Analoge Sat Anlage, mehrere Receiver, Programm Chaos

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Toby1001
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Apr 2009, 09:55
Liebes Forum,

wir haben schon länger ein Problem mit unserer analog Sat Anlage, vielleicht hat mir jemand einen Tip, wie man das Problem lösen kann.

Zu den Details:
- Wir teilen uns die Sat Anlage mit unserem Nachbar.
- Alleine unsere Familie besitzt 4 Receiver, die teilweise auch alle gleichzeitig betrieben werden.
- Von der Sat Anlage geht ein Kabel (15m) an einen Verteiler und von dort geht’s weiter mit verschiedenen Kabeln (10-20m) an die einzelnen Sat Receiver

Das Problem:
- Ist an unserem Anschluss im Arbeitszimmer kein Receiver angeschlossen, ist er ausgeschalten oder ist er auf einem vertikalen Sender eingeschalten (Sat1, RTL, Pro 7), dann bekommen wir bei den anderen Receivern keine horizontalen Sender rein (ARD, ZDF, RTL2,...)
- Deshalb müssen wir diesen Receiver immer eingeschaltet lassen, was aber auf Dauer Energie frist ohne Ende.
- An den anderen Anschlüssen spielt es weiter keine Rolle, welcher Sender eingestellt ist oder ob der Receiver an oder aus ist.

Kann sich das jemand erklären? Ist das Signal womöglich zu schwach und benötigen wir einen Verstärker? Hat jemand eine Idee?

Viele Grüße
Tobias
bui
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 21. Apr 2009, 10:27
Hi Toby1001,
das ist ein Problem des Verteilers, der übrigens Multischalter heißt.
Sage uns doch mal, aus welchen Teilen genau die Antennenanlage besteht (Typbezeichnungen) und wie sie Verkabelt ist.
Wer hat die Antennenanlage gebaut (Fachmann / Laie)?
War das beschriebene Problem schon immer?
Wurde an der Verkabelung irgend was geändert? Wenn ja, was?
Toby1001
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Apr 2009, 11:32
Hallo,

danke für die schnelle Antwort.

Also ich hab mich jetzt mal auf die Suche nach Informationen gemacht.

Die Anlage wurde vor ca. 15 Jahren von unserem Nachbar angeschlossen. Der ist Elektriker und kennt sich damit gut aus. Die Anlage hat bis vor 2 Jahren einwandfrei funktioniert. Beim Nachbar funktioniert sie bis heute ohne Probleme. Das Problem muss also auf unserer Seite liegen.

An der Verkabelung wurde nichts verändert. Es wurden nur hin und wieder Receiver ausgetauscht, da diese ganz gerne kaputt gehen.

Zur Verkabelung:
- Die Schüssel steht auf dem Dach, zu der Verkabelung dort komm ich nicht so einfach und ich würde dieses halsbrecherische Unterfangen ganz gerne vermeiden.
- Von der Schüssel kommen 2 Kabel an meiner "Schaltzentrale" an. Diese Kabel gehen in eine Sat-Weiche von Kathrein(WFS23 222227).
- Von dort gehts weiter an einen Multischalter ebenfalls von Kathrein (EXR148 273337). Den Multischalter hatte ich auch im Verdacht, deshalb habe ich ihn vor ner Zeit ausgetauscht. Das Problem hatte sich dadurch allerdings nicht gelöst.

Könnte es an der Sat Weiche liegen, die haben wir noch nicht ausgetauscht?

Infos zur genauen Verkabelung der Sat Anlage könnte ich heute abend nachreichen, wenn es nötig ist.

Gruß
Tobias
bui
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 21. Apr 2009, 13:41
Hi Toby1001,
nach dem ich mich nun über die angegebenen Typen schlau gemacht habe, ist wohl folgendes installiert:
Ein LNB mit zwei Leitungen zum Multischalter.
Wo ist die Weiche für terristischen (UKW) Empfang eingeschleift? Sie kann auch entfallen, wenn keine UKW-Antenne vorhanden ist. Fehlerursache kann sie nicht sein.
Vom Multischalter gehen max. acht Leitungen (direkt?) zu den Sat-Receivern.
Damit ist nur der Low-Band Empfang (analoge Programme) möglich.

Ist das so richtig? Oder kannst Du ein Foto vom Multischalter / Weiche / Kabel machen?

Kannst Du das Antennenkabel, welches zu dem Sat-Receiver geht, der "immer eingeschaltet sein muß" mal mit einem Antennenkabel tauschen, das zu einem anderen Sat-Receiver geht? Muß dann der andere Sat-Receiver eingeschaltet bleiben? Oder ist es immer noch der gleiche?

Grundsätzliche Überlegung: Willst Du nicht besser auf dig. Sat-Empfang umstellen?
Dazu brauchst Du ein neuen Quadro-LNB (4 Ausgänge) und einen neuen Multischalter (5 In / 8 Out). Die Weiche entfällt dann. Die Sat-Receiver können erstmal bleiben und später gegen dig. Modelle ausgetauscht werden.


[Beitrag von bui am 21. Apr 2009, 13:47 bearbeitet]
Toby1001
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Apr 2009, 14:01
Hallo Bui,

Ich muss mich korrigiere: Von den zwei kabeln geht eines direkt in den vert. Eingang am Multischalter. Das andere Kabel geht in die Weiche. Von dort geht ein Kabel an den terr. Eingang, das andere an den hori. Eingang des Multischalters.

Das mit dem Kabelvertauschen werde ich heute abend probieren. Aber ich glaube mich erinnern zu können, das wir das schon einmal probiert haben, auch damals ohne Erfolg. Aber ich werde es probieren.

Sollte ich keine Lösung zu diesem Problem finden, dann werde ich wohl einen digitalen Sat Empfänger einbauen. Aber das ist dann alles einfach etwas komplizierter.

Viele Grüße
Tobias
bui
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 21. Apr 2009, 14:17
Hi Toby1001,
mit der "Tauschaktion" will ich feststellen, ob es am Kabel/Annnendose (wenn vorhanden) oder am Multischalter liegt. Damit soll nicht der Fehler beseitigt werden.

dann werde ich wohl einen digitalen Sat Empfänger einbauen. Aber das ist dann alles einfach etwas komplizierter.

Nicht einen dig. Sat-Empfänger, sondern eine Low- und High-Band-fähige Sat-Antennenanlage mit der dann auch die dig. Programme empfangen werden können. Und komplizierter wird es nicht, eher einfacher.

Etwas theoretisches zu Erklärung:
Je nachdem, welcher Sender am Receiver eingestellt ist, benötigt der Receiver eine andere Polarisationsebene und/oder einen anderes Frequenzband. Zur Umschaltung überträgt der Receiver über die Antennenleitung zum Multischalter bzw. zum LNB verschiedene Signale:
-Horizontale Polarisation, oberes Frequenzband (High-Band, 11,75–12,75 GHz) 22 kHz + 18 V -horizontal
-Horizontale Polarisation, unteres Frequenzband (Low-Band, 10,950–11,75 GHz) 18 V - horizontal
-Vertikale Polarisation, oberes Frequenzband (High-Band, 11,75–12,75 GHz) 22 kHz + 14V -vertikal
-Vertikale Polarisation, unteres Frequenzband (Low-Band, 10,950–11,75 GHz) 14 V - vertikal
Die Wahl der Polarisationsebene erfolgt durch Änderung der Höhe der Fernspeisespannung, die zwischen Innenleiter und Schirm des Koaxialkabels anliegt. 14 V signalisieren hier vertikal, 18 V horizontal.
Die Wahl des Frequenzbands (9,75-GHz-Umsetzung bei Low-Band, 10,60-GHz-Umsetzung bei High-Band) erfolgt über ein aufmoduliertes 22 kHz-Tonfrequenzsignal. Wird dieses Signal vom Receiver ausgegeben, schaltet der Multischalter auf High-Band, fehlt es, schaltet er auf Low-Band zurück.

Die meisten dig. sendenden Programme sind im sogn. "High-Band untergebracht, daher der Begriff "Digital"
Toby1001
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Apr 2009, 22:11
hallo bui,

ich wollte gerade testen was passiert, wenn ich die kabel tausche. da habe ich festgestellt, dass das problem nicht immer auftritt. ich hab den receiver ausgeschalten und alles ging trotzdem. das ist wie verhext, der bekannt vorführeffekt.

also irgendwo ein wackler? glaubst du persönlich eher, dass ein kabel schuld sein könnte oder doch der multischalter? kann man die kabel und den multischalter testen? ist es auch möglich, dass die weiche für den terristrischen empfang einen wackler hat und deshalb die horizontalen sender nicht tun?

naja, ich teste das morgen noch einmal. vielleicht besorge ich mir einfach nochmal einen multischalter. kann ich im zweifelsfall wieder zurückgeben. sollte ich keine lösung finden, dann werd ich die neue sat-anlage in betracht ziehen.

beste grüße und vielen dank für deine mühe und deine geduld mit einem laien wie mir.

tobias
bui
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 22. Apr 2009, 07:43
Hi Toby1001,
wie gesagt, an der Weiche kann es nicht liegen. Aber Du kannst sie probeweise mal ´rausnehmen, also das Kabel vom LNB direkt am Multischalter anschließen.

Es kann auch sein, dass am Multischalter nicht die erforderliche Spannung ankommt. Wie in meinem vorigen Posting geschrieben, braucht man für den horzontal-Empfang 18V, die vom Sat-Receiver zum Multischalter und zum LNB gehen.
Wie lang sind denn die Antennenkabel vom Sat-Receiver bis zum Multischalter und wie dick sind sie? Sind Antennendosen in diesem Weg, oder sind die Sat-Receiver direkt angeschlossen?

Wenn Du einen neuen Multischalter kaufst, nimm einen mit eigenem Netzteil (wenn denn eine Netzsteckdose erreichbar ist) und einen sogn. 5/8-Multischalter, z. B. sowas: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=940280
Und dann würde ich gleich ein neuen LNB mitbestellen: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=941051
Antennenkabel und F-Stecker nicht vergessen!
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