Bildstörungen, sporadisch am Digi-SAT

Geh mal bei einen gestörten Sender in die (Satreceiver) Installation -> Sendersuche, dort werden BER und C/N- Wert anzeigt.
Der BER-Wert sollte bei guten und ungestörten Empfang = Null sein.
Sind hohe BER- Werte zu sehen :
Mal alles abklemmen vom Netz, was sendet und sonst irgendwie in der Nähe des Receivers steht ,nur den TV dran und Gerät mal testweise vom TV entfernen, ändert sich nichts, hat wahrscheinlich die Satanlage einen Treffer. Oft arbeiten billige oder mangelhafte LNBs oder sonstige Mängeln an der Satanlage nicht mit dieser Receiverhardware gut zusammen.
Das Gerät Wisi (Lasat- Hardware) hat einen ungeschirmten Tuner drin, der etwas taubt ist, jedoch bei einer guten Ausseneinheit tadelosen Empfang hat und stabil läuft.
Zumindestens bei DVB-S-Empfängern ohne HD-TV.

Hallo,

also folgendes kann ich beobachten:

Wenn ich das Gerät mit dem Gehäuse vom TV in Kontakt bringe habe ich sofort Bildstörungen.
Habe nun den Wisi-Receiver so weit wie möglich vom TV entfernt aufgebaut und es ist besser.

Allerdings z.B. bei Tele5 kommt gar kein Signal.
Hier steht der BER-Wert bei >9000 ?
Sonst meistens 0

Was kann ich tun ?

Gibt es einen besser abgeschirmten Sat-Receiver oder muss man generell versuchen den Sat-Receiver so weit wie möglich vom TV aufzubauen ?
Früher stand der Sat-Receiver doch auch immer genau beim TV und es gab nie Probleme.....

Ein paar Infos zur Satanalage wären nütztlich. Also Schüsselgrösse und Qualität/ Marke, LNB ?, länge und Qualität das Kabels ?

Entweder man stärkt das Antennensignal (Optimierung der Ausseneinheit) und oder man schafft sich ein Receiver mit einen geschirmten Tuner an. Letzteres wird wohl das sicherste Mittel sein. Ob das die 100 %Lösung ist, kann man nur durch Testen rausbekommen.
Tele 5 und DSF werden durch das DECT- Telefon gestört. Meine Erfahrung ist aber, das man bei einer guten Ausseneinheit und üblichen Kabellängen bis 20m, vor ein TV mit ungeschirmten LaSat-Receiver, auch mit nicht eine strahlungsarmen DECT-Telefon telefonieren kann und dabei Tele 5 oder DSF klotzen kann.
Möglicherweise hat das LNB ein Loch bei den Empfangsfrequenzenbereich von Tele 5 und DSF.

Schüssel: Wisi OA38, Durchmesser 80cm
LNB: ein einfacher für Single Astra Empfang. Hersteller weiß ich grad nicht, Teil hat 20,- gekostet.

Kabel vom LNB zum Hausanschluss ca. 3m.
Dann wird es in die einzelnen Zimmerdosen verteilt.

Aber wie gesagt:
mit meinem alten Philips LCD-TV war alles in Ordnung.
Erst mit dem neuen Samsung TV macht es Probleme.
DECT-Telefon ist keines vorhanden.

Was wäre den ein guter, günstiger und abgeschirmter HDTV-Receiver ?

zudem:DSF empfange ich sehr gut, nur TELE5 überhaupt nicht.

Der C/N Wert liegt meist bei allen Sendern bei 8,5dB

DSF und Tele5 nutzen den selben Transponder 12480 V 27500 3/4, der von DECT- Telefonen gestört werden kann. Wahrscheinlich stimmen die Daten von Tele 5 nicht.

Single -LNB ? wahrscheinlich meinste ein LNB als Ganzes für einen Satelliten.
Bei Multischalterbetrieb werden Quattro-LNBs eingesetzt.
Von LNB gehen dann 4 Kabel zu einen Multischalter der die Signale dann weiter verteilt. Wie hoch ist die SAT- Dämpfung des Mulitschalters ? Idealerweise ist der Mulitschalter aktiv und hat eine Dämpfung von ca. - + 0 dB. Das bedeutet mehr Pegel am Receiver, Störeinstrahlung haben eine geringere Chance.

Ich muss mal meinen Lasat rauskramen und gucken was die 8,5 dB Wert sind. Ich habe nicht das gleiche Gerät, da stellt sich die Frage, ob der Vergleich einen Sinn macht. Ich bilde mir ein, das bei einer 85cm Schüssel und Twin-LNB Werte weit über 10 dB schon mal gesehen habe.

Welchen Receiver ? und billig ? Ich würde mal beim Comag HD schauen, ob dieser nun seinen Turner schirmt, weiss ich nicht genau. Jedoch sind die mir bekannten Modelle alle geschirmt.

Hallo zusammen,
habe auch ein ähnliches problem mit dem Empfang von Sendern - vielleicht kann mir ja einer weiterhelfen!

Habe mir den Digitalen Sat-Receiver 1800 HD von Skyplus gekauft!

Jedoch wechselt dieser bei bestimmten Sender ständig in die Pufferung und fährt wieder hoch und sucht neues signal, im schlimmsten Fall hängt er sich auf und es funktioniert gar nichts mehr!

An was liegt dass? evtl. Receiver defekt, oder?
Danke schon mal für eure antworten!

Also mit Single LNB meine ich:
es geht nur ein Kabel vom LNB weg.
Und dieser kann auch nur Astra empfangen.

Dieses Kabel geht direkt ins Haus und dort in eine Art "Splitter" oder wie man es eben nennen mag.

Ist am Splitter der LNB angeschlossen, kann ich nun in jedem Zimmer in der Wand-Dose einen Sat-Receiver anschließen.
Ich nutze dies aber nur im Wohnzimmer.

Aber wie gesagt:
mit dem alten Philips TV war alles in Ordnung.
Seit dem Samsung TV spinnt der Empfang sporadisch.
Habe seither mehrere Sat-Receiver ausprobiert
(OPTICUM 7010C, SkyPlus 220F & WISI OR180) & auch die Sat-Schüssel samt LNB gewechselt.
--> Bildstörung tritt in jeder Konstellation sporadisch immer noch auf.
Mit der neuen Schüssel + LNB wurde es aber schon besser.

Stell mir nun wirklich auch die Frage, ob der LCD-TV einen Schuss hat ?

Also, wenn es mit den alten TV alles gut lief und der neue TV-Probleme macht, dann spielt der Flache TV sicher ein Rolle.
Muss der Receiver ein schwaches Signal mit verschlissender Signalqualität verarbeiten, haben Störeinstrahlung ein leichtes Spiel.
Stellt sich die Frage, ob man die Störeinstrahlung mit einer Optimierung der Satanlage in den Griff bekommt ?

Ich habe gestern meinen LaSat- Receiver (Ohne HD-TV ,wie Wisi OR20 DIGITAL)rausgeholt und an eine 85cm Schüssel, Twin LNB plus 10 Meter Kabel angeschlossen und folgende Werte "gemessen": 12-13 dB, Level 254. Sagt relativ wenig, jedoch kommte ich mit einen aktiven Mobilteil eines DECT-Telefon bis auf ca. 80-90 cm an das Gerät rangehen und der BER bei DSF war immer noch stur auf null. Bei ca 20-30 cm war der Empfang dann wech.

Falls du ein vorkonfektioniertes Kabel (fertige Strippe mit angegossenden Steckern) zwischen Dose und Receiver verwendest, würde ich diese mal durch ein vernünftiges Sat-Kabel plus zwei F- Stecker ersetzen. Fertige Strippen sind oft unter aller S...
Der Splitter teilt nicht nur das Signal auf, sondern auch die Leistung des Satsignals, 4 Abgänge: nur ein Viertel pro Ausgang im Idealfall.
Ich würde mal den oder die Splitter rausschmeissen und schauen ob eine Verbesserung erreicht wird.

Auch die Dosen sind so ne Sache, besonders wenn beim Anklemmen der Dose die Kabel mechanisch überlasten werden, geknickt werden oder sonst wie gefoltert werden.
Welches Kabel wurde verlegt ? 7mm Qualitätsware ? Kabel dürfen nicht geknickt oder gequetscht usw. Anschlüsse sauber und ordentlich ausgeführt ? Sitzen Anschüsse fest und hat die Masse (Abschirmung) guten Kontakt ?

Hallo,

also nun habe ich noch folgende Infos/Fragen:

1. LNB-Typ: Fabrikat BEST, Typ 0.1, Quarz Crystal Control

2. Habe versucht einen besseren db-Wer zu erreichen und die Sat-Schüssel verdreht. Fazit: dB-Wert erreiche ich 15.6, aber nur in Verbindung mit großen BER-Werten.
BER-Wert ist nur dann 0, wenn der dB-Wert < 9dB ist.
--> ich muss also niedrige dB-Werte akzeptieren, da nur so der BER-WErt i.O. bleibt ?!

3. Sobald ich den Sat-Receiver an den TV annähre, nimmt der BER-Wert zu.

4. ich mache doch einen automatischen Sendersuchlauf. Warum kommt dann Tele 5 nicht rein ?

5. seit ich alles über HDMI am ONKYO-Receiver angeschlossen habe, kann ich den Videotext nicht mehr über den TV starten. Nur noch am Sat-Receiver. Ist das normal, warum ?

6. Da der BER-Wert zunimmt wenn ich den Sat-Receiver an den TV annähre, ist die Abschirmung vermutlich wirklich nicht gut. Wäre dies mit dem Humax PR-HD 100 besser ?
Oder eine andere Empfehlung ?
Ich suche HDTV-Receiver, mit guter Abschirmung und gute "Zapping"-Tauglichkeit ;-)

Tritt der Fehler auch bei Anschluss mit Scart auf ? Vielleicht sind die Aussetzter durch das HMDI bedingt.
Lösche mal Tele 5 aus den Listen und suche dann.
Das LNB (noname) kann alles mögliche sein : gut, brauchbar, mit Macken, Schrott, kann man sicher nicht als Fehlerquelle ausschliessen.
Die ansteigende dB-Wert bei wegdrehen der Schüssel kann möglichweise durch die Störeinstrahlung bedingt sein oder irgendwas stimmt nicht mit der Satanlage/LNB.
Normalerweise fällt der dB-Wert und BER-Wert steigt.
An einer 65er Schüssel schafft mein Gerät 9-11.. dB

Hallo,

ein paar Updates:

1. Tele 5 kommt nun rein.
2. ich habe eine 65er Schüssel, sorry. Also sind 9dB in Ordnung
3. VT über TV mit SCART geht. Nur über HDMI nicht. Wir dies noch nicht unterstützt ?
4. Aber egal welcher LNB, egal welcher SAT-Receiver:
wenn ich die Schüssel verdrehe bekomme ich > dB-Wert in Verbindung mit > BER-Werten.

5. Tipp für einen HDTV-Receiver
Humax PR-HD 100 besser ?
Oder eine andere Empfehlung ?
Ich suche HDTV-Receiver, mit guter Abschirmung und gute "Zapping"-Tauglichkeit ;-)

mawai schrieb:

Also mit Single LNB meine ich: es geht nur ein Kabel vom LNB weg. Und dieser kann auch nur Astra empfangen. Dieses Kabel geht direkt ins Haus und dort in eine Art "Splitter" oder wie man es eben nennen mag. Ist am Splitter der LNB angeschlossen, kann ich nun in jedem Zimmer in der Wand-Dose einen Sat-Receiver anschließen. Ich nutze dies aber nur im Wohnzimmer.

So einen Splitter für Single-LNB gibt es nicht!
-> Das ginge nur mit einem Unicable-LNB und der kostet deutlich mehr.
Entweder ist es ein OA38 oder ein 65er
Ist es eigentlich so schwer vernünftige Angaben zu machen?
Wenn ich deine Angaben für dein LNB ins Autojargon übersetze, würde: "Dacia mit ca 2,2A Luftdruck in den Reifen und nur 1 Auspuff" dabei rauskommen
Und auch der Splitter hat einene Herstellernamen und Typ-Bezeichnung.

Ein steigender Pegel bei Verschlechterung der Bitfehlerate deutet auf eine Übersteuerung des Tuners hin, was aber bei einem passiven Splitter recht unwahrscheinlich ist.
Ist die Anlage denn geerdet oder hängt da alles in der Luft?

Also an ein SingleLNB kann man Splitter anschliessen, solange man nur ein Receiver benutzt ist alles ok und so ist von Mawai gedacht. Es ist aber eine Bastellei und kann ärgern.

Ich würde die Anlage mal durchoptimieren, also LNB direkt an den Receiver anschliessen. Alles mal rauschmeissen, splitter Dosen raus. Sollten die dB- Werte nicht über 10 dB gehen und bleibt das abnormale Verhaltern des BER zu dB bestehen, würde ich mal das LNB rausschmeisen und ein Alps oder Sharp testen. Was war vor den Best-LNB an der Schüssel ? Auch ein BEST-LNB ?
Den Receiver schliesse ich mal aus, da die anderen Geräte (Skyplus Opticum) auch Probleme haben. Ich bezweifel deswegen , das die Anschaffung eines neuen Receiver helfen könnte.

Noch ne Frage, befindet in der Schüssel irgendwelche Antennen,Sender oder sonst was "Elektrisches"? Steh das Ding in der Nähe vom Flachen TV ? Möglich wäre auch das das LNB eine Störstrahlung aufnimmt.

Warum HDMI kein Videotext zu TV gibt, weiss ich nicht, wird wahrscheinlich nicht unterstützt. Dafür hat es der Receiver an Board.

Um das HMDI als Ursache für die Bildaussetzer auszuschliessen, würde ich mal den Flachen TV mit Scart an den Receiver anschliessen, Bildstörung weg -> kann es an der HDMI- Verbindung liegen .

Mann, Mann

1. auf dem LNB stehn leidert nicht mehr Infos drauf wie LNB-Fabrikat BEST, Typ 0.1, Quarz Crystal Control.
Der LNB kostete ca. 20€, zuvor war auch ein NoName-Produkt dran.

2. laut Bedienungsanleitung ist es entweder eine Wisi OA36 o. OA38.

3. Erdung ist keine angschlossen.
Die Schüssel steht weit außerhalb der Wohnung und es befinden sich garantiert keine Störsignale in der Nähe.

4. zum Splitter, oder was auch immer.....
ich war zum Zeitpunkt des Wohnungsbaus nicht dabei. Im Schaltkasten ist ein Anschluss für den LNB-Eingang vorgesehen. Dort schließe ich meinen LNB auch an (ca. 3m Kabel von dem LNB ins Wohnungsinnere).
15m weiter im Wohnzimmer steht mein Receiver. Diesen schließe ich an der dafür vorgesehenen "Steckdose" an (ca. 2m Kabel).
--> ich lege bestimmt kein neues Kabel vom LNB quer durch die Wohnung zum Receiver, wenn dieses schon vorgsehen ist!

Was heißt nun passiv, aktiv ?

passiv heisst sinngemäss ohne Verstärkung, aktiv bedeutet das Gerät verstärkt Signale um z.B. Verteilerdämfung auszugleichen.
Überbrücke doch ein mal den Splitter, oder was immer das ist. Also Kabel vom LNB mit den Kabel zum Receiver verbinden. Falls zwischen Dose und Receiver ein vorkonfenktioniertes Kabel verwendet wird , dann diese mal mit einen üblichen Satkoxialkabel mit 2 F- Stecker ersetzen.

Der TV hat doch einen DVB-T-Tuner ? Ist dort eine DVB- T Antenne angeschlossen ? Wenn ja, hat die Antenne einen Verstärker eingebaut ?

Es sind nur Koax-Kabel mit F-Stecker verbaut.
Ich leg mir jetzt bestimmt kein 20m Koax-Bael zu, nur um zu testen ob es vom LNB direkt zum Receiver funzt.
Daran kann es doch nicht liegen, schließlich hat mit dem alten TV alles geklappt.

Und einzigster Unterschied zwischen neuem und alten TV ist der integrierte DVB-Tuner. Daher war meine erste Vermutung:
Wenn DECT-Telefone stören, könnt doch auch der DVB-Tuner stören.....

Ich habe keine DVB-T Antenne angeschlossen. Nebenbei bemerkt empfange ich in meiner Gegend auch nur Arte etc. über DVB-T, daher eigentlich kein Bedarf. Deaktivieren kann ich den DVB-T Tuner ja aber nicht.

Eigentlich habe ich nur mehrmals vorgeschlagen den Splitter zu überbrücken und gegebenfalls ein eventuelle vorhandenes vorkonfektioniertes Kabel zwischen Dose und Receiver zu tauschen. So das das LNB direkt ohne irgenwelche Technik an den Receiver hängt.

Der DVB-T-Tuner als Ströquelle ist unwahrscheinlich.

Wahrscheinlich sollte mal ein Techniker die Sache mal vor Ort durchmessen.

Halo,

danke für eure Tipps.
Mit ist auch bewusst, dass es sehr viele Störquellen geben könnte.
Aber es ist doch auffallend, dass dies erst genau zum Zeiptunkt "neuer LCD-TV" (Samsung) auftritt. Exakt die gleiche Analge, nur mit Philips TV, war alles i.O.

Mit dem neuen TV ist meistens alles gut. Nur wirklich sehr sporadisch hat man Bildstörungen. Schaut man dann schnell in der Sender-Einstellung, kann man beobachen, wie der BER-Wert zwischen 0-2000 schwankt und der dB-Wert auch höher ist als sonst (ca.10dB). Wenn dann mal alles wieder geht ist der BER-Wert 0 und man hat 8,5dB.
Mit dem alten TV und der gleichen Anlage war da nichts, daher schließe ich die Peripherie (Sat-Analge, LNB etc.) erstmal aus.
Es tritt auch auf mit SCART-Anschluss ohne HDMI.
Könnte mir nur vorstellen, dass der Philips TV eben besser abgeschirmt war und kein Problem mit den anderen Geräte hatte.