Plasma endgültig vor dem Aus

OLED ist die Technik der Zukunft im LowBudget-Bereich, die ersten Modelle in 55" sollen ja geschätzte 7000 € oder noch mehr kosten, also nix für Otto Normalverbraucher.

Solange man da keinen 55" unter 2000 € bekommt ist das für mich und und die breite Masse uninteressant.

Ausserdem muss man erst Mal abwarten was die neue Technik für Kinderkrankheiten hat.

Bis jetzt wurde jede neue Bildtechnik erst in den Himmel gelobt und die Ernüchterung kam dann oft sehr schnell.

Ich habe einen LG LE8500 und finde die Glotze schon sehr gut ( wir haben das Teil gewonnen ) , der Schwarzwert ist richtig gut und klar hat er auch Fehler aber das haben Plasma´s auch !
Ich habe bis jetzt einen wirklich guten Plasma gesehen und das war ein Kuoro, ok und letztens einen Pana aber der hat in 50" auch über 3000.-€ gekostet !
Ich bin der Meinung das die billig Plasma´s eher schlechter sind als mein TV!
Warum muss man draus einen Glaubenskrieg machen ?
Wenn man Plasma als sein ultimativum ansieht, Ok !
Wenn einem LCD/LED besser gefällt, warum nicht ?
Plasma wird wohl vor LCD/LED aussterben, es gibt ja fast keinen guten Plasma mehr im Laden!
Der ganze Thread klingt für mich wie eine Hommage an Dinosaurier oder an die letzte Verteidigung einer sterbenden Rasse !
Was soll das, wir könnens eh nicht beeinflussen und die Kuoros kommen eh nicht wieder !

Gruß Tom

Ich wollte keinen plasma mehr nach meinem pioneer und hab mir die supertechnik von sony gekauft als 65hx925.

Die kiste ist die reinste bandingplage.......ich hab 3 stueck zu hause gehabt.

Vor 2 wochen hatte ich die schnauze voll von der genialen led technik. Hab die kiste zurueck gegeben und hier haengt jetzt ein nagelneuer panasonic mit plasmatechnik als 65 vt 50.

Nicht nur das die kiste ueber 1400,00 euro weniger gekostet hat.........es sind keine streifen zu sehen. Und sorry, das bild ist auch noch besser als das des sony.

Manchmal ist alte technik die bessere wahl

Sony steht zur Zeit auch nicht wirklich als Ultimatum da oder ?
Warum müssen die Leute die einen Plasma mögen diese Technik als das beste darstellen ?
Ich habe nichts gegen Plasma und wenn wir den LG nicht gewonnen hätten, hätte ich vielleicht auch einen Plasma,manchmal glaube ich das gerade solche aussagen, wie sie immer wieder in diesem Forum getroffen werden zu dem sterben beitragen !
Man kann durch dieses " es gibt nicht´s besseres" Gehabe auch genau das gegenteil hervorrufen !

@dharkkum, @ 0300 infanterie &&&

damit man den stuhren Behauptungen a-la @Tom-c ein Ende setzt
schreibt bitte eure Erfahrungen in Sache LCD-Plasma in meinen Erfahrungsthread(siehe unten)

Das Bessere war schon immer des Guten sein Tot

Also mal wieder dieses "weils öfter gekauft wird ists besser" Argument? Muß man wieder die Fliegen erwähnen??
Aber ok, dann kann der belesene und anspruchsvolle Kunde ja auch gleich n BOSE "HT System" für seinen neuen LCD mitkaufen. Gibts ja auch da, weil "besser"...

dharkkum schrieb:

OLED ist die Technik der Zukunft im LowBudget-Bereich, die ersten Modelle in 55" sollen ja geschätzte 7000 € oder noch mehr kosten, also nix für Otto Normalverbraucher.

wenn 7000.- Low Budget für Dich sind, wie definierst Du dann High End?
(Kleiner Scherz muss sein)

ctu_agent schrieb:

dharkkum schrieb: OLED ist die Technik der Zukunft im LowBudget-Bereich, die ersten Modelle in 55" sollen ja geschätzte 7000 € oder noch mehr kosten, also nix für Otto Normalverbraucher. wenn 7000.- Low Budget für Dich sind, wie definierst Du dann High End? (Kleiner Scherz muss sein)

Ich meinte damit, dass diese Technik im LowBudget-Bereich (55" unter 2000 €) erst in einigen Jahren Einzug halten wird, die 7000 € sehe ich natürlich auch als HighEnd und eventuell wird man ja Ende dieses Jahres Geräte in dieser Preisklasse im Laden sehen können.

Wobei man sich auch noch streiten kann ob ein Preis knapp unter 2000 € auch schon als LowBudget durchgeht.

Ich kenne viele Leute die nicht mehr als 1000 € oder deutlich weniger für einen Fernseher ausgeben wollen, auch wenn sie sich deutlich mehr leisten könnten.

dharkkum schrieb:

Ich kenne viele Leute die nicht mehr als 1000 € oder deutlich weniger für einen Fernseher ausgeben wollen, auch wenn sie sich deutlich mehr leisten könnten.

ich zum beispiel.
dafür ist mir glotzen nicht wichtig genug.

für ein fahrrad dagegen unter 1000,- auzugeben, käme mir nicht in den sinn.
da sind 1000,- für mich ein schnäppchen, so wie bei anderen die selbe summe für ne glotze.

kommt halt auf die prioritäten an.

mir reichen einsteiger-plasmas.
natürliches, unaufdringliches bild aus JEDEM blickwinkel reicht mir.
da muß es noch nichtmal full-hd sein.

P

peacounter, wenn der TV so unwichtig ist warum schreibst du dann hier ??

Bei Massenfertigung soll OLED sogar billiger sein als LCD oder Plasma. Die ersten Plasmas haben fünfstellige Summen gekostet. So gesehen sind die 7000 € für einen 55" OLED geradezu günstig. Ich vermute in 3 bis 5 Jahren wird OLED Plasma und LCD verdrängt haben.

dharkkum schrieb:

Ausserdem muss man erst Mal abwarten was die neue Technik für Kinderkrankheiten hat. Bis jetzt wurde jede neue Bildtechnik erst in den Himmel gelobt und die Ernüchterung kam dann oft sehr schnell.

Sehe ich auch so und kaufe deshalb prinzipiell keine superneue Technik. Die ist erstens anfangs regelmäßig überteuert, zweitens mag ich nicht als unfreiwilliger Tester für Kinderkrankheiten der tollen neuen Technik herhalten. Denn leider wird das Geraffel heute vor der Produktion kaum noch ausreichend vom Hersteller getestet, weil sich alle unter dem Druck sehen, möglichst früher als die Konkurrenz mit Neuheiten auf den Markt zu kommen. Denn vor allem in dieser Phase ist das dicke Geld zu verdienen. Aber eben nicht mit mir.

Tom.C schrieb:

peacounter, wenn der TV so unwichtig ist warum schreibst du dann hier ??

Weil es ihm nicht wichtig genug ist um mehr als 1000€ auszugeben, darf er für unter 1000€ nicht das optimum ermitteln?

waldixx schrieb:

Ich vermute in 3 bis 5 Jahren wird OLED Plasma und LCD verdrängt haben.

Das halte ich aber für eine kühne Vermutung. Man denke mal daran, wie lange es gedauert hat, bis die Flachmänner die Röhre verdrängt haben. Außerdem bin ich gespannt, wie die Hersteller sich die Lebensdauer von OLED schönreden wollen. Denn genau hier liegt der Hund begraben. Während man bei LCD/LED und Plasma im Regelfall davon ausgehen kann, daß das Display mit seinen 60.000 bis 100.000 Stunden Lebensdauer die andere anfällige (oder werksseitig anfällig gemachte!) Elektronik überleben dürfte, kann man bei OLED derzeit gerade mal von 5.000 bis 12.000 Std. Lebensdauer ausgehen. Ist hier nachzulesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Organische_Leuchtdiode

Immerhin würde man bei 12.000 Stunden ungefähr die Lebensdauer von Röhrengeräten erreichen. Doch OLED ist im Gegensatz zur Röhre nicht billig. Es spricht also einiges dafür, daß LCD/LED sich zumindest im Billigsegment noch viele Jahre behaupten werden.

OLED über 1.000 Jahre Lebensdauer

peacounter schrieb:

... mir reichen einsteiger-plasmas. natürliches, unaufdringliches bild aus JEDEM blickwinkel reicht mir. da muß es noch nichtmal full-hd sein...

... bei meinen 50" und meinem Sitzabstand reicht mir auch HD-Ready ... Full-HD lohnt erst ab 65" aufwärts bei mir - da bin ich bereit bis zu 3000€ auszugeben...

Was wie wichtig für einen ist ist jedem selbst zu überlassen ... Trotzdem sind die genannten 1000€ eine Schallgrenze, die vile nicht überschreiten wollen. Und da bekommt man mit Plasma die größten Diagonalen mit guter Bildwiedergabequalität ...

Ob und wie OLED serientauglich wird ... man wird´s sehen ...

Schnuckiputz schrieb:

Während man bei LCD/LED und Plasma im Regelfall davon ausgehen kann, daß das Display mit seinen 60.000 bis 100.000 Stunden Lebensdauer die andere anfällige (oder werksseitig anfällig gemachte!) Elektronik überleben dürfte, kann man bei OLED derzeit gerade mal von 5.000 bis 12.000 Std. Lebensdauer ausgehen. Ist hier nachzulesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Organische_Leuchtdiode

Und seit wie vielen Jahren, sagt man, dass die OLEDs massentauglich sind
Das deutet nur darauf, dass da nicht alles rund läuft
So lange ich die erste Userbericht von OLED unter eigenen Dach bei Normalobedingungen nicht lesen kann, mache mir keine übertriebene Hoffnungen. Und wo ist die Lasertechnik...

Jede Technologie hat ihre Schwachpunkte. Bei LCD ist es die Hintergrundbeleuchtung ,die Ausleuchtungs-Problematik (Banding,Clouding) bzw. Restlicht mit mäsigem Schwarzwert, bei Plasma ist es die gepulste Darstellung mit der Trägheit der Phosphoren das ausgeprägte Artefakte erzeugt. Nächste Generation von Displays OLED hat keines diese Schwachpunkte wird aber vermutlich mit Refexionen der Glasfläche die Tageslichttauglichkeit mindern.Da Reflexionen auf der Glasfront bei Plama gleichfalls immer vorhanden sind (mitlerweile auch viele LCDs,es gibt nur noch wenig Matte Panels), dürften viele Plasma-Fans eher zu der neuen Technolgie zu wechsen bereit sein.

Ich werde mich verdammt freuen, wenn ich meine Plasma gegen andere, bessere Technologie wechseln kann, momentan hatte aber nicht die Möglichkeit mich von Farbdarstellung eines OLED unter normalen Bedingungen zu überzeugen und lassen wir die Theorien über vermeintliche keine Nachteile von OLED Technologie, so lange wir die nicht aus der Couch Perspektive betrachten können. Ich hoffe, es wird klappen, ich weiß aber wie überzeugt man war über eine Masseneinführung, schon vor Jahren.
Immer noch erwähne ich die SED Technologie und meine Enttäuschung über die Tatsache wie das abgelaufen ist...

Schwachpunkte hin oder her. Tatsache ist, dass LG und Samsung neue Produktionen für OLED aufbauen. Und ab 2013 geht das richtig los. Und die jap. Antwort dürfte nicht lange auf sich warten lassen ( es gibt ja einen neuen Zusammenschluß von Sony, Hitachi, Toshiba = Japan Display) .
Selbst Philips plant für die IFA 2012 einen Prototyp. http://www.oled-disp...ototype-at-ifa-2012/

Ob das jetzt 1-2 Jahre schneller kommt, oder nicht, die vers. Hersteller machen mit der Umsetzung jetzt ernst.

Tom.C schrieb:

peacounter, wenn der TV so unwichtig ist warum schreibst du dann hier ??

weil ich eine meinung dazu habe, ob plasma vor dem aus steht.

wieso die frage?

P

El Greco...........servus uebrigens......so sieht man sich wieder.......im plasma bereich

Hast du immer noch deine alte humax kruecke?

Schoenen gruss an deine Frau......und du glaubst doch nicht wirklich das ihr europameister werdet.............bevor das passiert ist griechenland schuldenfrei

service schrieb:

......Nächste Generation von Displays OLED hat keines diese Schwachpunkte wird aber vermutlich mit Refexionen der Glasfläche die Tageslichttauglichkeit mindern.Da Reflexionen auf der Glasfront bei Plama gleichfalls immer vorhanden sind (mitlerweile auch viele LCDs,es gibt nur noch wenig Matte Panels), dürften viele Plasma-Fans eher zu der neuen Technolgie zu wechsen bereit sein.

Wenn man das Glas vernünftig entspiegeln würde - in etwa wie bei Brillen - wären Reflexionen kein Problem. Aber bei solch großen Glasflächen ist das wohl zu teuer. Als Plasma-TVs noch richtig teuer waren gab es sogar vernünftig entspiegelte Bildschirme, ich hatte mal so einen. Vermutlich aus Kostengründen hat man dann die Entspiegelung irgendwann weggelassen.

solange ich einen OLED 60 Zoll nicht für 2000 Euro bekomme, wird Plasma meine erste Wahl sein, auch wenn er mehr Strom braucht, die 30 Euro im Jahr mehr kann ich verkraften, dafür hab ich ein spitzen großes Bild
von LCD halt ich nicht viel, ok Sony bringt ein Full LED raus aber der wird auch teuer sein das die produktionskosten so hoch sind, also am anfang wird da ein 55 Zöller auch nicht unter 4000 Euro zu haben sein.

waldixx schrieb:

service schrieb: ......Nächste Generation von Displays OLED hat keines diese Schwachpunkte wird aber vermutlich mit Refexionen der Glasfläche die Tageslichttauglichkeit mindern.Da Reflexionen auf der Glasfront bei Plama gleichfalls immer vorhanden sind (mitlerweile auch viele LCDs,es gibt nur noch wenig Matte Panels), dürften viele Plasma-Fans eher zu der neuen Technolgie zu wechsen bereit sein. Wenn man das Glas vernünftig entspiegeln würde - in etwa wie bei Brillen - wären Reflexionen kein Problem. Aber bei solch großen Glasflächen ist das wohl zu teuer. Als Plasma-TVs noch richtig teuer waren gab es sogar vernünftig entspiegelte Bildschirme, ich hatte mal so einen. Vermutlich aus Kostengründen hat man dann die Entspiegelung irgendwann weggelassen.

Glas bekommt man nicht 100 % entspiegelt.Das sieht man bei Brillen wie stark diese mit Entspiegelung trotzdem spiegeln. Die Broadcast OLED spiegeln auch deutlich obwohl dort die Kosten eine untergeordnete Rolle spielen (5-20K€ für 25 Zoll)

submann schrieb:

solange ich einen OLED 60 Zoll nicht für 2000 Euro bekomme, wird Plasma meine erste Wahl sein, auch wenn er mehr Strom braucht, die 30 Euro im Jahr mehr kann ich verkraften, dafür hab ich ein spitzen großes Bild .

Das könnte in drei Jahren realistisch der Fall sein. Sicher ist, das die Hersteller in Plasma keine Weiterentwicklung mehr betreiben, da ist Qualitativ nichts mehr rauszuholen .Wenn noch was neues kommt dann beschränkt es sich auf Design neue Features Software etc.

Kollege von mir hat sich neulich nen Sharp LED 60" geholt und ich muss echt sagen WOW, was für ein Schwarz. Selbst bei Dunkelheit nicht vom Rand zu unterscheiden. Dazu kommen ca 90W Verbrauch und ein absolut bezahlbarer Preis. Anonsten gibt´s am Bild auch nix auszusetzen. Haben doch ganz schön aufgeholt in den letzten Jahren.
Da komm ich alter Plasma Fanatiker dann doch ins Grübeln. Aber Abwarten, Neuanschaffung ist eh erst für nächstes Jahr geplant...

schwarz is ja auch nich alles.
ehrlich gesagt hab ich da (als plasma-fan) nie wirklich drauf geachtet.

was is mit dem betrachtungswinkel?
mir persönlich ist der mit am wichtigsten.

P

peacounter schrieb:

. was is mit dem betrachtungswinkel? mir persönlich ist der mit am wichtigsten. P

Deutlich besser als bei LCDs, allerdings habe ich bei OLED auch schon Farbabweichungen bei Seitenbetrachtung feststellen können.Dafür sind die Geräte abgesehen von Deinterlacing und "human-visual-effects" frei von Artefakten das man von Plasma nicht behaupten kann.Bei einer simplen Weiß-Blende z.B. entsteht bei einem Plasma bedingt durch die Pulsung ein extreme Artefakt verseuchtes Bild. False contour und andere Puls-Probleme kennen OLED und LCDs auch nicht.

und jetz mal ganz normal im alltag?

sorry, aber so akademische dinge interessieren mich echt nicht.
ich will schlichtweg vom sofa aus dasselbe bild habe wie vom heimtrainer oder der wii.

im stehen und im sitzen, von links und von rechts und beim vorbeigehen will ich auch nicht ständig was anders sehen.

die absolute bildquali is mir da eher zweitrangig.

is wie beim hifi.
der eine will räumlichkeit überall, der andere nur vom hörplatz aus.

P

service schrieb:

Sicher ist, das die Hersteller in Plasma keine Weiterentwicklung mehr betreiben, da ist Qualitativ nichts mehr rauszuholen .Wenn noch was neues kommt dann beschränkt es sich auf Design neue Features Software etc.

gerade vor 1-2 Jahren hatten wir hier einen Link in Forum, wonach ein Entwicklungschef von Panasonic, sich über Plasma/LCD Sparte geäußert hat und seinen Aussagen nach, sah er bei LCD kein grosses Raum für Verbesserungen und ganz anders bei Plasma.Falls ich den Link finde, hänge ich ihn hier.

service schrieb:

Farbabweichungen, Deinterlacing und "human-visual-effects", Artefakten, Weiß-Blende , Pulsung, False contour, Puls-Probleme

...wie wärs einfach mit dem "Soap" ?

Honda_Steffen schrieb:

El Greco...........servus uebrigens......so sieht man sich wieder.......im plasma bereich Hast du immer noch deine alte humax kruecke? Schoenen gruss an deine Frau......und du glaubst doch nicht wirklich das ihr europameister werdet.............bevor das passiert ist griechenland schuldenfrei :prost

Hi Steffen, du alte Nörgler
Klar habe ich meine alte Krücke noch, der Humi läuft & läuft und versteht sich komischerweise mit meine Lady ganz gut

Bin mehr als sicher, das uns Deutschland von Schulden frei kauft(sprich, werden wir Europameister)images/smilies/insane.gif , dann treffen wir uns in Vierterfinalle, falls ihr das schafft, außer...Dänemark besiegt euch...

Naja, da Panasonic ja ähnlich wie Sony Rekordverluste eingefahren hat, dürfte es mit Investitionen in die Technik nicht groß weitergehen.

pana tvs sind im allgemeinen hässlich, die sollten mal was am design ändern, dann klappt es auch wieder mit den verkaufszahlen.

element5 schrieb:

pana tvs sind im allgemeinen hässlich, die sollten mal was am design ändern, dann klappt es auch wieder mit den verkaufszahlen.

allerdings...aber die letzte Reihe ist schon ansehbar

element5 schrieb:

pana tvs sind im allgemeinen hässlich, die sollten mal was am design ändern, dann klappt es auch wieder mit den verkaufszahlen.

ich denke eher nicht, sie haben eine zu geringe leuchtkarft von nur 70 cd, die sammi plasmas je nach reihe bis an die 120 cd, auch wird wohl panasonic die filtertechnik von pioneer kuro plasmas nicht in ihre kisten bauen, weil die geräte dann locker das doppelte kosten würden, daher bleibt nur samsung, bei denn sammis kannst du auch viel mehr einstellen an denn bildoptionen (10p weißabgleich etc.) von lg plasmas halte ich nicht viel

Ja, bin auch Sammi Befürworter, zu dem sind die auch viel günstiger und somit echt bezahlbar in oberen Diagonalen.Für die Ökoenthusiasten ist auch der geringere Stromverbrauch der Sammys nicht ohne.
Die LG mit deren Preise sind echt genial in Ihren Alternative, für diejenigen die etwas günstigeren suchen.

El_Greco schrieb:

gerade vor 1-2 Jahren hatten wir hier einen Link in Forum, wonach ein Entwicklungschef von Panasonic, sich über Plasma/LCD Sparte geäußert hat und seinen Aussagen nach, sah er bei LCD kein grosses Raum für Verbesserungen und ganz anders bei Plasma.Falls ich den Link finde, hänge ich ihn hier.

Auf diese Aussage würde ich nicht viel geben, er muß im wesentlichen seine eigene Technologie verteidigen bzw. gut reden.

submann schrieb:

denke eher nicht, sie haben eine zu geringe leuchtkarft von nur 70 cd, ....

das stimmt ich habe bei einigen Panas sogar nur 60 cd/m2 gemessen.

Wenn Plasman, dann nur Pana Plasmas. Die Samsung und LG Plasmas sind zwar günstiger, aber bei weitem qualitativ nicht an die Pana heranreichend. Ausgehend von der optischen Wertigkeit, Bildeindruck, Bildplastizität, Farbneutralität bis hin zum Service.

Und wenn ich mir was kaufe, dann was vernünftiges oder ich lasse es ganz. Aber wie immer ist so etwas natürlich total subjektiv.

Auf mittlere Sicht - die nächsten 3-5 Jahre - werden weder LCD noch Plasma überleben.

dharkkum schrieb:

OLED ist die Technik der Zukunft im LowBudget-Bereich, die ersten Modelle in 55" sollen ja geschätzte 7000 € oder noch mehr kosten, also nix für Otto Normalverbraucher. Solange man da keinen 55" unter 2000 € bekommt ist das für mich und und die breite Masse uninteressant. Ausserdem muss man erst Mal abwarten was die neue Technik für Kinderkrankheiten hat. Bis jetzt wurde jede neue Bildtechnik erst in den Himmel gelobt und die Ernüchterung kam dann oft sehr schnell.

Aus Kostengründen kann man sich vorstellen, das statt weißen OLEDs + Farbfilter auf Farbfilter verzichtet wird und RGB OLED verwendet werden, wovon 1 Farbtype eine geringere Lebenserwartung vorzuweisen hat, was man im Wiki so lesen kann.

aufgrund des rahmendesigns und der echt extrem günstigen preise hängen bei mir zwei lg.

mal sehn, wie lang sie halten...

aber das risiko war nicht groß. die waren wirklich saubillig

P

service schrieb:

El_Greco schrieb: gerade vor 1-2 Jahren hatten wir hier einen Link in Forum, wonach ein Entwicklungschef von Panasonic, sich über Plasma/LCD Sparte geäußert hat und seinen Aussagen nach, sah er bei LCD kein grosses Raum für Verbesserungen und ganz anders bei Plasma.Falls ich den Link finde, hänge ich ihn hier. Auf diese Aussage würde ich nicht viel geben, er muß im wesentlichen seine eigene Technologie verteidigen bzw. gut reden.

Panasonic hat produziert aber auch LCDs
@peacounter,
60"-er für 1100€ , wo gibt es so was

ich find die panas aber auch sauhäßlich und mein 55er lg (mit wirklich tollem rahmendesign) hat die hälfte gekostet

El_Greco schrieb:

... gerade vor 1-2 Jahren hatten wir hier einen Link in Forum, wonach ein Entwicklungschef von Panasonic, sich über Plasma/LCD Sparte geäußert hat und seinen Aussagen nach, sah er bei LCD kein grosses Raum für Verbesserungen und ganz anders bei Plasma.

Vor 2 Jahren hatte Panasonic ja auch gerade sein neues Plasma-Werk eröffnet, das jetzt schon wieder mangels Nachfrage geschlossen werden soll.

waldixx schrieb:

Vor 2 Jahren hatte Panasonic ja auch gerade sein neues Plasma-Werk eröffnet, das jetzt schon wieder mangels Nachfrage geschlossen werden soll.

Gibts auch ne seriöse Quelle dazu oder doch nur Dummgelaber deinerseits ?!

ICH jedenfalls habe nichts in der richtung gehört.

Und ich wiederhole es gerne noch mal:
Die TV-Sparte ist bei diversen Herstellern äußerst defizitär unabhängig von der Technologie.
Die einzigen Gewinner scheinen die beiden Koreanischen Hersteller zu sein ...

Gruß,
ViSa

Die Quelle habe ich schon am Anfang dieses Threads genannt.

Das wird wohl am Angebot liegen !
Man kann nicht immer das Kaufverhalten auf dummen Käufer schieben !
Manchmal ist die Mehrheit halt andrer Meinung als man selbst !
Ich bin mit meinem LG55LE8500 mehr als zufrieden !


Gruß Tom

das angebot wird durch die nachfrage bestimmt.
insofern ist NATÜRLICH der käufer verantwortlich!

P

El_Greco schrieb:

Panasonic hat produziert aber auch LCDs @peacounter,

Aber erst primär als es zu spär war. Zuerst waren die LCDs nur als Ergänzung für die Größen gedacht die mit Plasma schwer möglich waren.Pana waren immer verfechter der Plasmatechnologie.