Diverse Fragen zur Erweiterung/Erneuerung Multifeed-Anlage

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_Cracki_
Neuling
#1 erstellt: 10. Sep 2018, 19:27
Hallo,

ich habe vor meine bestehende Sat-Anlage zu vergrößern/erneuern.
Derzeit habe ich einen Spaun SMS 9982 NF und bin damit zufrieden, aus diesem Grunde wollte ich bei Spaun bleiben. Dazu gleich mehr, erst der Reihe nach:

Da ich aber gerne künftig folgende 4 Sat Positionen Empfangen will:

9 Grad Ost, 16 Grad Ost, 19,2 Grad Ost, 28,2 Grad Ost (Mein Standort ist übrigens 46519 Alpen)

habe ich mir folgenden Aufbau überlegt:

- Gibertini 100 OP SE oder alternativ die 100 OP XP (weil ich gerne Aluminium möchte)

Lohnt sich der Mehrpreis für die SE?
Welcher Multifeedhalter wäre dafür passend? Bei dem Original Gibertini Halter für XP/SE bin ich mir unsicher wegen Langlebigkeit und Höhenverstellbarkeit und er muss ja für 3 Grad Differenz geeignet sein.

Da es die Alps BSTE9 nicht mehr gibt, steh ich jetzt schon auf dem Schlauch welche LNBs ich nehmen kann. Angepeilt hatte ich die populären

- Inverto Premium Black

Allerdings geht das zumindest nicht bei 16 und 19,2 Grad vermute ich. Welche Alternativen gibt es zumindest für die 2 Positionen?
Ein weiteres wichtiges Kriterium ist die Langlebigkeit. Da bei mir die Schüssel auf dem Dach montiert ist und ich selbst dort nicht Hand anlegen kann, sollte es etwas sein, was wirklich Lange der UV-Strahlung stand hält. Sind die Invertos da wirklich die empfehlenswertesten?
Dann gibt es ja noch die empfindlicheren LNBs von Inverto, macht das Sinn diese zu nehmen?
Wäre der Inverto Black Ultra für eine der Positionen besser/nötig? Ich habe Sorge, dass das zu viel des guten wäre und der Multischalter dann übersteuert wird, womit wir zur nächsten Frage kommen:

- Spaun SMS 17807 NF

hab ich im Visier gehabt. Noch schöner wäre der Spaun SMS 17089 NF, aber ehrlich gesagt ist der mir zu teuer und bei meinem jetzigen Multischalter musste ich bisher keine der Mehr-Funktionen die die Premium Klasse bietet nutzen.
Terrestrik wird bei mir nicht benötigt und kaskadierbar brauche ich es auch nicht, allerdings kann ich nicht einschätzen ob ich an der Dämpfung irgendwie schrauben werden muss, was bei dem 17807 so nicht ginge, oder verstehe ich da was falsch?

Könnt ihr mir zu meinen Überlegungen und Fragen was sagen?

Gruß,
C.
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 11. Sep 2018, 08:29
Ob SE oder XP ist für mich nur ein optischer Unterschied, kein technischer, der SE sieht halt 'wie Kathrein' aus
Schielhalter gibt es für die Gibertini wie Sand am Meer, auch schon von Gibertini selber.
Hier mal ein Beispiel von einem Händler: https://www.hm-sat-shop.de/antennen/gibertini-xp-premium/
In Frage kommt für dich der 4fach-Halter für 23mm Feed oder 2 von den extraschmalen 40mm-Haltern zum normalen 3-4fach.
Höhenverstellbar muss er nicht sein, das ist nur für Leute die nicht wissen, warum man die Halteschiene schräg stellen kann und muss

Bei so stark schielendem Empfang kann es hilfreich sein, wenn man die Pegel pro Sat regeln kann - wenn überhaupt, muss man hier aber nur den starken Astra 19,2° etwas dämpfen, was man auch mit 4 St. 3dB-Dämpfungsglieder tun kann.
Spaun Multischalter sind wirklich gut aber leider wollten zu wenig Leute den Aufpreis für die Qualität zahlen und so musste Spaun vor 2 Wochen Insolvenz anmelden und es wird vermutlich nicht weitergehen mit der Firma und somit würde ich warten bis es Abverkaufspreise gibt oder ein anderes Fabrikat (Delta / Resch / Kreiling / ...günstig: EMP) nehmen.

Bist du sicher, dass dir 8 Teilnehmer noch reichen? Twinreceiver sind schon lange usus und die aktuellen Multituner-Tuner (u. a. Sky Q-Box) haben 4-8 Tuner und lassen sich nur mit Unicable voll nützen.
_Cracki_
Neuling
#3 erstellt: 11. Sep 2018, 10:28
Hallo KuNiRider,

vielen Dank für deine Antwort.

Also bzgl Spaun war ich gerade echt überrascht. Wobei ich mich frage warum die Produkte billiger abverkauft werden sollen? Ein Insolvenzverwalter soll ja versuchen die Firma zu retten und nicht abzuwickeln. Zudem werden die Händler, die Spaun-Produkte vorrätig haben, diese auch nicht billger eingekauft haben und werden die somit auch nicht billiger abgeben. Wobei ich das Gefühl habe, dass Spaun irgendwie wirklich kaum noch disktuiert oder gekauft wird. Ist aber nur subjektiv.
Ich bin bei Multischaltern sehr unsicher, gerade bei EMP was preislich natürlich sehr attraktiv ist, wie die Qualität ist. Gerade bei EMP erinnere ich einiges Negative gelesen zu haben. Einmal bzgl der Qualität und der Trennung der einzelnen Eingänge, als auch bei der Haltbarkeit und Stromverbrauch.
Bei Spaun wusste ich, dass da groß der virtuelle "Kein Ärger" Aufkleber drauf war und sie auch vom Verbrauch sparsam sind. Bei allen anderen hab ich noch nicht genug aussagekräftiges gelesen.

Bzgl dem Multifeedhalter war ich mir halt unsicher was vom Arm her passt und was wichtig ist, bei 4 Sat-Positionen. Ich hatte 2008, als wir noch woanders wohnten und ich nicht aufs Dach musste mit der Schüssel, mir das selbst installiert mit 2 Sat-Postionen und das ging recht problemlos, aber ich habe kein Gefühl dafür, wie es mit 4 Sat-Postionen ist zumal ich das jemanden machen lassen muss weil: Dach.

Leider weiß ich jetzt immer noch nicht welche LNBs ich nehmen soll *grübel

Das mit den Dämpfungsgliedern hilft mir auf jeden Fall weiter, dass ich das als Alternativlösung nehmen kann zum regelbaren Multischalter, was immer noch erheblich billiger wäre. Aber ich hoffe, dass ich mir das komplett schenken kann.

Wegen dem Multischalter: Ja, mir reicht der 8fach. Wir sind nur zu zweit und ich nutze bislang im Wohnzimmer einen Receiver mit 3 Tunern und einen mit 1 Tuner für Radio (Aber nur mit 3 Leitungen). Im anderen Zimmer nutze ich einen Receiver mit 2 Tunern. Und in 2 anderen relevanten Räumen liegt jeweils noch eine Leitung die nicht genutzt wird. Ich hätte zwar im Wohnzimmer gerne noch eine oder zwei Leitungen mehr, aber das haben wir damals beim Verlegen nicht bedacht und die Leerrohre sind jetzt voll. Aber da ich jetzt auch öfter Radio übers Internet höre, komme ich bisher gut klar. Am Multischalter hab ich deshalb sogar einen Anschluss übrig. Aber du hast schon Recht, wenn man sich eh einen neuen Schalter kauft, könnte man preislich vergleichen (wenn es nicht Spaun sein muss) ob einer mit 12 Teilnehmern preislich attraktiv wäre.


[Beitrag von _Cracki_ am 11. Sep 2018, 10:33 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#4 erstellt: 11. Sep 2018, 13:31
Beispiel für einen Multischalter made in Germany und ähnlichen techn. Daten wie der Spaun wäre der DELTA MSE 1708 N

Aber für Multituner geht nur Unicable (viele Koax nützen da nichts mehr), daher wäre die Luxus-Ausführung 4x Wideband-LNB wie das UCW 12 (dann reichen auch deine bisherigen 4 Koax ) auf einen Unicable-Router wie den MSW 96 P - dann kannst du auf jedem der 6 Ausgänge 10 Tuner betreiben dafür muss man darauf etwas länger sparen
(Shop ist nur als Beispiel, weil ich von dem weis, dass er die Teile führt)

Aufbau würde ich zuerst mal mit dem 16° im Focus probieren, da der recht kritisch ist und relativ schwach - ich weis aber nicht ob dann bei dir noch die Engländer kommen.
_Cracki_
Neuling
#5 erstellt: 11. Sep 2018, 14:32
Ich sehe jetzt gerade nicht den Mehrwert vom Delta Multischalter zum Spaun. Preislich tun die sich nichts, zumindest wenn ich den Spaun ohne Dämpfungsregler als Vergleich nehme.

Die Unicable Lösung brauch ich nicht :-)

Allerdings hast du mich jetzt gerade verunsichert, ob mein Vorhaben mit den 4 Sat-Positionen so möglich wäre. Ich bin davon ausgegangen, dass in meinem weit westlichen Standort das kein großes Problem darstellen sollte mit dem Engländer. Natürlich gibt es Abstriche wegen dem "schielenden" Aufbau.
Der Mensch der mir das Aufbauen sollte meinte auch, dass der 16 Grad in den Fokus genommen werden sollte, obwohl das von den von mir gewünschten Positionen für mich der Unwichtigste ist. Ursprünglich wollte ich die 3 anderen nehmen, aber wenn man schon mal da oben auf dem Dach die große Umbauaktion macht und man eh einen Multischalter für 4 Satelitten hat, kann man direkt 4 "mitnehmen" ;-)

Ursprünglich hab ich an eine Multifocus Schüssel gedacht, aber der Monteur hat a.) damit keine Erfahrungen und b.) wollte ich Aluminium haben und c.) meinte er, es müsste auch mit einer normalen gehen
KuNiRider
Inventar
#6 erstellt: 11. Sep 2018, 14:46
Wenn es mit 16° im Focus nicht geht, nimmst du halt den 23,5° in die Mitte und machst die Schüssel fest. nun von hinten aus gesehen 1 LNB für den 28,2° rechts und die restlichen 3 LNB links anordnen. Das linke Ende der Schiene sollte ca 2cm höher stehen als das rechte (damit Empfang und den dann duch weiteres Neigen optimieren)

Ich habe nicht gesagt, dass der Delta MS besser ist, er ist technisch praktisch identisch, sogar von der Bauform her, aber er ist aus aktueller Serie.
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 11. Sep 2018, 15:22

KuNiRider (Beitrag #6) schrieb:
Ich habe nicht gesagt, dass der Delta MS besser ist, er ist technisch praktisch identisch, [...]

Abgesehen von Standby (> In der Beziehung sind wir eh unterschiedlicher Meinung). Ist aus dem Shop-Angebot

technibuy schrieb:
Die Wahl der ZF-Ebenen erfolgt mit den Umschaltkriterien 14/18 V (Vertikal / Horizontal), 0/22 kHz (Low/High-Band) durch die angeschlossenen Receiver.

eine verkürzte Beschreibung, oder ist es (wie beim alten MS 1716K) so, dass die Ebenen nur über die Spannung, aber nicht über DiSEqC geschaltet werden?
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