SAT-Empfang verteilen klappt nur mittelprächtig

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johnny9
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Dez 2021, 02:10
Hallo liebe Community,

in der Wohnung haben wir nur im Wohnzimmer einen SAT-Anschluss, während wir im Schlafzimmer auch gerne einen kleineren Fernseher in Betrieb nehmen würden. Damit keine zweite Dose installiert oder kein Loch durch die Wand gebohrt werden müsste, haben wir uns für die Kabel-Variante entschieden, die einstweilen folgendermaßen mit SCHWAIGER-Zubehör umgesetzt wurde:

Mit einem Adapter wurde der 2-fach Verteiler "B152 7429" mit dem SAT-Anschluss verbunden. An der einen Seite vom Verteiler mit einem 1,5 m langen SAT-Anschlusskabel "KVCHD 15" eine Verbindung mit dem TechniSat-Receiver DIGIT HD8-S im Wohnzimmer hergestellt. So weit, so gut. Denn jetzt wird es ein wenig umständlicher.
Beim zweiten Anschluss vom Verteiler wurde mit einem 3 m langen SAT-Anschlusskabel "KVCHD 30" gearbeitet, welches bis zur Schlafzimmertür reicht. Damit die Tür leicht zugemacht werden kann, haben wir die Fensterdurchführung "B169 1309" verwendet und von dort ein 10 m langer SAT-Anschlusskabel "KVCHD 100" bis zum SAT-Receiver Eycos S One gelegt.

Wenn man beide Fernseher samt Receiver einschaltet, haben wir die seltsame Situation, dass der wesentlich weiter weg stehende Receiver alle Sender empfängt. Das Gerät in unmittelbarer Nähe zum SAT-Anschluss hingegen zeigt nur bei einigen wenigen Sendern ein Bild. Ist der andere Fernseher wieder ausgeschaltet, gehen alle Sender wieder.

Woran könnte das liegen und was könnte man da machen? Für mich wäre naheliegend, dass es eigentlich umgekehrt sein sollte. Also dass es beim Receiver, wo 13 Meter Kabel angeschlossen wurden, zu Ausfällen kommen könnte.
Würde da so ein SAT-Leitungsverstärker "SLV 5060" Abhilfe schaffen können und wo würde man den richtig einsetzen?

Vorab recht herzlichen Dank für Eure Einschätzungen!

Beste Grüße,
johnny9
MuLatte
Inventar
#2 erstellt: 10. Dez 2021, 06:52
Worum genau geht es dir denn?

Das ist ein Hinweis zu deinem Verteiler: Bei einem 4-Wege Verteiler können Kabelsignale parallel auf vier Receivern / TV-Geräten problemlos abgespielt werden. Bei Sat-Signalen sollten die Geräte nicht gleichzeitig verwendet werden.

Satsignale können nicht einfach ab einer Dose verteilt werden. 2 Satreceiver oder mehr dran hängen geht nicht, heißt man kann nicht auf beiden parallel Sender empfangen. Ein Sat-Receiver bringt ein Bild und der andere kann höchstens noch auf der selben Polarisationsebene ein Bild bringen.

Eins deiner TV-Geräte muß aus bleiben oder den Satstecker ziehen.
Bollze
Inventar
#3 erstellt: 10. Dez 2021, 08:45
zur Verdeutlichung :
Anders als bei einen Kabelanschluss oder dem terrestrischen Band, gibt es bei Satempfang mindestens 4 Frequenzbänder. wobei nur eins davon, je nach Bedarf von LNB bzw. Multischalter an den Empfänger gesendet wird. Die Receiver sendet entsprechende Steuersignale ( das sind unterschiedliche Spannungen und ein 22 kHz -Signal aus /an) über das Kabel an den Verteiler oder LNB und erhält das gewünschte Band. Das Problem ist, dass nicht den kompletten Frequenzbereich des Satelliten in ein Kabel quetschen kann, doch es geht schon, aber das technisch sehr aufwendig.
Die Bänder werden auch Ebene genannt. Die Unterteilung :
Der Frequenzbereich des Satelliten geht von 10700-12750 MHz, die Frequenzen werden zweimal genutzt , einmal vertikal polarisiert und nochmal horizontal polarisiert. = ca. 4000 MHz, davon jeweils nur ca. 1000 MHz können durch das Kabel geschickt werden.
Das Frequenzband wird bei 11700 MHz aufgeteilt, alles darunter nennt sich Lowband, alles darüber Highband.
Daraus ergeben sich die 4 Frequenzbänder bzw. auch Ebenen genannt :
Lowband vertikal, Lowband horizontal , Highband vertikal und Highband horizontal, die Kürzel : LV, LH, HV, HH

Also wenn z.B. Receiver 1 Die Ebene L/H haben will und Receiver 2 die Ebene H/H -> das geht nicht.
Es geht aber, wenn beide Receiver die selben Ebene empfangen wollen.
Es geht auch, wenn nur ein TV/ Receiver an ist. Als Verteiler ist unbedingt ein Satsplitter zu verwenden, oder ein Master/Slave Splitter für Sat.
Bei Master/Slave Splitter hat der TV am Masteranschluss den Vorzug, er läuft ungestört, Der TV am Slave kann bei gleichzeitigen Betrieb nur die Ebene schauen, die der Master -TV wählt. Ist der Master aus, hat der Slave die Kontrolle und kann ungestört sich ein Band auswählen.

Falls man beide Gerät gleichzeitig nutzen will, was findet man auf welcher Ebene ?
Auf der Ebene L/H findet man fast alle deutschen FTA HD-Programme.
Auf der Ebene H/H findet man ein Grossteil der deutschen FTA SD-Programme.
Auf der Ebene L/V findet man nur 3SAT HD /KIKA HD ZDF Info-HD, aus deutscher Sicht.
Auf der Ebene H/V findet man noch DMAX Deutschland, Tele 5, Sport 1, MTV in SD u.a

Wie gesagt, die Grenze zwischen dem Highband und den Lowband ist 11700 MHz, wenn selbst schauen will, welche Programm, auf welcher Ebene läuft :
https://www.satindex.de/sat/astra-free/

Bollze


[Beitrag von Bollze am 10. Dez 2021, 08:58 bearbeitet]
johnny9
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 10. Dez 2021, 10:19
Derweil recht herzlichen Dank für Eure ausführlichen Informationen! Verstehe zwar noch nicht alles, werde mich jedoch noch damit auseinandersetzen. Bin gerade etwas im Stress. Und weil es noch einige Unklarheiten gibt, reiche ich Euch ein paar Infos nach.

Ich wohne in Österreich in einem Mehrparteienhaus mit rund 30 Wohnungen und wahrscheinlich einer SAT-Anlage. Das ist aber nicht das Problem. Mir geht es um die Anschlussdose in der Wohnung. Ich hätte nämlich gerne, dass über diese beide Fernseher auch gleichzeitig ein Signal bekommen. Momentan ist es ja so, dass bei dem im Wohnzimmer nur vereinzelt Sender funktionieren, wenn der Receiver im Schlafzimmer eingeschaltet ist. Ist die Anlage im Schlafzimmer aus, geht im Wohnzimmer eh alles. Hier eine Auflistung von Sendern, die (nicht) gehen, wenn alles eingeschaltet ist:

Signal:
ORF2 (Tirol)
ATV
ORF III
3sat
alles von ARD (BR, NDR, MDR, SWR, ...)
alles von ZDF
Eurosport
RTL
RTL2
VOX

Kein Signal:
ORF1
ORF2 (Oberösterreich)
ATV2
Puls4
Puls24
ServusTV
OE24
arte
tagesschau24
ONE
ORF Sport+
Sport1
Kabel1
Sat1
Pro7
Tele5

Wie Ihr seht, ist das total unlogisch, warum gewisse Sender doch gehen. Es kann sogar von der Region abhängen (z.B. ORF2). ATV geht z.B. nicht, aber ATV2 geht. Viele deutsche private Sender gehen ,aber auch nicht alle. Woran kann das liegen bzw. nach welchen Kriterien geht das, was nun angezeigt wird?
MuLatte
Inventar
#5 erstellt: 10. Dez 2021, 12:18
Kurzform, weil Langform steht oben ja schon steht: Gleichzeitig gehen nur ein paar Sender. Welche da genau gehen hängt von dem Sender ab den du auf dem TV wo alles geht einschaltest.

Sat kann nicht gleichzeitig. Eine Sat-Dose an einen TV. Nicht 2 TVs.

Gibt da zwar noch Unicable, aber damit kenne ich mich nicht aus.
johnny9
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 10. Dez 2021, 13:05
Das hat man mir auch vorher gesagt. Umso erstaunter war ich, dass doch beide Fernseher ein Signal bekommen, wenngleich nicht zu 100 %. Für mich stellen sich daher im Wesentlichen folgende Fragen:

Warum bekommt gerade der 13 m entfernte Fernseher immer alle Sender rein und nicht der 1,5 m entfernte?
Was müsste man ändern, damit es genau andersrum ist?
Woran liegt es, dass der nähere Fernseher trotzdem rund 50 % der Kanäle reinbekommt, obwohl es laut der landläufigen Meinung nur ein entweder oder gibt?
Und könnte man da was mit einem SAT-Leitungsverstärker verändern oder ist es für andere Zwecke gedacht?
Bollze
Inventar
#7 erstellt: 10. Dez 2021, 20:17
Ein Verstärker hilft nichts.

Nicht jeder Verteiler ist geeignet, mit den falschen Verteiler, kann man mit viel Pech die Empfänger beschädigen.
Auch mit den richtigen Verteiler einen sogenannter "Satsplitter" bleibt das Problem bestehen ; ->
Das beide Gerät 100 % unabhängig laufen, das geht nicht, man sich schon auf eine Ebene einigen.

Die abendliche TV-Programm muss dann abgestimmt werden...
So nach den Motto, wie gucken heute beide die L/H Ebene, da sind die deutschen Öffis in HD drauf, der ORF 1 in HD, Servus TV HD. usw. alle Programme horizontal bis 11700 MHz.
Will jemand RTL in SD gucken auf 12188 MHz/H/ und der andere Teilnehmer will ORF 1 HD schauen das geht nicht, weil zwei verschieden Ebenen. Der ORF 1 in SD läuft aber auf der selben Eben wie RTL in SD, also dann mal ORF 1 in SD schauen. ORF SD auf 12692 MHz/H, RTL SD und ORF1 SD sind beide auf der H/H/-Ebene... das geht .
Durch die Programme zappen sollte man dann besser auch nicht.

Ist ein TV aus, kann der jeweils andere TV das volle Angebot nutzen.

Alternativen :
Um beide TV gleichzeitig zu Nutzung müsste man an der Satanlage Veränderung vornehmen, man könnte Unicable einsetzen und über ein Kabel mehrere TVs bedienen, die dann unabhängig laufen. Oder : Falls am Multischalter noch ein Ausgang frei ist könnte man vor dort ein zweites Kabel ziehen.
Nächste Möglichkeit wäre, wenn man einen Balkon Richtung Süden hat, eine kleine Schüssel hinzustellen , ab 40 .. 45 cm..

Oder man Streamt bei einen TV über das Internet.


[Beitrag von Bollze am 10. Dez 2021, 20:24 bearbeitet]
johnny9
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 10. Dez 2021, 21:12
Wow, super, besten Dank! Ich denke, Du hast voll ins Schwarze getroffen. Auf das mit dem HD hatte ich gar nicht geachtet. In der Tat ist es so, dass jene Sender nicht gehen, wo laut dem TechniSat-Navigationsbereich (OK-Taste auf Fernbedienung) "HD" dabei steht. Auch andere, wo es nicht dabei steht, gehen nicht. Aber wer weiß, ob diese nicht trotzdem als HD übertragen werden, ohne dass es als solches gekennzeichnet ist. Welcher Wert eines Kanal-Status verrät eigentlich, ob es sich um ein HD-Signal handelt, bzw. wie erkennt man ein Standard-Signal?

Es handelt sich um ein Mehrparteienhaus einer Genossenschaft (Schüssel auf Terrasse/Balkon nicht erwünscht), sodass niemand von uns in die Kammer gelangt, wo man an der SAT-Anlage eventuell was anschließen könnte. Das mit dem Multimeter stand wirklich mal zur Debatte, weshalb wir uns eigenmächtig auf die Suche machten. Aber keine Chance.
Das mit dem Streamen ist auch eine tolle Idee, wenn es der Receiver oder das Fernsehgerät unterstützen würde. Daran hatte ich gar nicht mehr gedacht. Ist aber eine gute Anregung, sollte mal ein Receiver ersetzt werden. Woher weiß man eigentlich, dass so ein Gerät über WLAN auch was mit dem ORF-TVThek oder ARD/ZDF-Mediathek anfangen kann bzw. welches Merkmal müsste es dann konkret aufweisen? Beim Eycos S-One kann ich mich erinnern, dass der nur Wetter, Wikipedia, Youtube und Internetradio kann. Das wird wohl zu wenig sein.


[Beitrag von johnny9 am 10. Dez 2021, 21:30 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#9 erstellt: 10. Dez 2021, 23:20
Sorry aber du liest weder die FAQ hier noch die Antworten die man dir gibt!
Es geht einfach nicht! Punkt aus Ende!
Auf dem Kabel kann nur eine Steuerspannung sein um eine der 4 Ebenen auszuwählen.
Nur wenn du deine Wohnungsleitung auf Unicable1 umrüsten darfst, kannst du das Problem lösen.
Bollze
Inventar
#10 erstellt: 11. Dez 2021, 11:25
Smart-TVs können vielleicht per App sich ein Streamangebot wiedergeben. Da kenne ich mich da nicht so aus.
Eventuell muss man eine monatliche Gebühr bezahlen

Ein Anbieter : https://zattoo.com/de

Bollze


[Beitrag von Bollze am 11. Dez 2021, 11:25 bearbeitet]
schraddeler
Inventar
#11 erstellt: 11. Dez 2021, 11:52

johnny9 (Beitrag #6) schrieb:
Was müsste man ändern, damit es genau andersrum ist?

Für solche Zwecke gibt es sowas, https://www.pollin.d...ss-2-receiver-571356 .

gruß schraddeler
johnny9
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 24. Dez 2021, 10:04
Bingo, das mit dem Smart-TV habe ich gemeint, weil man einen Receiver wohl dahingehend nicht nachrüsten kann. Habe zwischenzeitlich erfahren, dass man einen Fernseher bei Bedarf mit dem
Fire TV Stick oder Chromecast Streaming Player nachrüsten könnte, damit man über die eingebauten Apps hinaus (z.B. YouTube) die Mediatheken der öffentlich rechtlichen Sendern nutzen kann.

Danke auch für den Hinweis mit dem Vorrangschalter. Ist gut zu wissen, dass es sowas gibt. Hat sich erst einmal erübrigt, denn ich habe nun beim Fernseher im Wohnzimmer die HD-Sender rausgekickt und durch die Standardnorm ersetzt. Nun laufen sämtliche Sender auf beiden Fernsehern gleichzeitig über einen Anschluss. Vereinzelt klappt es noch nicht auf Anhieb. Aber wenn man den Sender wechselt und wieder zurückkehrt, klappt das mit dem Signal beim zweiten Anlauf.

Ich danke vielmals für die tollen Anregungen!
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