Plasma endgültig vor dem Aus

ich hab mich zuletzt köstlich amüsiert, ich bin mir sicher mit solchen Geschichten könnte man ein Buch oder Blog schreiben um ihnen einen weiteren Nadelstich zu verpassen.

Ob die riesigen Elektronikmärkte wirklich ein Ende nehmen wie die Fachhändler ist wohl zu bezweifeln, sie sind viel stärker als die Kleinen und es lassen sich genug Kunden manipulieren, die sich nicht informieren können oder wollen.

peacounter schrieb:

ja das ist dann entertainment das könn se :cut

Das müssen sie können, da es ihr Beruf ist

aber mal im ernst: nicht aufregen, sondern zuhören:
das ist comedy pur!!!!

die quatschen zwar nicht jedem eskimo nen kühlschrank an, aber haben die nerven, es bei jedem einzelnem zu versuchen und bei jedem zehnten klappts dann auch.

großes kino, wenn man einfach mal zuhört

Und dann mal zählen wieviel Leute in den Laden laufen

richtig!
geht auf, sonst würds die buden längst nicht mehr geben

wenn ich da bin, nehm ich mir fast immer die zeit, mal ein bis zwei verkausfgesprächen zuzuhören. das ist einfach diese verdammte faszination am fremdschämen... mal für den verkäufer, mal für den käufer

Bitte zurück zum Thema!

schulligung

also ich finde schon dass Plasma vor dem Aus ist, so wie LCD, OLED, Holografie.

Kommt halt drauf an welchen Maßstab man anlegt, ob man in Jahren oder Jahrzehnten rechnet.

Alles nimmt wohl ein relativ schnelles Ende verglichen mit dem Lebenszyklus der Röhrentechnologie, weil man gesehen hat, dass man Profite machen kann wie bei den PCs die sich auch ständig in ihrer Leistung und im Preis verbessern.
Sobald keine den Aufwand lohnenden Profite mehr drin sind, muss man sich bei einer neuen Technik umschaun.
Das ist meiner Meinung nach jetzt der Fall, das Problem ist nur, dass OLED noch mich reif für die Massenproduktion ist und viel zu teuer. Die Frage ist also, wie lange OLED noch braucht um günstiger und in höheren Stückzahlen produzieren zu können.
Dann ist es nur noch eine Frage von wenigen Jahren, bis LCD und Plasma angezählt sind wie bei der zahlreichen Einführung von Flachbildschirmen vor ca. 7-8 Jahren. Momentan sind ja noch noch mal die 55 Zöller von LG und Samsung erschienen, obwohl sie doch ursprünglich für dieses Jahr geplant waren.

Vor 2015 wird sicher nichts passieren, aber spätestens 2020 gibs nur noch lauter OLEDs, es sei denn man hat uns weiterhin einen Bären aufgebunden, dass es endlich so weit sein soll

hgdo schrieb:

Bitte zurück zum Thema!

Passt zum Thema !

Mach dir mal den Spaß und spiel mal den Ahnungslosen und dann geh mal in einen dieser Märkte und sage du interessierst dich für Plasma. So heftig wie die Teile da schlechtgeredet werden, spielt auch das eine Rolle das beim Wort Plasma viele (vor allem Laien) die Nase rümpfen.

Wenn man dann etwas tiefer bohrt kommt man früher oder später immer auf die ähnlich gelagerte Aussage das bei MM oder SH einem von dieser "veralteten Technik" abgeraten wird.
Für Leute wie uns die sich etwas auskennen ist das nun mal pure Unterhaltung.

Und ja, ich stelle sogar Rotzfrech die Behauptung auf das die Verkaufszahlen von Plasma wesentlich höher wären
wenn sie von solchen Läden nicht immer wieder auf's neue dem potenziellen Laienkäufer madig geredet würden.

Gruß,
ViSa

NooXy schrieb:

Vor 2015 wird sicher nichts passieren, aber spätestens 2020 gibs nur noch lauter OLEDs,

Willst damit sagen, dass sie 15 Jahren für eine Marktreife brauchen
Tolle Angelegenheit die ich bei besten Willen nicht erklären kann

Im Prinzip ist das doch das Thema
Stimmt schon es wurde schon seit mindestens 15 Beiträgen nicht mehr über LCD/LED gelästert !
Ich habe nichts gegen Plasma und finde die Technik auch nicht schlecht, hab aber auch nix gegen LCD/LED und ehrlich gesagt ist mir das TV-Bild auch nicht so wichtig, reg mich immer nur so über die Einseitige Auslegung auf !
Klar hat LCD/LED Fehler, aber die hat halt Plasma auch, die Perfekte Technik gibt es nicht und welche Fehler ein User hier in Kauf nimmt ist jedem selbst überlassen, aber einen als unbedarft hinzustellen weil er andre Meinung ist, ist Frech !
Das Plasma ( dank MM und Saturn) vom Markt verschwinden wird ist eigentlich seit min. einem Jahr klar, das es ein Verlust für alle sein wird die einen Anspruch an das Bild haben, auch !!
Ich bin mit meinem (Eurer Meinung nach "furchtbar schlechtem") LED zufrieden, er hat seine Fehler, aber viele Fehler die hier immer wieder propagiert werden (Sichtwinkel, Bonbonfarben, udg) hat er nicht !
Ich möchte aber nie ausschließen das ich einen Plasma gut finde ( hab das Bild von einem Pioneer gesehen und es gibt auch Pana´s die ich gut finde, leider sind die dann auch teuer ), ich habe auch schon viele schlechte Plasmas gesehen, ja und auch schlechte LCD/LED´s, vielleicht wird ja OLED das wunder das Ihr Euch erhofft (mir ist Musik wichtiger), aber viele werden es gar nicht zulassen, weil sie einfach nur verbohrt und intolerant sind !!!!

Gruß Tom

ViSa69 schrieb:

hgdo schrieb: Bitte zurück zum Thema! Passt zum Thema ! Mach dir mal den Spaß und spiel mal den Ahnungslosen und dann geh mal in einen dieser Märkte und sage du interessierst dich für Plasma. So heftig wie die Teile da schlechtgeredet werden, spielt auch das eine Rolle das beim Wort Plasma viele (vor allem Laien) die Nase rümpfen. Wenn man dann etwas tiefer bohrt kommt man früher oder später immer auf die ähnlich gelagerte Aussage das bei MM oder SH einem von dieser "veralteten Technik" abgeraten wird. Für Leute wie uns die sich etwas auskennen ist das nun mal pure Unterhaltung. Und ja, ich stelle sogar Rotzfrech die Behauptung auf das die Verkaufszahlen von Plasma wesentlich höher wären wenn sie von solchen Läden nicht immer wieder auf's neue dem potenziellen Laienkäufer madig geredet würden. Gruß, ViSa

Und wie viele vorher so gut informierte Kunden, wie die User hier im Forum, gehen am Tag in einen der MMs oder Saturn Märkte?
Es sind doch eher Kunden, für die nichts wichtiger ist, als der Stromverbrauch auf dem Etikett und die höchste Hertzzahl auf dem Karton.
Bildqualität spielt keine oder kaum eine Rolle. Wichtig ist die Ausstattung, und noch, wie viele 3D Brillen im Karton "gratis "mitgegeben werden.
Warum soll ein Verkäufer auf Teufel komm raus auf einen Plasma beraten, wenn doch eh feststeht, dass es ein LED TV werden soll, weil der Nachbar sich so ein Teil gekauft hat.

El_Greco schrieb:

NooXy schrieb: Vor 2015 wird sicher nichts passieren, aber spätestens 2020 gibs nur noch lauter OLEDs, Willst damit sagen, dass sie 15 Jahren für eine Marktreife brauchen Tolle Angelegenheit die ich bei besten Willen nicht erklären kann ;)

kommt ungefähr hin, den ersten OLED Bildschirm gab es 2001. 2016 fängt die Massenproduktion wohl erst richtig an wenn überhaupt, nachdem die gehypten 55"er von LG und Samsung verschoben wurden. OLED Handydisplays gibt es zwar schon ein paar Jahre, aber da sind die Ansprüche und Schwierigkeiten beim Produktionsprozess sicher geringer.

Also ich habe vor 1,5 Wochen einen Pana-Plasma in 52" angesehen und fand das Grün zu überbetont, weil ich es von meinem (Full-)LED-LCD (Sharp Aquos LC-40LE705S) "natürlicher" gewohnt war.
Und siehe da die Grundeinstellungen waren einfach so bei diesem Plasma.
Da ich keine schnell bewegenden Spiele, wie er, auf meinem LCD spiele, war auch das Argument der schnelleren reaktion für mich nicht relevant. Einzig das Schwarz war besser/dunkler bei seinem Plasma, als bei meinem LED-LCD, das Weiss dann wieder gleichwertig.

Ich vermute einfach dass Plasmas (nur) für bestimmte Kundenwünsche besser geeignet sind und für andere dann LED-LCD eine sinnvolle Alternative.
OLED braucht weiterhin seine Zeit und daher wird es, aus meiner Sicht, noch mindestens 2 Jahre Plasma und LED-LCD nebeneinander gleichberechtigt geben.

Du beziehst es auf die "Grundeinstellung", ein Plasma-Anhänger bezieht Fehler bezüglich der "Grundeinstellung" eines LCD/LED auf die Technik, das ist der große unterschied !

Gruß Tom

Ich habe die Cinema-Grundeinstellung bei meinem LED-LCD (Sharp LC-40LE705S) mit der einer über Optimierungs-DVD vorgenommenen benutzerdefinierbaren Einstellung verglichen und fand keine Verbesserungsmöglichkeiten. Genau damit habe ich es also verglichen. Ob das theoretisch fehlerbehaftet ist hat mich in dem Zusammenhang nicht weiter intessiert. Mich haben nur die hohen Kontrastwerte des Plasmas meines Kumpels gestört, der ihn auch über Cinema/Film-Grundeinstellung hat laufen lassen.

da es jetzt auch in der presse bestätigt worden ist kommt OLED-TV erst im jahre 2014 in denn deutschen massenmarkt, also geh ich davon aus das plasma bis 2014 noch geben wird, also das nächste jahr wird es noch neue modelle geben, vielleicht sogar noch länger, ich persönlich tippe noch bis 2015-16

NooXy schrieb:

kommt ungefähr hin, den ersten OLED Bildschirm gab es 2001. 2016 fängt die Massenproduktion wohl erst richtig an wenn überhaupt, nachdem die gehypten 55"er von LG und Samsung verschoben wurden. OLED Handydisplays gibt es zwar schon ein paar Jahre, aber da sind die Ansprüche und Schwierigkeiten beim Produktionsprozess sicher geringer.

da warst du schneller

Also in Köln werden bei Saturn und MM Plasmas
verkauft, es gibt auch Panasonic und Samsung Vertreter,
die einen neutral beraten.
Auch die normalen Verkäufer empfehlen durchaus jemanden einen plasma, wenn sie merken, das man sehr großen Wert auf Bildqualität setzt.
Problem ist, das viele ahnungslose Käufer im Laden, bei
einem LCD/ plasma Vergleich oft sagen, der LCD ist heller und knalliger und das LCD Bild bevorzugen.
Manche Käufer sind halt beratungsresistent.
Nicht jeder Verkäufer in den Märkten ist ein
schlechter Berater, oft liegt es auch am Käufer selbst.

Die Hersteller sind zum Teil auch daran schuld, das die kleinen Fachhändler aussterben, indem sie fehlerhafte Geräte auf den Markt werfen, Thema Serienstreuung oder
ne ganze fehlerhafte Serie auf den Markt werfen, wie der 65" Samsung LCD, da hat jedes Modell bis jetzt starkes Banding/Streifen, sagen sogar die Techniker selbst.
Oder das Problem bei den pana Plasmas mit den Streifen.
So ein kleiner Händler sagt oft, kein Umtauschrecht.

Ist nun mal dann so, das viele Käufer dann im Internet bestellen, um auf Nummer sicher zu gehen, das wenn was nicht stimmt, sie es problemlos umtauschen oder zurück geben können.
Da ist z.B. Amazon vorbildlich.
Ich hab meinen 65" vt50 auf Vertrauen bei einem Fachhändler gekauft und es wäre nicht so einfach gewesen,den mal eben zurück zu geben, wenn Streifen vorhanden wären.
Deswegen zum Teil die Schuld auch bei den Herstellern selbst.
Wenn ich wüsste, das ich für 3500-4000 euro einen
TV mit Top Qualität bekomme und nicht dieses Lotterie Spiel (Serienstreuung) mitmachen muss, wäre ich bereit dafür beim Fachhändler etwas mehr zu bezahlen.
Das Problem ist, das die gleichen Geräte sich stark in der Qualität unterscheiden.

Als ehemaliger Verkäufer kann ich sagen, dass viele Käufer beratungsresistent sind. Sie haben schon eine vorgefasste Meinung durch Bekannte, Internet, Testergebnisse ect.. Will man denen was verkaufen, hat man nur die Chance die Meinung des Kunden zu bestätigen. Versuch mal einem Bekannten von El Greco was anderes als einen Plasma zu verkaufen - keine Chance.

Zum Thema Fachhandel: Dahin gehen Käufer, die noch weniger Ahnung als UE-Marktkunden haben oder keine Bekannten ect. die sie beraten. Was wird ihnen dort aufberaten? Ein 42"er Metz LCD für 2500 €, der kaum die Bildqualität eines Samsungs für 500 € aus dem MM erreicht. Ist das jetzt besser...?

Bravo @waldixx
Du hast es wirklich auf den Punkt gebracht

ViSa69 schrieb:

Und ja, ich stelle sogar Rotzfrech die Behauptung auf das die Verkaufszahlen von Plasma wesentlich höher wären wenn sie von solchen Läden nicht immer wieder auf's neue dem potenziellen Laienkäufer madig geredet würden. Gruß, ViSa

Warum sollte ein Verkäufer eine Technik madig reden,der hat doch nur Interesse am Geschäft, was für ein Gerät ist dem doch schließlich egal.

waldixx schrieb:

. Was wird ihnen dort aufberaten? Ein 42"er Metz LCD für 2500 €, der kaum die Bildqualität eines Samsungs für 500 € aus dem MM erreicht. Ist das jetzt besser...?

Ja, für den Fachhändler. Diese Geräte sind das einzigste Segment wo er noch was verdienen kann.

wer meint das 5fache Geld als andere Geräte für ähnliche Qualität ausgeben zu müssen weil ein Verkäufer das sagt (ist auch logisch dass er möglichst teure Geräte verkaufen will) ist aber auch selber schuld.

Panasonic gibt seine TV-Herstellung auf!

Damit dürfte das Thema Plasma endgültig zur Nische werden. Mit Panasonic verliert die Plasmafraktion ihren letzten Fahnenträger verloren haben.

NooXy schrieb:

...ist auch logisch dass er möglichst teure Geräte verkaufen will

Ich würde meinen Leuten hin den Allerwertesten treten, wenn die so denken würden. Rentabilität ist etwas anderes.

cu

flat_D schrieb:

Panasonic gibt seine TV-Herstellung auf! Damit dürfte das Thema Plasma endgültig zur Nische werden. Mit Panasonic verliert die Plasmafraktion ihren letzten Fahnenträger verloren haben.

Du bist echt ein geiler Typ ... deine Posts haben für mich immer einen guten Unterhaltungswert.
Ich habe die Links der Meldungen an Panasonic weitergeleitet, Antwort siehe unten.

Und selbst wenn es so wäre, mir Latte. Ist für mich nur noch ein Grund mehr mir schnell einen zu sichern
bevor sie vergriffen sind.

ViSa69 schrieb:

Ich hab mal die Links an Panasonic-DE geschickt. Anbei die Antwort: Sehr geehrter Herr XXX, vielen Dank für Ihre gestrige Anfrage. Panasonic ist seit Jahren einer der führenden TV-Hersteller weltweit. In Deutschland ist das Unternehmen im Bereich Plasma-TV mit fast 60% Marktanteil klarer Marktführer und im Bereich LED-LCD-TVs unter den Top-3-Herstellern. Parallel investiert Panasonic kontinuierlich in neue 3D-Technologien oder zum Beispiel in 4K- bzw. 8K-Displays, wie auf der IFA 2012 zu sehen war. Panasonic entwickelt zudem in Kooperation mit Sony die OLED-Technik weiter. Von einem Ausstieg aus dem TV-Geschäft kann also nicht die Rede sein – im Gegenteil: Mit dem aktuellen TV-Sortiment setzt Panasonic auf ein noch größeres Line-up als bisher, hat erstmals LED-LCD-Panels mit bis zu 55 Zoll Bildschirmdiagonale im Programm und konzentriert sich im Plasma-TV-Bereich erfolgreich auf hochwertige und großformatige Geräte. Gerade die aktuellen Smart VIERA Modelle treffen mit ihrer Kombination aus exzellenter Bildqualität, einfacher Bedienung, maximaler Vernetzung, hoher Umweltfreundlichkeit und überragendem Design den Geist der Zeit. Dass Panasonic darüber hinaus versucht, die eigenen hochqualitativen LCD-Panels vor allem in kleinen und mittleren Größen zum Beispiel für Tablets, Smartphones, Autobildschirme oder Bildschirme für Medizingeräte zusätzlich profitabel zu vermarkten, steht dem nicht entgegen. Das TV-Geschäft bleibt von wichtiger, strategischer Bedeutung für Panasonic. Herzliche Grüße .... PR / CSR / Sponsoring Communication Panasonic Deutschland Office Address: Winsbergring 15, 22525 Hamburg Tel.: ... Fax: ... Email: ...@eu.panasonic.com Internet: www.panasonic.de Gruß, ViSa Edit hgdo: Realnamen etc. aus Zitat entfernt

Und selbst wenn es so wäre, mir Latte. Ist für mich nur noch ein Grund mehr mir schnell einen zu sichern bevor sie vergriffen sind.

So lernen wir uns evtl. alle aus dem Plasma-Anhänger-Clan von hier mal kennen...
In irgend einem Blöd-Markt, wenn wir uns die letzten guten Kisten auf Vorrat kaufen.
Oder Sammelbestellung am runden Tisch, bei 'nem Online-Dealer...


MfG.

Jedes Jahr die gleiche Presse-Ente. :-)

Natürlich geht es weiter:
http://www.digitalfe...schaeft.93561.0.html

Entgegen anders lautender Medienberichte plant der japanische Hersteller Panasonic nicht, sich aus dem TV-Geschäft zurückzuziehen. Auf Nachfrage von DIGITALFERNSEHEN.de erteilte Unternehmenssprecher Jan-Eike Beckmann allen Spekulationen in diese Richtung eine klare Absage und betonte, dass man statt dessen auf ein größeres Line-up als bisher setzte.

Servus

Oh man, wie sich doch alles ändern kann.
Zuerst der User, der behauptet, Panasonic endgültig aus, kurz darauf die Richtigstellung von Norbert.
Hab doch gesagt, das es 2013/14 bestimmt noch Plasmas geben wird, 2014/15 wahrscheinlich auch.
vt60 ich warte auf dich.

Dem Einen oder Anderen PlasmaBasher scheint bei jeder Zeitungsente die das Ende der Plasmas oä ankündigt je regelrecht Einer abzugehen...
Komische Leute, so LCD Fanboys...

Solange es keine OLEDs in über 40" gibt ist für Leute die schnelle Bildwechsel brauchen der Plasma die erste Wahl. Und solange wird auch der Plasma seine Existenzberechtigung behalten.

Übrigens hat genau wegen der hohen Reaktionszeiten mein Kumpel einen Plasma gekauft, über den er mit der PS3 spielt. Ich brauchte die Reaktioneszeiten nicht und habe daher vor 2 Jahren den Sharp-LED LCD gekauft.

Lefus schrieb:

ist für Leute die schnelle Bildwechsel brauchen der Plasma die erste Wahl. Übrigens hat genau wegen der hohen Reaktionszeiten mein Kumpel einen Plasma gekauft,

Hat er diese auch nachgemessen ?

Nein er hat mit verschiedensten TVs und der PS3 ausprobiert. Die PS3 ist ja nicht so schwer, so dass man sie problemlos immer mitnehmen kann.

Lefus schrieb:

Nein er hat mit verschiedensten TVs und der PS3 ausprobiert. Die PS3 ist ja nicht so schwer, so dass man sie problemlos immer mitnehmen kann.

Ich weiß zwar nicht was er da probiert hat (Input lag ?) , aber die gemessene Reaktionszeit ist bei den Plasmas deutlich schlechter als bei den LCDs. Die Plasma-Hersteller-Angaben bezüglich Reaktionszeit sind irreführend da diese nur die Zündzeit der Zelle berücksichtigen und nicht die indirekte Lichterzeugung durch den Phosphor + die lange Nachtleutdauer enthalten.Ähnliches gilt für die Herzangaben die sich auf die Pulsfrequenz der Zellen und nicht auf die Bildwiederholfrequenz beziehen.

service schrieb:

aber die gemessene Reaktionszeit ist bei den Plasmas deutlich schlechter als bei den LCDs.

Deutlich schlechter? Hast du Quellen dafür? Allerdings meines Erachtens eh nicht so relevant für 2D, wenn man sich mal die Bewegtbildschärfe bei nativer anzeige anschaut. Denn da liegen Panasonic Plasma (denke ich) wieder vorne. LCDs mit Hold-Type Effekt haben da einfach keine Chance. Bei den von mir betrachteten Geräten war das zumindest so

Denke allerdings auch, dass er vom Inputlag spricht.

Soll man dazu noch was sagen....

Es gibt bis heute nicht einen LCD, der auch nur annähernd, nicht mal im geringsten, die Reaktionszeit eines Plasmas erreicht.
Das hat auch nichts mit "Hertz", "Zeilen", etc. zu tun.

Ich selbst, genau wie einige andere, haben die letzten Jahre genügend geschrieben, wie Hold-, Pulsetype, wowie deren "Misch" formen funktionieren.
Bitte dies zu suchen, und zu lesen.

Bei LCD und deren Reaktionszeit bleibt als limitierendem Faktor IMMER die reine, physikalische "Selbstschaltzeit" der Kristalle.
Und selbst wenn die Elektronik der Bildverarbeitung, Bearbeitung und Ansteuerung in Echt-Lichtzeit erledigen könnte (einfachstes Bsp), so bliebe immer noch dieses Defizit.

Äquivalent zu den rein physikalischen Schaltzeiten bleibt die Tatsache, dass die Kristalle auch IMMER Restlicht durchlassen.

MfG.

Jepp es ging meinem Kumpel vor 2 Jahren um 2D-Spiele und nicht um 3D-Filmesehen. Der Inputlag war auch ein zusätzlicher Faktor.
Aber sein "Hauptargument" war die Reaktionszeit bei PvP. Wenn der Gegner online mit LCD spielt ist man, eine optimale Onlineverbindung vorausgesetzt, mit Plasma immer im Vorteil. Da spielen Reaktionsunterscheide im Millisekundenbereich doch spürbar eine Rolle.

Du bringst da glaube ich etwas durcheinander. Du scheinst mit Inputlag und Reaktionszeit das gleiche zu meinen.

Inputlag beschreibt eine verzögerung. Nämlich wie viel Zeit vergeht, bis der TV ein Bild anzeigt, nachdem er es erhalten hat. Dies ist ausschließlich interessant, wenn etwas auf deine Eingaben reagiert, wie eben beim Spielen.
Und die LG und Samsung Plasma (im nicht Spielemodus) sind darin keine gute Wahl.

Reaktionszeit beschreibt die Dauer die ein TV benötigt um von einem Bild zum nächsten zu wechseln. Dies hat Auswirkungen auf die Bewegungsdarstellung, insbesondere Schärfe und ist bei Filmen und Spielen interessant.

Jepp ... da ich nicht selbst spiele bin ich da nicht so firm. Wir hatten nur vor 2 Wochen nochmal in größerer Runde über Plasma und LCD diskutiert und da hatte er genau das erklärt was Du jetzt mit Inputlag benennst.

Alles klar

lumi1 schrieb:

Bei LCD und deren Reaktionszeit bleibt als limitierendem Faktor IMMER die reine, physikalische "Selbstschaltzeit" der Kristalle. MfG.

Beim Plasma ist ursächlich für die Reaktionszeit die verzögerte Erregung des Phoshors durch das mehrfache anpulsen und viel schlimmer ist das lange Nachleuchten des Phosphors nach Wegfall der Ansteuerung.Diese Phosphoren sind noch allem Übel unterschiedlich schnell in der Reihenfolge Blau (schnell),Rot(mittelmäßig) Grün (sehr träge).Der Subjektive sichtbare Effekt heißt Phospholag.

also kann man sagen, dass das neue Bild am Plasma viel schneller entsteht als beim LCD, der mit trägen Kristallen zu kämpfen hat, aber dafür der Plasma viel länger braucht als ein LCD das alte Bild wieder abzubauen, weil dieser damit zu kämpfen hat die "Leuchtreste" abzubauen.

Ergo sind die Reaktionszeiten beider Technologien nicht so einfach vergleichbar.

Dennoch macht der Plasma i.d.R. ein bewegunsschärferes Bild als ein LCD, weil der Bildaufbau offenbar entscheidender ist, der beim LCD länger braucht.

lumi1 schrieb:

Soll man dazu noch was sagen.... Es gibt bis heute nicht einen LCD, der auch nur annähernd, nicht mal im geringsten, die Reaktionszeit eines Plasmas erreicht. MfG.

Das sind irreführende Vergleiche mit den Datenblatt-Angaben, die wirklichen Meßtechnischen Werte mit einer Lichtprobe gemessen liegen beim Plasma im zweistelligen Millisekunden-Bereich.

NooXy schrieb:

also kann man sagen, dass das neue Bild am Plasma viel schneller entsteht als beim LCD, der mit trägen Kristallen zu kämpfen hat, aber dafür der Plasma viel länger braucht als ein LCD das alte Bild wieder abzubauen, weil dieser damit zu kämpfen hat die "Leuchtreste" abzubauen. .

Im Prinzip ja, aber richtig schnell ist er nur im Blaukanal, beim Einschalten muß er auch bis zu zehn mal anpulsen um den Phosphor auf volle Helligkeit zu erregen.Wenn man die Phosphoren hingegen agiler macht verliert man nachteilig wieder an Leuchtkraft.

@ service
Sehe ich das also richtig, dass du keine Quellen zu Messungen hast? Sind die aktuellen mal durchgemessen worden?

Ist ja auch nicht so als wäre der Phosphorlag nicht besser geworden. Selbst der Regenbogeneffekt wurde in meiner Erfahrung verringert.
Außerdem ist nicht nur die Dauer, sondern auch der genaue Verlauf vom Abfall interessant. Lang, aber anfangs exponential ist evtl besser als schneller, aber linear. Mein Röhrenmonitor ist zB in Dunkelheit wesentlich schlimmer als jeder Plasma, den ich kenne. Beim Plasma könnte ich allerdings nicht mal mit dem Finger draufzeigen, weil ich nichts sehe, was ich eindeutig dem PL zuordnen könnte

NooXy schrieb:

Dennoch macht der Plasma i.d.R. ein bewegunsschärferes Bild als ein LCD, weil der Bildaufbau offenbar entscheidender ist, der beim LCD länger braucht.

Das Nachleuchten ist vermutlich auch nicht hell genug um dadurch Bilder länger darzustellen als LCDs mit ihrem Hold-Type verfahren das willentlich tun. Und die Messungen von denen service spricht, sind vielleicht auch etwas älter

Nui schrieb:

service schrieb: aber die gemessene Reaktionszeit ist bei den Plasmas deutlich schlechter als bei den LCDs. Deutlich schlechter? Hast du Quellen dafür? .

Die Quellen sind meine eigene Messungen wer es anzweifelt kann es selbst nachvollziehen, benötigt wird dazu ein lichtempfindliches Element (Foto-Diode,Transistor) und ein Speicher-Oszi , Meßsigal zum triggeren ist ein Schwarz-Weiß-Schwarz Sprung . Meßfehler-Referenz ist ein CRT.

hast du die Messwerte noch abgespeichert? Irgendein Art Auszug?

Nui schrieb:

@ service Außerdem ist nicht nur die Dauer, sondern auch der genaue Verlauf vom Abfall interessant. Lang, aber anfangs exponential ist evtl besser als schneller, aber linear.

Richtig, ein CRT zum Beispiel ist sehr schnell beim Einschalten (hohe kinetische Energie des Elektronenstrahl) und mäßig beim Nachleuchten, ist aber nach ca. 10 ms vor Intervall-Ende 20ms dunkel. Deshalb auch das starke flimmern. Ein Plasma hingegen schafft es nicht, im Intervall von 20 ms vollständig abzudunkel. Als Vergleich ein konventioneller LCD ist ein eindeutiger Hold-Type da er ohne Dunkelphase Ein und Aus geschaltet wird.