Kaufberatung Sat-Anlage 4 Personen

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TsuTheBigOne
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Sep 2011, 11:04

Hallo Zusammen,

Ich möchte demnächst von Kabel (Unitymedia) auf Sat wechseln.

Die Sat-Anlage sollte für 3 Receiver (2 + evtl. ein Twinreceiver) ausgelegt sein, wobei Astra als Satellit reicht. Die TV Geräte sind auf 2 Stockwerke verteilt. 1 Anschluss im Obergeschoss, die anderen 3 im Erdgeschoss (2 evtl. zusammen, wegen Twinreceiver).

Da das Haus relativ alt ist, werde ich nicht drumherumkommen alle Kabel neu zu verlegen. Die Schüssel wird im geschützten Bereich installiert, sodass ein Potentialausgleich genügen sollte.

Ich dachte an folgende Komponenten:

Schüssel: Gibertini SE 75
Quattrolnb: Alps BSTE9
Kabel: Lcd 111
F-Stecker: EMK 20
Multischalter: Kreiling KR 5-6 MS
Unterputzdosen: 2 x ESD30, 1 x ESD32
Abdeckplatten: 3 x ESZ53
Erdungsschiene: 2 x EMU 24 Erdungsblock
Potentialausgleich: 4mm² Kupfererdungskabel

Zum Potentialausgleich habe ich noch eine kurze Frage: die Kabel laufen vom lnb über den ersten Erdungsblock zum Multischalter, von da über einen zweiten Erdungsblock zu den Dosen. Die Erdungsblöcke werden über 4mm² Cu mit dem Mast verbunden und der wiederum über 4 mm² Cu mit einem Fundamenterder. Ist das richtig soweit? Zusätzlich die Frage was man tun sollte, wenn man keinen Fundamenterder oder etwas dergleichen hat? Kann man irgendwie einen installieren oder sonstetwas als Erdung benutzen?

Ich habe zusätzlich noch eine Frage zur Wandhalterung:
Kann ich irgendwo ersehen wie groß der Mastabstand für die Gibertini Schüssel sein muss und wie hoch der Mast sein muss, da ich ansonsten zu einer eher kleinen Halterung neigen würde (günstiger). Außerdem die Frage ob Schwerlastdübel bei den meisten Wandhalterungen dabei sind oder ob man die extra kaufen muss?

Sind die oben genannten Komponenten in Ordnung oder fehlt etwas (abgesehen von den Receivern)?

Vielen Dank und lieben Gruß

Tsu

Volterra
Inventar

#2 erstellt: 20. Sep 2011, 15:33

Kann ich irgendwo ersehen wie groß der Mastabstand für die Gibertini Schüssel sein muss und wie hoch der Mast sein muss, da ich ansonsten zu einer eher kleinen Halterung neigen würde (günstiger). Außerdem die Frage ob Schwerlastdübel bei den meisten Wandhalterungen dabei sind oder ob man die extra kaufen muss?

Die Auslegerlänge eines Wandhalters ist davon abhängig in welchem Winkel eine Satposition angepeilt werden kann.

Zeigt die Hauswand quasi direkt nach Süden, reicht ein kurzer 25cm Ausleger, da die Schüssel nur leicht geschwenkt werden muss.

Das kannst Du hiermit leicht überprüfen:

http://www.dishpointer.com/
Sieht dann so aus:

Hier fehlt nicht viel und die Garage verhindert die Anpeilung. Der Schüsselrand ist nur noch 10cm von der Garagenwand entfernt.

Der Teil des Wandhalters an den die Schüssel angeschraubt wird, ist bei allen gängigen Wandhaterungen ausreichend lang bzw. hoch.
Du solltest einen Halter aus Stahl einsetzen.
Da lässt sich die Schüssel besser drehen / justiern als mit einem Alu-Halter.

Normalerweise muss man die Dübel kaufen.

Sind die oben genannten Komponenten in Ordnung

Ja!
Wünsche guten Empfang und alles wird gut.

TsuTheBigOne
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Sep 2011, 09:02

Vielen Dank Volterra!

Kann mir jemand noch 1-2 gute Onlinehändler für die genannten Komponenten empfehlen und weiß jemand ob das mit dem Potentialausgleich so funktioniert und was ich alternative zur Erdung nehmen kann (Heizungsrohr, Schutzleiter Steckdose etc.)?

danke euch

Volterra
Inventar

#4 erstellt: 21. Sep 2011, 10:32

http://www.bfm-satshop.de/

Es gibt über Google preiswertere Anbieter.
Ich habe dort wegen der Zuverlässigkeit dennoch fast alle Teile gekauft.

Die Gibertini SE führt aber der Shop nicht. Diese Antenne führt dieser Shop:

http://www.hm-sat-shop.de/antennen-gibertini-se-serie/
Der führt aber keine Kreiling MS.

Erdung und PA Ausgleich.

http://www.kleiske.de/vde%200855/vde0855_310108.pdf

Ich plane und justiere nur Satanlagen im geschützten Bereich wie es auch bei Dir ist.

Die auf der Kleiskeseite 7 beschriebene Empfehlung von PA Ausgleichsmaßnahmen überlasse ich den Hauseigentümern.

Schutzleiter Steckdose etc.)?

Das ist nicht zulässig.
Heizungrohr ebenfalls nicht.

Eine durchgehende Kupfer - Wasserleitung könnte ev. benutzt werden??

Googele mal nach "Satanlage richtig erden"
Da stehen auch jede Fragen und Antworten nur zum PA Ausgleich.

Die PA Bestimmungen sollen sich demnächst ändern.
Mitglied @Dipol hat große Erfahrung mit den neuesten Bestimmungen. Sende ihm eine PN und mache ihn auf diesen Deinen Thread aufmerksam.
Er wird ganz sicher antworten.

raceroad
Inventar

#5 erstellt: 21. Sep 2011, 10:34

Fragen zu Erdung und PA wurden doch in Deinem vorangegangenen Thread

Kaufberatung Sat-Anlage 4 Personen + Fragen schon besprochen. Seitdem hat es keine neuen Bestimmungen gegeben, wonach man auf einmal ein Heizungsrohr oder den Schutzkontakt einer Steckdose für den PA verwenden dürfte.

Volterra
Inventar

#6 erstellt: 21. Sep 2011, 11:23

raceroad schrieb:

Seitdem hat es keine neuen Bestimmungen gegeben, wonach man auf einmal ein Heizungsrohr oder den Schutzkontakt einer Steckdose für den PA verwenden dürfte.

Darüber hat Volterra nix geschrieben.
Volterra schrieb:

Das ist nicht zulässig.
Heizungrohr ebenfalls nicht

Und Volterra schrieb:

Die PA Bestimmungen sollen sich d e m n ä c h s t ändern.

Das schrieb @Dipol höchstpersönlich.

TsuTheBigOne
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 21. Sep 2011, 11:29

Vielen dank Volterra!

Ich werde dann demnächst bestellen!

@raceroad

Ja die Fragen wurden in meinem anderen Thread schon behandelt, allerdings ging es dabei nicht darum, wie ich letzlich erde, wenn ich im Blitzgeschützten Bereich bin. Außerdem dachte ich zu der Zeit das ich einfach über die Fundamenterde gehen kann, allerdings finde ich nichts dergleichen, weshalb die Frage darauf abzielte, was man mir sonst als Erdung empfehlen kann.

raceroad
Inventar

#8 erstellt: 21. Sep 2011, 12:11

Volterra schrieb:

Darüber hat Volterra nix geschrieben.

Mein Beitrag bezog sich – durch die Zeit naheliegend - einzig auf die Frage des TE aus #3.

Volterra schrieb:

Die PA Bestimmungen sollen sich d e m n ä c h s t ändern.

Die Bestimmungen haben sich schon dahingehend geändert, dass bei nicht erdungspflichtigen Antennen und einer Anlage für nur eine Wohneinheit ein PA dann nicht mehr erforderlich ist, wenn ein Summenableitstrom von weniger als 3,5 mA zu erwarten ist. Weitere Änderung: Am Multischalter muss der PA ausgangsseitig nur noch temporär erfolgen. Da man weder einen Ableitstrom < 3,5 mA noch einen zuverlässigen temporären PA durch Anklemmen von PA-Leitern an F-Stecker sicherstellen kann, hat sich de facto aber nichts geändert. Eine Änderung, wonach als PA-Leiter eine kupferne Rohrleitung zulässig wäre, wird es nicht geben.

TsuTheBigOne schrieb:

Ja die Fragen wurden in meinem anderen Thread schon behandelt, allerdings ging es dabei nicht darum, wie ich letzlich erde, wenn ich im Blitzgeschützten Bereich bin.

Kann es sein, dass hier die Begriffe durchgemixt werden: Eine im Schutzbereich des Hauses montierte Antenne muss gar nicht geerdet werden. Wie man den Potenzialausgleich im Falle einer nicht erdungspflichtigen Antenne realisiert, steht bei genauem Lesen schon im älteren Beitrag:

raceroad hier schrieb:

Man könnte sie zum Anlass nehmen, sich einen Antennenstandort im durch das Gebäude geschützten Bereich zu suchen. Das machte die Erdung überflüssig (> billiger

), und den PA könnte man dann normkonform über die HES herstellen

Du musst bei einer nicht erdungspflichtigen Antenne ein Kabel (Kupferquerschnitt ≥ 4 mm², wenig relevante Veränderung: bei geschützter Verlegung ist auch 2,5 mm² zulässig) vom Erdungsblock zur HES (= Haupterdungsschiene) verlegen.

TsuTheBigOne
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 21. Sep 2011, 12:45

Danke Raceroad!

du hast recht. Ich meinte auch nicht die Erdung sondern den Potentialausgleich. Vom Erdungsblock muss ein Kupferkabel zur Haupterdungsschiene, allerdings weiss ich nicht wo diese ist und es gibt auch keine Pläne mehr. Deshalb die Frage, ob man den Erdungsblock irgendwo anders erden kann (im Sinne eines Potentialausgleichs).

raceroad
Inventar

#10 erstellt: 21. Sep 2011, 16:10

Wenn es eine Haupterdungsschiene (> Foto z.B.

hier, Beitrag #913) im Haus gibt, müsste die auch zu finden sein. Meist sitzt die in der Nähe des Elektro-Hausanschlusses.

Mit den Bestimmungen konform geht nur ein zu verlegendes Kabel vom Erdungsblock bzw. Erdungswinkel zu HES. Ein durchgehend verlötetes Kupfer- oder verschweißtes Stahlrohr der Heizung erfüllt ebenso seinen Zweck, nicht umsonst war das früher zulässig (selbst als Erdungsleiter). Da aber zunehmend – bei Reparaturen auch nur abschnittsweise – auf Kunststoffrohre zurückgegriffen wird, ist das schon seit längerem nicht mehr erlaubt.

TsuTheBigOne
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 21. Sep 2011, 16:34

nochmals danke. Ich glaube ich habe die HES gefunden, zumindest gibt es im Keller eine Metallschiene die aus dem Boden nach oben kommt und so ähnlich aussieht wie der Erder auf dem Bild das du verlinkt hattest.