit meinem Philips für 650€ zufrieden!!!
yakuza82
Stammgast
#3425 erstellt: 20. Dez 2006, 06:15
Hallo.
Ich werde die Tage auch zu den 9551 Besitzern gehören und hätte mal gerne gewusst ob es funktioniert den Philips per DVI - HDMI kabel an den PC zu bringen und wie das am ende ausschaut.
Weil HD fähig sollte da ja schon was besseres kommen als beim normalen TV aber wieviel? würde ich gerne wissen da die kabel ja schon teilweise sehr teuer sind.
danke
darthbender213
Stammgast
#3426 erstellt: 20. Dez 2006, 19:51

yakuza82 schrieb:
Hallo.
Ich werde die Tage auch zu den 9551 Besitzern gehören und hätte mal gerne gewusst ob es funktioniert den Philips per DVI - HDMI kabel an den PC zu bringen und wie das am ende ausschaut.
Weil HD fähig sollte da ja schon was besseres kommen als beim normalen TV aber wieviel? würde ich gerne wissen da die kabel ja schon teilweise sehr teuer sind.
danke


Natürlich funkioniert das.Du muss aber auf die Auflösung achten.Stell entweder die Auflösung aufn Pc genau ein (ATI Catalyst Prog ist da ganz gut), oder geh ins Service Menu, um den Overscan zu beseitigen.Probier aber erstmal die Auflösung
1152x648 (kann bei jeden aber unterschiedlich sein).

Ich nutze schon seit mehreren Monaten den 9551 als Pc-Monitor
und ich bin auch ganz zufrieden.Die Schärfe kommt natürlich nicht an nen TFT ran, trotzdem sieht das Bild nicht schlecht
aus. Musst du selbst drüber urteilen.
yakuza82
Stammgast
#3427 erstellt: 20. Dez 2006, 20:15
Aber man kann das teil als Monitor nutzen?! bei nem normalen TV kann man ja kaum ein menü erkennen gescheige denn lesen.
nutzt du den 9551 als monitor ersatz oder wie?
Ja das Ati CCC kenne ich, habe selber ne ati karte die ich an CRT und TV habe und den PV eh als Multimedia zentrale nutze.
peternie
Neuling
#3428 erstellt: 20. Dez 2006, 22:36
Guten Abend zusammen,

nach nunmehr 4 Monaten mit meinem 92pw9551 habe ich nun endlich meinen neuen dvd-player Panasonic s52 bekommen und ihn per HDMI angeschlossen.

Ich habe eigentlich keine Ahnung von der Technik, daher meine sicher ziemlich blöde Frage. Ist es normal, dass das Bild nun flimmert (egal bei welcher Einstellung, also 568, 720, 1080 oder wie diese Werte heissen) und keine 100Hz mehr macht ?

Was kann ich optimieren, die Bildqualität ist ja spitze, aber das Flimmern macht mich fertig.

Schoene Gruesse,
Peter
S22
Ist häufiger hier
#3429 erstellt: 20. Dez 2006, 22:44
hallo leute, brauche unbedingt einen rat...

ich würde mir gerne einen neuen tv kaufen..
würdet ihr mir eher zum philips 32pw9551 oder zu einem lcd in der preisklasse 500-700 raten?

hauptsächlich möchte ich xbox360 darauf spielen und ab und zu auch mal dvd gucken. hdtv hat der philips ja ebenfalls, nur ist er halt noch ein röhrengerät.. da ich wenig ahnung von den geräten habe, wäre es super wenn mir jemand helfen würde.. vielen dank!
yakuza82
Stammgast
#3430 erstellt: 20. Dez 2006, 23:10
Also in dem preis bereich würde ich ganz klar zur röhre raten. wenn man den platz hat, hat die röhre einige vorteile gegenüber dem LCD welche erst bei 2000-3000€ geräten verschwinden.
TauSo
Ist häufiger hier
#3431 erstellt: 21. Dez 2006, 00:07

peternie schrieb:
Ist es normal, dass das Bild nun flimmert (egal bei welcher Einstellung, also 568, 720, 1080 oder wie diese Werte heissen) und keine 100Hz mehr macht ?


Über HDMI (und YUV) gibt es nur 50 oder 60 Hz, die digitalen Optionen mit 100Hz (Digital Scan und Pixel Plus) sind dort abgeschalten. Das Flimmern ist also normal, wobei das persönliche Empfinden hier sehr stark variiert. Mich z.B. stört es kaum, da ich vor dem 9551 auch nur einen 50Hz TV hatte und ich es deshalb beim Philips kaum bemerke.
S22
Ist häufiger hier
#3432 erstellt: 21. Dez 2006, 00:41
bedeutet das das der tv bei hdtv zb. mit der xbox360 anfängt zu flimmern?


noch eine frage: lieber die philips röhre oder einen lcd für 600-700€ ??
chris290802
Stammgast
#3433 erstellt: 21. Dez 2006, 00:42

S22 schrieb:
bedeutet das das der tv bei hdtv zb. mit der xbox360 anfängt zu flimmern?


noch eine frage: lieber die philips röhre oder einen lcd für 600-700€ ??

das mit der 360 interessiert mich auch.also alles über hdmi am flimmern?wie ist es über yuv?
XboxFreak
Ist häufiger hier
#3434 erstellt: 21. Dez 2006, 01:41
Ich spiele mit der Xbox 360 auf 60 hz und da flimmert NICHTS!!! Wenn man 50 hz einstellt kann man sehen, dass 50 hz flimmert, aber die Xbox stellt automatsich wieder auf 60 hz um, ist auch gut so, denn 1. kein Flimmern und 2. auf 60 hz sind die Spiele besser, also bewegungen und so sind schneller merkt man am besten bei Kampfspielen wie Dead or Alive.
Ich hab mir den Philips auch wegen der Xbox 360 gekauft!
darthbender213
Stammgast
#3435 erstellt: 21. Dez 2006, 13:11

yakuza82 schrieb:
Aber man kann das teil als Monitor nutzen?! bei nem normalen TV kann man ja kaum ein menü erkennen gescheige denn lesen.
nutzt du den 9551 als monitor ersatz oder wie?
Ja das Ati CCC kenne ich, habe selber ne ati karte die ich an CRT und TV habe und den PV eh als Multimedia zentrale nutze.


Jep.Dann brauch ich mir keinen neuen kaufen (TFT/CRT).
Außserdem hat der Philips 32"

Ich hab mal nen Bild hochgeladen, damit du nen kleinen Eindruck bekommst.Beachte aber auf keinen Fall die Bildqualität/Schärfe - hab das Bild mit meinem alten Handy gemacht (0,3 MP).Das Bild sieht in Wahrheit viel viel besser aus, vorallem was die Schärfe angeht.




P.S:Bei mir flimmert über HDMI oder Yuv nichts.


[Beitrag von darthbender213 am 21. Dez 2006, 13:13 bearbeitet]
blacpain
Stammgast
#3436 erstellt: 21. Dez 2006, 14:01
paar fragen:

welche desktop auflösung fährst du da?
kannst du verschiedene modi (evtl. progressive) über YUV/HDMI fahren?
konntest du 100hz einstellen oder hast du nur 50 und 60hz zur auswahl?
wird der ferseher vom pc erkannt oder nur als standard tv?
yakuza82
Stammgast
#3437 erstellt: 21. Dez 2006, 15:30
Du hast den TV per YUV angeschlossen, richtig? hast du nen unterschied zu HDMI anschluss per DVI festgestellt / getestet?
Schonmal auch die volle 1080i auflösung probiert?
Ich bekomme meinen hoffendlich samstag dann werde ich das selber testen nur den HDMI / DVI adapter habe ich nicht. Weiters kann ich dann auch ordentliche bilder machen (7.2mpix Sony).
Würde mich sehr freuen wenn das so gut funzt wie es auf dem bild zu erahnen ist.
Die fragen von Blacpain interessieren mich auch!
NICKIm.
Inventar
#3438 erstellt: 21. Dez 2006, 16:45
Mahlzeit Ihr Lieben YAKUZA Da hast Du recht. Jedoch werden die LCDs immer besser. Man muss viel für einen LCD bezahlen der der Röhre entspricht. Ein Nachteil der Röhre ist, dass die Detailgenauigkeit etwas künstlich röhrentypisch ist, wobei der Philips super sein soll. Wenn dann sollte man mit einem Plasma vergleichen, auch wenn ich keine Vergleiche bei verschiedenen Technologien mag gls. DARTHBENDER =lach= Die Antwort war geil
von Dir =keinen neuen kaufen...= MANNDE Warum ist der jetzige 32PW9551 besser als den den Du hattest? Hat man ihn Dir beim Kaufhändler oder Philips Service ausgetauscht? Stimmt es, dass Philips bei den Röhren keinen VorOrtService hat, nur bei Flat TVs? Ich liebäugel auch immer mehr mit ihm. Bekam eine Mail eines Händlers aus Mönchengladbach gestern, dass ich nun die Röhre bei ihnen mit meinem heimischen SDTV Signal ausführlich betrachten könnte - bei einem leckeren Cafe`. Ich solle dabei jedoch nicht den Tchibo über das TV schütten, da Röhren wasserscheu sind hmw. Der Laden ist cool d.h. die mir schreibende Frau vom Büro. Da muss ich bald hin BUGA Ich glaube die sind leicht erreichbar. Jedoch hat er nur einen Scart der RGB geschaltet ist, insgesamt hat er zwei. Wäre toll
wenn Philips ein weiteres Modell mit erweiterter Spezifikation auf den Markt bringen würde. Gerüchte gab es hierüber mehrmals. Philips teilte mir mit, dass dies im Laufe des ersten Quartals 2007 entschieden werde. Somit gehe ich vorsichtig davon aus, dass das nichts wird und diese Zeit ist mir zu lange ALLE Warum flimmert es bei HDMI, ist dies nicht einstellbar im Menü? MANNI Warum pfeiften Eure Röhren nach ein paar Wochen glf? Habt Ihr sie reklamiert zum Umtausch oder Reparatur? Der Philips ist doch kein Vogel oder ein Wasserkessel ... =Gag= ALLEN einen schönen Tag ohne Nebel an ihren tollen Röhren. Tschüss=
mannde
Stammgast
#3439 erstellt: 21. Dez 2006, 17:40
@NICKIm.

der jetzige ist nicht besser als der 1. 9551;
mein 1. Philips war vom Bild her auch Top, fing jedoch nach ca.1 Woche zum Pfeifen an;
er wurde mir direkt beim MM umgetauscht (denke mal weil ich noch in den 14 Tagen war);

ich hoffe der 9551 bleibt wie er im Moment ist, denn ich bin mehr als zufrieden damit;

MfG
pulga
Stammgast
#3440 erstellt: 21. Dez 2006, 19:14
hi,

also dass der 9551 bei 50hz flimmert, ist tatsache, da kann man auch nichts mit subjektivem empfinden erzählen. bei 60hz mag das anders aussehen, aber als ich das erste mal in den "zeilen verdoppeln"-modus geschaltet hatte, bekam ich fast augenkrebs!
ich hatte bisher immer 50hz-tv´s und konnte das gerede von wegen 50hz-geflimmer nie so ganz verstehen, weil ich es kaum bis gar nicht wahrnehmen konnte. bei dem 9551 hab ich es dann zum ersten mal überdeutlich bemerkt! oder anders ausgedrückt: ich hatte noch nie (sagen wir mal in den letzten 15 jahren) einen 50hz-fernseher vor augen, der so stark geflimmert hat. es ist schon da, nur empfinden die einen es halt als störend, die anderen nicht (und wie gesagt, nur bei 50hz); daher sollte sich jeder selbst nen eindruck machen. hier soll der 409 von samsung wesentlich ruhiger sein, aber dafür hat der ja andere nachteile...

schönen gruß

flo
NICKIm.
Inventar
#3441 erstellt: 21. Dez 2006, 23:09
Guten Abend Ihr Lieben PLUGA Das ist interessant. Nur, der 32PW9551 soll doch ein 100 Hertz Gerät sein, gell? Warum kann man 100 Hz nicht auch bei HDMI nutzen? MANNDE Danke für Deinen Tipp. Ich wünsche Dir, dass Dein nun dritter Philips diese Probleme nicht mehr hat. Wenn nicht, hast Du ja eine gesetzliche Garantiezeit von 2 Jahren. Diese Sachen mit den evtl. Problemen halten mich noch vor dem Kauf ab. Ich verstehe auch nicht, dass nicht alle diese Probleme haben. Es wird ja mit einer grossen Streuung begründet. Andere berichten, dass es bei Geräten sei die nicht für den deutschen oder holländischen Markt seien. Im Grenzland der NL möchte ich jedoch nicht kaufen. Dort gehe ich tanken, flirten und Cafe´ kaufen Nun weiss ich heuer nicht, was ich tun soll. Pfeifen, Surren usw. möchte ich nicht haben. Dafür haben wir unsere Vögel und Surren machen eigentlich andere Produte von gewissen Versandhäusern aus Norddeutschland ALLEN einen schönen Abend aus der internationalen Euregio Maas/Rhein
yakuza82
Stammgast
#3442 erstellt: 21. Dez 2006, 23:37
Das mit den 50Hz bzw. 60Hz hat sicher was mit der HDTV spezi zu tun da es ja auch 1080i30 oder 1080i25 heißt (weiteres bei Wiki) und es ist evtl. zu schwer diese signale auf 100Hz zu bringen.
hitekk
Hat sich gelöscht
#3443 erstellt: 21. Dez 2006, 23:47
Hi

Thema: progressive scan über YUV

Ich habe meine Xbox via YUV an den 9551 angeschlossen. Hier meine Erfahrungen.

Der TV unterstützt über YUV sämtliche SDTV (NTSC, 480p, 576i, 576p) und HDTV (720p, 1080i, außer 1080p, was wohl einigen Gerüchten zu Folge als 1080i dargestellt wird).
NTSC und HD-Material wird sinngemäß als 60Hz dargestellt, und flimmert dadurch etwas weniger (Anmerkung: Erst ab 75Hz wird das Bild als flimmerfrei empfunden).
interlaced und progressive PAL flimmert durch die reaktionsschnelle Phosphor-Beschichtung der Bildröhre (üblich bei 100Hz-TVs) rel. stark, wer die Möglichkeit hat sollte hier auf PAL-60 am Wiedergabegerät (also DVD-Player, Konsole, etc.) umschalten. Das Flimmern ist wirklich nur auf den Aufbau der Bildröhre zurückzuführen und wird von Jedem unterschiedlich belastend empfunden.

Über YUV und HDMI sind die Modi Pixel+ und DigitalScan nicht anwählbar!

Das ruhigste und meines Erachtens schönste Bild erzielt man mit 720p. Eine Steigerung, hier upscaling von SDTV oder DVD-Material auf 1080i bringt keine Verbesserung mit sich. Geprüft mit versch. Test-Bildern und DVDs. Evtl. kann sich dies bei sehr hochwertigen Wiedergabegeräten anders verhalten, jedoch ein Einsteiger-HDMI oder YUV Gerät wird dies nicht erfüllen.

Tip:In der Januar Ausgabe der Chip befindet sich ein Auszug aus Peter Finzels und Burosch AV-Technik Test-DVDs, für ca. 5€ eine lohnende Anschaffung.

kleiner Wehrmutstropfen der 60Hz (PAL-60/NTSC) bzw. 30fps Vollbilder bei HD Wiedergabe: Mikroruckler bei langsamen Kameraschwenks, durch pull-up/pull-down Normumwandlung. Einzige Abhilfe, Videonorm auf der DVD überprüfen, wenn möglich und Wiedergabegerät danach einstellen.

Einziger Wehrmutstropfen der Vollbildwiedergabe: Probleme mit De-Interlacer. Der TV gibt hier zwar interlaced-Signale progressiv wieder, aber in mangelhafter Qualität. Hier ist ein "anständiger" De-Interlacer (Weave, Bob, selektiv...) im Wiedergabegerät nötig.

Eine preisgünstige, wenn auch nicht ganz legale Lösung für obige Probleme ist eine umgebaute Xbox mit dem XboxMediaCenter, kurz XBMC. Die Wiedergabe basiert auf ffmpeg und mplayer, ein upscaling und De-interlacing erfolgt entweder über den Video-Chip der Xbox oder softwearemäßig über den mplayer. Ebenso sind manigfaltige Einstellmöglichkeiten, sowie eine manuelle Kalibration der Auflösung möglich, um den Overscan zu beseitigen.

Weiterer Vorteil der progressive scan- Wiedergabe: Summ, Brumm oder Pfeiftöne des Geräts ertönen in einer wesentlich weniger nervenden Frequenz (schätzungs- und logischerweise die Hälfte).

Tearing: Ich konnte kein Tearing bei anamorph-Codierten Bildmaterial (Modus Btreitbild oder 4:3) feststellen, nur die Superzoom und 4:4 mit Zoom zeigen abhängig von Bildinhalt, Schnitt, Bildwechsel, Kameraschwenkgeschwindigkeit unregelmäßiges Tearing. Eine gewisse Regelmäßigkeit läßt sich zwar nicht abstreiten (ca. 20sek), aber wie erwähnt häuft sich das Problem bei schnellen Wechsel des Bildinhalts, was auf einen mangelhafte Bauteile (De-interlacer?) schließen läßt.


Das Beste zum Schluß: Die Bildqualität bewegter Bilder konnte ich bedingt durch die Hardware nur mit Videos nativer Auflösung bis 1280*720 bzw. PAL-Wide 1024*576 testen. Hier zeigt der TV im Vergleich zu SD-Material wesentlich schärfere Kanten. Eine deutliche Steigerung der Auflösung ist auch von einem ungeübten Auge zu erkennen.
SD-DVD-Material 720*576 zeigt Dank Upscaling im 720p Modus ein deutlich besseres Bild, was aber stark von der Quelle abhängt. Ideal sind hier Animationsfilme und neuste Blockbuster.
Bilder und Desktops, also z.B. jpegs hoher Auflösung sehen in 720p und 1080i brilliant aus. Auch läßt sich leicht noch kleinere Schrift lesen, was die Benuzung des TV als Monitor durchaus möglich macht. Eine sinnvolle Auflösung sollte sich im Bereich von 720p bewegen.


Ich hoffe ich konnte einen kleinen Überblick schaffen.

Ludwig


Zusatz: Noch ein Wehrmutstropfen. Es ergeben sich im 60Hz Modus desöfteren Unterschiedliche fps beim Abspielen von DVD-Material, wenn der Flag für die Bildwiederholrate auf der DVD nicht richtig gesetzt wurde. Das kommt aber normalerweise nur bei "Sicherheitskopien" vor. Wer hauptsächlich PAL-Material hat, sollte auch bei der progressiven Wiedergabe bei 25fps oder 50Hz bleiben (und mit dem etwas stärkerem Flimmern leben). Das vermeidet Ruckler. Werden DVDs im XBMC normal wiedergegeben, und nicht einzelne mpeg2 streams (z.B. VOB-Dateien) geladen, hat man das Problem nicht.


[Beitrag von hitekk am 22. Dez 2006, 18:19 bearbeitet]
darthbender213
Stammgast
#3444 erstellt: 22. Dez 2006, 01:35


welche desktop auflösung fährst du da?


Das hängt von den Geometrie-Einstellungen im SeviceMenu ab.
Hatte vorher 1152x648 und jetzt nach Neujustierung (damit das Xbox 360 Bild sauber passt) nutze ich 1232x680.
Wenn jemand will, kann ich die Geo-Settings hier mal posten.


kannst du verschiedene modi (evtl. progressive) über YUV/HDMI fahren?
konntest du 100hz einstellen oder hast du nur 50 und 60hz zur auswahl?


Wie hitekk schon erklärt hat gehen alle SDTV-Auflösungen.
Bei mir kann ich keine Digital-Option mehr
auswählen (YUV/HDMI).Springt autom um auf Zeilen-Verdop.


wird der ferseher vom pc erkannt oder nur als standard tv?


Da ich meinen Pc ja per DVI->HDMI Kabel angeschlossen habe,
meint die Grafikkarte, dass ein digitaler Monitor benutzt wird (z.B TFT).





Du hast den TV per YUV angeschlossen, richtig? hast du nen unterschied zu HDMI anschluss per DVI festgestellt / getestet?


Hab den Pc nur per DVU->HDMI angeschlossen


Schonmal auch die volle 1080i auflösung probiert?


Beim Pc noch nicht.Der Tv kommt auf das Signal nicht klar -
bei der Xbox funzt 1080i aber wiederum.Liegt dann doch am Pc.
Hab aber gehört, dass die Schriften dann viel zu klein sind.


Ich bekomme meinen hoffendlich samstag dann werde ich das selber testen nur den HDMI / DVI adapter habe ich nicht.


Dann wüsch ich dir jetzt schonmal viel Glück (braucht man bei ner Röhre ja) und viel Spass mit dem Philips.
Wenn alles funktionieren sollte, wirst sicher ne Menge Freude
mit dem Teil haben.
DVI->HDMI Kabel gibts bei Ebay ganz günstig.Hab meins da OVP
für 12€ geholt.
yakuza82
Stammgast
#3445 erstellt: 22. Dez 2006, 04:28
Nutzt du eigendlich ein 18+1 oder 24+1 DVI - HDMI kabel?
Alles etwas krumme auflösungen aber mal selber sehen und erstmal hoffen das das teil wirklich schon samstag kommt und nicht erst nach den feiertagen.
anfangs muss auch erstmal der YUV anschluss reichen.
NICKIm.
Inventar
#3446 erstellt: 22. Dez 2006, 10:01
Guten Morgen Ihr Lieben HITTEK Hi. Herzlichen Dank für Deine super Erklärung, die gut verständlich ist. Du bist nett Schade, dass es mit 75 Hz nicht möglich ist. Ich möchte am 32PW9551 einen Sat- und DVB-t Receiver sowie geplanten DVD Player via HDMI, wahrscheinlich Denon oder Pioneer, anschliessen. Verstehen tue ich das mit der Streuung nicht und die Aussage mancher Händler, das Philips technisch zweigleisig
fährt (2 Qualitäten) d.h. die Geräte für niederländischen und deutschen Markt gute Qualität hätten ohne technische Probleme. Dies seien keine Grau RE-Importe. Man soll sie am Kaufpreis erkennen können. Naja ... ob das alles so stimmt. Angeblich ist das bei Philips Röhren schon seit 20 Jahren so. Unser Röhrenwerk LG Philips in Aachen hat ja leider geschlossen vor geraumer Zeit. Schade, dass ich mit meinem Handy nicht die Nr. bei Philips anrufen kann. Die sog. Service Nummern lassen grüssen. Wollte dort nachfragen, ob es ein Modell mit besserer Spezifikation geben wird. Dann würd i noch warten d.h. brauche mind. 2 Scart RGB und er hat einen. Und ein Original Rack zu ihm soll es nicht geben. Bald werde ich ihn mir in MG ansehen,
wenn er dann noch dort ist - im Fachgeschäft ALLEN einen schönen Vormittag mit ihren tollen Röhren. Die Röhre lebt.


[Beitrag von NICKIm. am 22. Dez 2006, 10:04 bearbeitet]
mollenhower
Stammgast
#3447 erstellt: 22. Dez 2006, 10:21
@NICKIm.

Ich glaube bis du dir endlich nen TV geholt hast,werden gar keine Röhren mehr hergestellt.
Hol dir doch einfach einen un teste erst mal alles aus. Und zum Thema TV Rack,weißt du doch jetzt welches zum 9551 passt.
NICKIm.
Inventar
#3448 erstellt: 22. Dez 2006, 10:27
MOLLENHOWER Ich glaube, dass ich solange in die alte Röhre schaue. Und dann gibt es Laser um sich direkt in die Kulisse live einzubeamen - das ist geiler als HDTV ... Ich werde die richtige TV Entscheidung zum geeingneten Zeitpunkt treffen so war es letzten Januar auch und ich bin sehr glücklich dass ich lange gewartet habe, unser Pioneer Plasma als Hauptgerät ist einfach nur geil. Und das ist mein Problem. Ich messe meine bildlichen Vorstellungen an ihm und komme daher mit LCD nicht ganz klar Dieser Test der einen Kauf voraus setzt ist mir etwas zu teuer. Früher boten die Händler den Kunden eine Probeaufstellung ohne Kaufverpflichtung an. Heute bei zunehmenden Wettbewerb nicht, jedenfalls fand ich keinen. Sonst hätte ich ihn schon längst daheim getestet. Test DVDsd zum einstellen habe ich mehere. Jedoch sind Test DVDs nicht das optimalste, da sie die Werte via DVD Signal einstellen. Man müsste einen Laptop und Ahnung haben, die mir beim Laptop und Programm fehlt ALLEN einen schönen Vormittag


[Beitrag von NICKIm. am 22. Dez 2006, 10:31 bearbeitet]
blacpain
Stammgast
#3449 erstellt: 22. Dez 2006, 11:47

hitekk schrieb:
Hi

Thema: progressive scan über YUV

Ich habe meine Xbox via YUV an den 9551 angeschlossen. Hier meine Erfahrungen.
Eine preisgünstige, wenn auch nicht ganz legale Lösung für obige Probleme ist eine umgebaute Xbox mit dem XboxMediaCenter, kurz XBMC. Die Wiedergabe basiert auf ffmpeg und mplayer, ein upscaling und De-interlacing erfolgt entweder über den Video-Chip der Xbox oder softwearemäßig über den mplayer. Ebenso sind manigfaltige Einstellmöglichkeiten, sowie eine manuelle Kalibration der Auflösung möglich, um den Overscan zu beseitigen.
Ich hoffe ich konnte einen kleinen Überblick schaffen.

Ludwig


also ich hab mir bei wolfsoft so ne YUV box von big ben für meine xbox geordert. umgebaut is sie ja eh schon von daher freu ich mich nach deinem posting um so mehr
darthbender213
Stammgast
#3450 erstellt: 22. Dez 2006, 12:46
@yakuza82:Ich hab nen 24+1 (der andere geht sicher auch ohne Probleme)

@blacpain: Du meinst nen Yuv-Umschalter?Kannst du mir vllt den
Link schicken? Seitdem ich ne 360 habe, ist meine Xbox auf Ext2 angeschlossen - und das sieht man auch!
Ich will das MS HD-Kabel für die alte Konsole eigentlich weiterbenutzen, vorallem bei dem klasse XBMC.Die DVD-Quali
der neuen Xbox ist ja nicht so berauschend.

Daher such ich schon länger nach nem Umschalter, der das
Bild nicht verschlechtert.l
NICKIm.
Inventar
#3451 erstellt: 22. Dez 2006, 13:10
BLACPAIN Hast Du auch einen guten Scart RGB Umschalter? Wenn dann teile mir bitte das Modell und die Quelle mit, wenn Du dies möchtest. Das wäre mir wichtig. Bitte dann hier oder auf meine PM Box. Vielen Dank im Voraus ALLEN einen schönen Mittag in Nah und Fern =servus, hoi=
blacpain
Stammgast
#3452 erstellt: 22. Dez 2006, 14:03

darthbender213 schrieb:
@
@blacpain: Du meinst nen Yuv-Umschalter?Kannst du mir vllt den
Link schicken? Seitdem ich ne 360 habe, ist meine Xbox auf Ext2 angeschlossen - und das sieht man auch!
Ich will das MS HD-Kabel für die alte Konsole eigentlich weiterbenutzen, vorallem bei dem klasse XBMC.Die DVD-Quali
der neuen Xbox ist ja nicht so berauschend.

Daher such ich schon länger nach nem Umschalter, der das
Bild nicht verschlechtert.l


also keine umschaltbox im dem sinne sondern das hier damit ich über haupt das YUV signal auf den bildschirm bekomme.
http://www.wolfsoft....ldeten-steckern.html
denn ich hatte bisher kein gut abgeschirmtes YUV kabel für die xbox gefunden mit gerechtfertigtem preis. oder hast du da nen heissen tip für mich?

@Darth und Nicki
ich hab paar seiten vorher zwei umschaltboxen gepostet. die scart box besitze ich bereits und bin damit zufrieden.
die YUV box hab ich "noch" nicht werde ich mir aber anfang nächsten jahres zulegen und antesten.
http://www.hifi-foru...601&postID=3316#3316
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