Multiswitch 9/16 ohne Signal

iCatch (Beitrag #1) schrieb:

Letztendlich habe ich festgestellt, dass wenn ich an beide Satelliten separat betreibe über den MS, bekomme ich Signal.

Falls Türksat über den Multischalter zu empfangen ist, wenn man das Türksat-LNB mit den B-Eingängen verbindet und der Empfänger auf DiSEqC=B (oder 2 oder AB, je nach Bezeichnungsweise) konfiguriert wird, nicht aber mit Wahl von DiSEqC=A am Empfänger, dann schaltet der Multischalter schon mal auf System B.

Wenn nun Türksat nicht mehr zu empfangen ist, sobald das Astra-LNB mit den Eingängen für System A verbunden wird, kann zwar im Prinzip ein Defekt des Multischalters dafür verantwortlich sein, häufiger liegt das aber an der Signalzuführung > primär defektes LNB, im Prinzip auch marode Kabel, nur betrifft das normalerweise nicht gleich alle vier, verstellte Antenne eher nicht, denn dann wäre Türksat direkt am LNB oder nur mit Belegung von System B kaum empfangbar.

Käme vom Türksat-LNB ein Signal mit viel niedrigerem Pegel als gewöhnlich am Multischalter an, kann man dennoch sowohl unter Umgehung des Multischalters wie auch mit Belegung des Multischalters nur mit Türksat noch Empfang bekommen, nicht aber, wenn Astra bzw. allgemein ein deutlich pegelstärkeres Signal für System A zugeführt wird. Denn auch wenn der Multischalter auf eine der Türksat-Ebenen schaltet, mischen sich ungewollt Anteile von System A ins Ausgangssignal. Bei etwa pegelgleichen Eingangssignalen stört das nicht , im Falle sehr unterschiedlicher Eingangspegel hingegen schon > vermutlich wird Türksat auch mit Anschluss des Astra-LNBs zu empfangen sein, wenn man das Astra-LNB abdeckt.

Zwecks Verifikation dieser angenommenen Ursache wäre es sinnvoll, sich mit einem Empfänger mit empfindlich reagierender Anzeige die Pegel von Astra und Türksat entweder im Direktanschluss an das jeweilige LNB oder mit Belegung des Multischalter nur mit dem entsprechenden Signal anzusehen. Das erstzt zwar nicht den Einsatz einen Messempfängers, kann aber Hinweise liefern.

raceroad (Beitrag #2) schrieb:

Zwecks Verifikation dieser angenommenen Ursache wäre es sinnvoll, sich mit einem Empfänger mit empfindlich reagierender Anzeige die Pegel von Astra und Türksat entweder im Direktanschluss an das jeweilige LNB oder mit Belegung des Multischalter nur mit dem entsprechenden Signal anzusehen. Das erstzt zwar nicht den Einsatz einen Messempfängers, kann aber Hinweise liefern.

Gesagt und getan. Ich kann mir das nicht erklären, aber tatsächlich fehlt das Signal vom Türksat jetzt. Ich habe alle Variationen wieder durchgespielt und stellte fest, dass kein Signal vom Türksat kommt. Ich kann aber Hand und Fuß schwören, dass Gestern beim separaten probieren noch ein Signal vorhanden war.

Also kann ich zunächst einmal davon ausgehen, dass evtl. das LNB defekt ist. Gehe von der richtige Annahme aus deiner Meinung nach? Falls ja, sollten beide Sat-Anlagen direkt mit neuen LNBen ausgewechselt werden oder macht es keinen unterschied, wenn man nur einen wechselt? Und welchen LNB könnte man empfehlen?

Nichts desto trotz packe ich mal Bilder von meinem Testablauf bei. Evtl. fällt dir etwas auf, was ich nicht berücksichtigt habe.

Gruss und Danke

iCatch

Wenn von Türksat inzwischen gar nichts mehr kommt, könnte sich auch die Antenne verstellt haben. Mit Zugang zu den Antennen könnte man einen LNB-Defekt leicht verifizieren, indem man das Astra-LNB an der Türksat-Antenne montiert. Sehr langlebig ist das Quattro-LNB von Alps.

An den Screenshots fällt auf, dass für beide Satelliten die obere LNB-Frequenz falsch auf 10750 MHz statt auf die zu den bei uns gebräuchlichen LNBs passenden 10600 MHz eingestellt ist. Außer bei einer funktionierenden Blindscan-Suche führt das dazu, dass nur ein Teil der Hochbandsender auf Basis sich zufällig ergebender Übereinstimmungen der Sat-ZF gefunden wird.

Normalerweise muss die LNB Frequenz 9750-10600 eingestellt sein.
Oh,da war einer schneller

Ich habe keine Ahnung, was passiert ist, aber momentan funktioniert es. :-)

Nachdem ich alle Variationen durchprobiert habe, keinen Erfolg hatte und dies auch hier gepostet habe und ich genervt war, habe ich mich erst einmal mit anderen Sachen beschäftigt.

raceroad (Beitrag #4) schrieb:

Mit Zugang zu den Antennen könnte man einen LNB-Defekt leicht verifizieren, indem man das Astra-LNB an der Türksat-Antenne montiert.

Als ich dann dem Vorschlag nachgehen wollte, hab ich noch einmal den TV eingeschaltet. Und sehe da, sowohl Astra als auch Türksat funktionieren. Ich habe keine Ahnung, was die Ursache sein könnte. Irgend welche Vermutungen hier im Forum? Ich schätze, es kann nicht sein, dass sich die Sat-Anlage gedreht hat, den momentan habe ich super Empfang.

Raceroad, eine Frage hätte ich noch. Kann ich am MS terrestrischen Eingang eine DVB-T Antenne anschliessen und über den MS im Haus verteilen? Falls ja, muss ich dann am Endpunkt nach Sat-Signal Suchlauf starten oder digital-terrestrisch?

Gruss und Dank,
iCatch

Nachtrag: Ich hab mir mal gerade die Signalstärken angeschaut. Bei Astra liege ich bei 100% und bei Türksat bei ca. 75%. Ist das schon ein signifikanter Wert, wo man sagen könnte, ist zu schwach? Falls ja, was kann ich tun, um diesen Wert zu steigern?

Des Weiteren ist mir aufgefallen, dass wenn ich testweise den DiSEqC bei Türksat ändere um anschliessend wieder auf den Anschluss von Türksat zu springen, geht das Signal von Türksat auf Null?!? Liegt das daran, dass das Signal zu schwach ist?

iCatch (Beitrag #6) schrieb:

eine Frage hätte ich noch. Kann ich am MS terrestrischen Eingang eine DVB-T Antenne anschliessen und über den MS im Haus verteilen? Falls ja, muss ich dann am Endpunkt nach Sat-Signal Suchlauf starten oder digital-terrestrisch?

Man kann eine DVB-T Antenne anschließen. Der SMS 91607 NF hat eine aktive Terrestik, dennoch wird das Terrestrik-Signal etwas gedämpft. Müsste man probieren. Suchlauf mit "digital-terrestrisch", hießt ja schließlich DVB-T. Eine aktive DVB-T Antenne (ohnehin meist nicht sonderlich geeignet) funktionierte ohne Einspeiseweiche für die Stromversorgung am Multischalter nicht.

Bei Astra liege ich bei 100% und bei Türksat bei ca. 75%. Ist das schon ein signifikanter Wert, wo man sagen könnte, ist zu schwach?

Receiveranzeigen ersetzen nicht die eines Messempfängers. Aber das sieht nach einem noch unkritischen Unterschied aus. Erst bei einer sehr deutlichen Pegeldifferenz läuft man Gefahr, dass das übersprechende stärkere Signal das schwächere eigentlich gewählte platt macht .

Des Weiteren ist mir aufgefallen, dass wenn ich testweise den DiSEqC bei Türksat ändere um anschliessend wieder auf den Anschluss von Türksat zu springen, geht das Signal von Türksat auf Null?!?

Ich verstehe nicht genau, was Du gemacht hast . Wenn man die DiSEqC-Einstellung für Türksat ändert, während ein Türksat-Sender läuft, passiert erst einmal nichts. Wechselt man zu einem Astra-Sender und wieder zu Türksat oder auch mit falscher DiSEqC-Zuordnung direkt zu einem Türksat-Sender, ist es normal, dass man ohne die für Türksat korrekte Einstellung keinen Empfang mehr bekommt.

raceroad (Beitrag #7) schrieb:

Wechselt man zu einem Astra-Sender und wieder zu Türksat oder auch mit falscher DiSEqC-Zuordnung direkt zu einem Türksat-Sender, ist es normal, dass man ohne die für Türksat korrekte Einstellung keinen Empfang mehr bekommt.

Das habe ich nicht gewusst. :-)

Ich hab die Kathrein BZD 40 DVB-T Antenne an den terrestrischen Eingang des MS angeschlossen. Leider tat sich nichts da durch. Es wurden zwar vier ZDF Sender gefunden, allerdings keins zeigte ein Bild.

Hast Du eine Ahnung, woran das liegen kann?

Gruss,

iCatch

iCatch (Beitrag #8) schrieb:

Ich hab die Kathrein BZD 40 DVB-T Antenne an den terrestrischen Eingang des MS angeschlossen. Leider tat sich nichts da durch.

Eine direkt am SMS 91607 NF angeschlossene BZD 40 kann nicht funktionieren:

raceroad (Beitrag #7) schrieb:

Eine aktive DVB-T Antenne (ohnehin meist nicht sonderlich geeignet) funktionierte ohne Einspeiseweiche für die Stromversorgung am Multischalter nicht.

Die BZD 40 erhält ihre Versorgungsspannung über das Antennenkabel. Das klappt im Direktanschluss an einen DVB-T-Receiver oder Fernseher mit Fernspeisemöglichkeit. Multischalter verfügen wie Dein Spaun aber meist nicht über eine Fernspeise-Option. Es wäre zwischen Multischalter und BZD 40 eine DC-Einspeiseweiche (mit Netzteil) nötig. In der Nähe eines DVB-T-Senders besteht die Gefahr, den Multischalter zu übersteuern.

Man, ist das ganze kompliziert.

Jetzt muss ich mich nur noch entscheiden, ob ich mir eine passive Antenne besorge oder eine DC-Einspeisung. Was würdest Du empfehlen?

Woher soll von uns einer wissen wie UT oder schlecht der Empfang bei dir ist?
Ob du Platz hast für eine vernünftige Passive?
Siehe FAQ-DVB-T

Ich hätte zu einem Multischalter mit aktiver Terrestik keine aktive DVB-T-Antenne gekauft und umgekehrt. Jetzt ist die BZD 40 aber vorhanden und kann, wenn sie beim bisherigen Einsatz Gebrauchsspuren davongetragen hat, auch nicht mehr zurückgegeben werden. Daher: Wenn Du mit der direkt mit einem DVB-T-Receiver (Fernspeisung aktiv) verbundenen BZD 40 Empfang bekommst, würde ich es mit dieser Antenne und der zum Betrieb am Multischalter nötigen DC-Einspeiseweiche versuchen.

Nahe an einem Standort des Senders könnte es passieren, dass ein Receiver direkt an der BZD 40 wegen Übersteuerung nicht funzt. Falls zufällig Sat-tauglicher (weil DC-Durchlass) Dämpfungsregler vorhanden: Ggf. zwischen BZD 40 und DVB-T-Receiver einfügen.

raceroad (Beitrag #12) schrieb:

Daher: Wenn Du mit der direkt mit einem DVB-T-Receiver (Fernspeisung aktiv) verbundenen BZD 40 Empfang bekommst, würde ich es mit dieser Antenne und der zum Betrieb am Multischalter nötigen DC-Einspeiseweiche versuchen.

@raceroad: Vielen Dank für deine Hilfe. Habe es genau so gesagt und es funzt. Allerdings ist jetzt das Problem, dass ich bei meinem Endgerät, dem Samsung TV mit integriertem DVB-S2 Receiver, um die 30 Sender empfangen. Was sehr gut ist. Bei meinem zweiten TV, Sony mit externem Sat-Receiver, empfange ich parallel zu meinem Samsung gerade mehr schlecht als recht nur um die 5 Sender. Hast Du eine Ahnung warum?

iCatch (Beitrag #13) schrieb:

Allerdings ist jetzt das Problem, dass ich bei meinem Endgerät, dem Samsung TV mit integriertem DVB-S2 Receiver, um die 30 Sender empfangen. Was sehr gut ist. Bei meinem zweiten TV, Sony mit externem Sat-Receiver, empfange ich parallel zu meinem Samsung gerade mehr schlecht als recht nur um die 5 Sender. Hast Du eine Ahnung warum?

nur 30 Sender bei Sat über den DVB-S Tuner des Samsung und mit dem externen Receiver nur 5 Sender?
wir reden jetzt aber schon über Sat-Programme?

es müssten alleine über Astra weit über 700 Programme eingelesen (empfangen werden) werden, auch wenn der Großteil davon verschlüsselt ist.

da ist was faul

hast Du mal mit den richtigen LNB Einstellungen, wie oben schon mal gepostet ( LOF 9,75 / 10,600 ) einen neuen Suchlauf gestartet ?

Ralf65 (Beitrag #14) schrieb:

da ist was faul

Sorry, mein Fehler. Ich meinte 30, bzw. 5 Sender über DVB-T. Ich hab eine aktive DVB-T Antenne an meinen MS angeschlossen. Und im DVB-T Modus empfange ich beim Samsung 30 Sender und beim Sony nur 5.