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Welches HDMI-Kabel (oder ist das egal)? - Diskussionsthread

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hgdo
Moderator
#801 erstellt: 10. Apr 2010, 10:50
@HDfan123

Was da zu sehen ist, hat mit dem Kabel absolut nichts zu tun. Wenn das ein Fehler wäre, kann er nicht im Zuge der digitalen Übertragung per HDMI-Kabel entstehen.

Es ist aber kein Fehler, sondern Bestandteil des Windows7-Designs.


[Beitrag von hgdo am 10. Apr 2010, 10:51 bearbeitet]
jbidi
Inventar
#802 erstellt: 10. Apr 2010, 11:52
HDfan123:

Tja, da schließ ich mich mal meinen Vorrednern an, glaube auch von hier aus dass das zum 7-Design gehört. Das müßtest du ja an deinem Monitor auch mal genau kontrollieren können, oder? Besser wäre natürlich wenn du ein paar normale Testbilder zum LCD beamst, wie zb welche von Burosch.

Ich habe ein 15 m HDMI Kabel vom Laptop in den AVR geleitet, es ist schon knappe 2 Jahre alt, es steht nur "AWM" oben, da findet man nicht viel darüber im Netz. Hab es damals auch in einen Onlinshop um so 45 €uro´s gekauft. Auch dieses bringt mir alles schön fehlerfrei in den AVR und auf den LCD. Das stecke ich aber nur selten an, um zb Freunden Fotos/Video´s meiner Digicam zu zeigen.

Na wenn du wirklich das Gefühl hast mit dem Clicktronic stimmt was nicht, und du bekommst ohne viel Aufwand ein anderes, versuch es halt mit einen neuen Clicktronic. Wenn es dich nochmal enttäuscht, würde ich dann mal das etwas teurere Inakustik oder ein anderes ausprobieren.
Drexl
Inventar
#803 erstellt: 10. Apr 2010, 17:19

HDfan123 schrieb:
denke mal, diese ringe sind schon nicht mehr normal, oder? mit pfeil markiert!

Diesen Effekt nennt man Banding. Der Computer arbeitet nur mit 8 Bit Farbtiefe, das LCD-Panel ebenfalls. Wenn man jetzt am TV an den Bildparametern herumdreht (Kontrast, Farbsättigung, Weißabgleich) kommt es möglicherweise zu solchen Effekten, da zwei unterschiedliche Quellfarben durch die Tonwertänderung auf zweimal die gleiche Zielfarbe gemappt werden.

Lösungen gegen dieses Problem wären 10 Bit Panels oder Dithering bei 8 Bit Panels.

Das hat aber gar nichts mit dem Kabel zu tun. Dafür ist einzig und alleine das Ausgabegerät verantwortlich.
HDfan123
Ist häufiger hier
#804 erstellt: 11. Apr 2010, 07:28
danke für die antworten!
@ JackRyan handelt sich natürlich um einen screenshot!
liegt definitiv nicht am hintergrundbild, sonst würde das hintergrundbild auf meinem PC ja genauso aussehen, tut es nicht! ausserdem hätte ich dann den screenshot wohl nicht gepostet!
@ hqdo sorry, nicht bestandteil des windows 7 designs! warum habe ich die ringe auf dem PC desktop nicht?
@jbidi danke, werde auf jedenfall diese testbilder etc. nochmal testen!
desweiteren, der screenshot war nur ein beispiel! ist mir eigentlich völlig egal wie das hintergrundbild aussieht, wichtig ist für mich nur die übertragung von videos, streams etc. (mp2's,mp4's HD streams etc.)! dort habe ich auch ähnliche ringe, schlieren etc. (keine ahnung wie ich das nennen soll, auf jeden fall schlechtere qualität, teilweise keine flüssige wiedergabe und definiv never ever HD qualität), nur wenn ich davon screenshots gemacht habe, konnte man es nicht so gut erkennen, deshalb der desktop screenshot!
beispiel: wenn ich ard HD, zdf HD oder arte HD per hdmi-kabel auf mein LCD übertrage, würde selbst meine oma, wenn ich vom übertragenen HD signal auf den richtigen HD sender schalte, sofort sehen das ein bild deutlich schlechter ist! keine angst liegt nicht am übertragenen HD signal (terratec cinergy USB HD) auf meinem pc alles in bester qualität, obwohl der monitor sogar 'ne geringere auflösung hat als mein LCD!
um es auf den punkt zu bringen, egal was ich per hdmi auf meinen LCD übertrage, es kommt niemals ans original heran!
@ Drexl ok, kenne mich diesbezüglich nicht so aus, werd' mich mal schlau machen! weiss nur, dass bei meiner geforce grafikkarte 32 bit eingestellt sind, hat damit vermutlich wohl nichts zu tun! muss mich mal schlau googeln!;)
JackRyan
Inventar
#805 erstellt: 11. Apr 2010, 11:56

HDfan123 schrieb:
danke für die antworten!
@ JackRyan handelt sich natürlich um einen screenshot!


Tja, leider wird der Screenshot nicht "im Monitor" gemacht, sodass dort eventuelle Übertragungsfehler zu sehen wären, sondern intern in der Grafikausgabe der Grafikkarte. Du könntest mit einem schlechten analogen Kabel tausende Bildfehler auf dem Monitor haben, aber wenn du davon einen Screenshot machst, und den jemand anderem zeigst, wird dieser ein perfektes Bild sehen

HDMI Kabel verursachen entweder Pixelfehler oder ganze Bildausfälle. Farbveränderungen und Schlieren KÖNNEN nicht durch das Kabel gemacht werden. Darum mach dir keine Sorgen um das Kabel, daran liegt es definitiv NICHT !!! Das funktioniert perfekt.


[Beitrag von JackRyan am 11. Apr 2010, 11:56 bearbeitet]
HDfan123
Ist häufiger hier
#806 erstellt: 16. Apr 2010, 10:21
ok, danke! hab's jetzt mehrfach getestet und hab' jetzt auch das gefühl, dass es funktioniert! keine ahnung, was in den ersten 2 tagen los war! hatte echt probleme bei live tv wie ard HD,zdf HD und arte HD über terratec cinergy USB HD! hab's jetzt mit live streams getestet und mit HD trailern...soweit alles ok! übrigens hatte verzweifelt online nach echten full HD streams oder downloads gesucht (die meisten ja nur in schwächerer HD qualität und seit zumeist nicht wirklich wie HD aus eher wie SD lol), endlich etwas gefunden! eignet sich gut zum full HD testen! "Big Buck Bunny";)
hey, und wenn das perfekt läuft in einer überragenden qualität, dann geh ich jetzt mal davon aus, dass das verdammte kabel ok ist!
P.S.: die Burosch testbilder funktionierten bei mir nicht, trotz codecpack etc., anscheinend wirklich nur mit blueray-player abspielbar.


[Beitrag von HDfan123 am 16. Apr 2010, 10:28 bearbeitet]
jbidi
Inventar
#807 erstellt: 16. Apr 2010, 10:46

HDfan123 schrieb:
P.S.: die Burosch testbilder funktionierten bei mir nicht, trotz codecpack etc., anscheinend wirklich nur mit blueray-player abspielbar.


ja, ich hab sie mir gebrannt. Das war glaub ich so ne Imagedatei, die ich dann mittels Nero auf DVD geschrieben habe.
Zeppelin03
Stammgast
#808 erstellt: 18. Apr 2010, 11:18
Hallo,

wer von euch besitzt oder kennt das inakustik Premium HDMI Kabel
http://cgi.ebay.de/i...?hash=item5637684ec4

ist dieses HDMI Kabel genaust starr bzw. steif wie die Cinchkabel von Inakustik zb. Inakustik Referenz NF-202 oder kann mann das inakustik Premium HDMI Kabel gut verlegen ( biegen ).
jbidi
Inventar
#809 erstellt: 18. Apr 2010, 11:43
moin!

Ja, ich hab das Kabel. Ich kenn jetzt die Chinchkabeln von ihnen nicht, aber es geht bei mir ein paar mal ohne Probleme um die Ecke. Es fühlt sich zwar Kernstarr an, ist aber doch halbwegs flexibel. Also ich hab ja auch ein Audioquest, dieses ist echt starr gegen das Inakustik.
HDfan123
Ist häufiger hier
#810 erstellt: 20. Apr 2010, 12:48
@jbidi ja genau, war bei mir auch ne imagedatei, hab ich auch gebrannt, ging bei mir nicht egal ob mit dvd-player oder auf pc. hab's mit zweien probiert. egal, nicht mehr so wichtig für mich. trotzdem danke

@Zeppelin03 habe mir noch das inakustik premium flat gekauft 7,5m. brauchte eh noch eins. das ist ultra weich und flexibel, klar ist ja ein flachkabel, aber trotzdem war total überrascht, super flach und ultra leicht, leichte stecker (lastet also null gewicht auf der buchse) und lustiger weise sitzen die stecker sowas von bomben fest. mein 7,5m clicktronic ist dagegen ultra steif und schwer, schwere stecker, somit lastet viel gewicht auf der buchse und was total blöd ist, die stecker wackeln regelrecht in der buchse hin und her (habe am philips lcd senkrechte buchsen, also wackeln die stecker von oben nach unten). hab das kabel deshalb zur sicherheit abgestützt!
fazit: clicktronik wirkt auf den ersten blick hochwertiger, weil massiver, schwerer aber mir gefällt das weisse inakustik premium flat viel viel besser, kann ich dir nur empfehlen, hab' selber tagelang überlegt welches ich mir hole lol, hätte gleich nur das holen sollen. geht durch jede tür drunter durch, perfekt zu verlegen, stecker bombenfest! qualität identisch bei pc zum lcd! hatte mich zuvor telefonisch bei inakustik informiert. der garantierte mir bis 10m funktionieren alle ihre kabel. kein unterschied egal ob flach oder rund!


[Beitrag von HDfan123 am 20. Apr 2010, 12:52 bearbeitet]
fraster
Inventar
#811 erstellt: 21. Apr 2010, 18:31
Mal wieder was Neues von der Billig-Front :D:

Ich habe ja selbst fast ausschließlich Clicktronic-Kabel im Einsatz und bin absolut zufrieden. Besonders bei den analogen Signalen (bei mir: Antenne, Scart, YUV) holt ein gutes Kabel schon noch was an Bildqualität heraus. Da ich aufgrund der Entfernung der Geräte zum TV auch bei HDMI 5m-Kabel benötige, hielt ich es für vernünftig, auch hier auf Clicktronic zu setzen.

Nun habe ich meinem Vater den Panasonic BD-65 besorgt und einfach mal den Versuch gestartet, diesen mittels einem Billigst-HDMI-Kabel mit seinem Plasma zu verbinden - das Ergebnis ist genial. Dabei handelt es sich um ein 2m-HDMI-Kabel für ganze 2,42 EUR (!), welches noch nicht einmal schlecht verarbeitet ist. Dieses kann man hier erstehen: http://www.amazon.de...id=1271867077&sr=8-4

Fazit: Bis 3m dürfte selbst das billigste HDMI-Kabel gut genug sein, bis 5m könnte auch ein nur geringfügig teureres Mittelklasse-Kabel reichen. Bei Verbindungslängen über 5m kommt es einfach auf den Versuch an. manche Billig-HDMI-Kabel funzen, andere nicht. Mit einem besseren Kabel ist man da auf der sicheren Seite - zumindest meistens.
antiprofi
Neuling
#812 erstellt: 04. Mai 2010, 17:59
Hallo,

nach der Installation meiner neuen Anlage
incl. neuer LCD Fernseher ist das Bild samt Ton in
gewissen Abständen immer zusammengefallen (Sat Reciver).
Keiner konnte das so richtig erklären.
Lösung war : Neues HDMI - Kabel ( Oehlbach) mit
besserer Abschiermung. Diese 50 Eurohaben sich echt
gelohnt.
Ein Problem habe ich jetzt noch.
Bei gewissen Kameraeinstellungen ist das Bild bei HD etwas
unscharf, dann wird es wieder schärfer.
Kann mir da jemand einen Tipp geben ?
Danke.
Amperlite
Inventar
#813 erstellt: 04. Mai 2010, 18:01

antiprofi schrieb:
Bei gewissen Kameraeinstellungen ist das Bild bei HD etwas
unscharf, dann wird es wieder schärfer.
Kann mir da jemand einen Tipp geben ?

Beim Kameramann anrufen, dass der mal seinen Autofokus richtig einstellt?
Kris26
Stammgast
#814 erstellt: 14. Mai 2010, 12:01

antiprofi schrieb:

Lösung war : Neues HDMI - Kabel ( Oehlbach) mit
besserer Abschiermung. Diese 50 Eurohaben sich echt
gelohnt.
Ein Problem habe ich jetzt noch.
Bei gewissen Kameraeinstellungen ist das Bild bei HD etwas
unscharf, dann wird es wieder schärfer.
Kann mir da jemand einen Tipp geben ?
Danke.


Ja, da hilft eigentlich nur noch ein noch teureres HDMI Kabel. Also mit so nem 50€ Teil kommst du da nicht weit
DUSAG0211
Inventar
#815 erstellt: 28. Mai 2010, 10:12
Oder eine eigene Produktionsfirma beauftragen.

Seit mir sportcast die Bundesliga Spiele meiner Lieblingsmannschaft direkt per Sat nach Hause sendet ist mein Bild wirklich 1a.
idna
Inventar
#816 erstellt: 08. Jun 2010, 12:38
hat hier jemand schon Erfahrungen sammeln können mit den Amazon HDMI Kabeln?

Ich bin auf der Suche nach einem sehr flexiblen HDMI Kabel.
Will meinen TV an die Wand hängen, aber meine König HDMI Kabel sind einfach viel zu steif und mit einem extra Winkeladapter wollte ich zwecks Signalqualität auch net zusätzlich rummachen.

Jemand einen Tipp?
dvddiego
Inventar
#817 erstellt: 08. Jun 2010, 18:14
@idna
ich habe ein 10m Kabel für 15€
aber ohne Beanstandung
idna
Inventar
#818 erstellt: 08. Jun 2010, 20:07
ja so lang brauch ich es eigentlich gar net :-)
Muss nur vom Anschlusspanel des TV in den in der Wand integrierten Kabelkanal und dann hinters Lowboard.
Aber das Kabel sollte eben flexibel sein, weil ich den Kanal mittig in der Wand platzieren will, und der Pana Plasma aber das Anschlussterminal links hat. Und der Kanal sollte schon mittig bleiben, falls ich mal einen TV habe, wo das Terminal wo anders sitzt :-)

Ist das eigentlich ein Amazon Basic Kabel welches du verwendest oder um welchen Hersteller / Anbieter handelt es sich?
dvddiego
Inventar
#819 erstellt: 09. Jun 2010, 12:45
ich meine es wäre folgender Händler
kabel-onlineshop.de
und folgendes Kabel
http://www.amazon.de...id=1276080135&sr=1-8
muss mal schauen, ob ich noch die Rechnung habe
matrixx202
Stammgast
#820 erstellt: 13. Jun 2010, 08:08
hallo kann mir jemand helfen welches hdmi kabel 1.4 i ich kaufen soll.2 oder 3 m ist das egal ist der unterschied zu den sehr teuren wirklich sichtbar oder nur messbar ?danke an euch

diese http://www.amazon.de...sim?m=A3JWKAKR8XB7XF

oder ist es besser wenn sie so ein netz herum haben


[Beitrag von matrixx202 am 13. Jun 2010, 08:14 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#821 erstellt: 13. Jun 2010, 14:21

ist das egal ist der unterschied zu den sehr teuren wirklich sichtbar oder nur messbar ?


Ja es ist egal, es gibt keine messbaren Unterschiede, höchstens die Verarbeitung oder Optik unterschiedet sich ein wenig.
The_Clown
Stammgast
#822 erstellt: 14. Jun 2010, 11:58

matrixx202 schrieb:
hallo kann mir jemand helfen welches hdmi kabel 1.4 i ich kaufen soll.2 oder 3 m ist das egal ist der unterschied zu den sehr teuren wirklich sichtbar oder nur messbar ?danke an euch


http://de.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Multimedia_Interface

Ließ mal da. So weit mir bekannt ist gibt es keine wirklichen Kabel für HDMI 1.4
Es gibt aber Kabel die bei einer entsprechenden Frequenz und einfach nichts mehr durchlassen oder es kommt am Ende nur Murks an. Jedes gut verarbeitet und nicht zu stark störungsverursachende Kabel, sei es durch wieder seinen Widerstand oder sonst was, sollte auch bei HDMI 1.4 gehen.
Wenn auf der Verpackung 1.4 als HDMI Version drauf steht und es sollte nicht gehen, dann kannst du mit viele weniger Ärger das Kabel umtauschen als wenn es da nicht steht. Das ist der einzige Vorteil davon, sonst nichts.

Zu welche Kabel da am Besten ist weiß ich leider nicht.


Edit:
@all
Hoffe HDMI verschwindet bald vom Markt wieder und es wird DiiVA Digital Interface for Video and Audio ersetzt.
Gab auch vor kurzer Zeit einen Artikel in der c´t dazu.
Das hörte sich von Anfang an besser an als HDMI, besonders was die Kabellängen angeht.


[Beitrag von The_Clown am 14. Jun 2010, 12:12 bearbeitet]
jbidi
Inventar
#823 erstellt: 15. Jun 2010, 08:02

The_Clown schrieb:
Hoffe HDMI verschwindet bald vom Markt wieder und es wird DiiVA Digital Interface for Video and Audio ersetzt.
Gab auch vor kurzer Zeit einen Artikel in der c´t dazu.
Das hörte sich von Anfang an besser an als HDMI, besonders was die Kabellängen angeht.

WOW - das hört sich aber nach einer ganz feinen Sache an. hab da ein wenig herumgegoogelt...

OMG, dann geht das Theater mit den Schnittstellen wieder von vorne los.

FendiMan
Stammgast
#824 erstellt: 15. Jun 2010, 10:43

The_Clown schrieb:
So weit mir bekannt ist gibt es keine wirklichen Kabel für HDMI 1.4


Es sollte aber welche geben.
Die Adern, die für die Netzwerkfunktion über HDMI vorgesehen sind, sollten in der 1.4er-Version verdrillt sein, bei der 1.3er sind sie das nicht.
The_Clown
Stammgast
#825 erstellt: 15. Jun 2010, 14:24

jbidi schrieb:

WOW - das hört sich aber nach einer ganz feinen Sache an. hab da ein wenig herumgegoogelt...

OMG, dann geht das Theater mit den Schnittstellen wieder von vorne los.

:*


Ja nein. So weit ich gelesen habe kann man mittels Adapter HDMI auf DiiVA adaptieren. Was ich direkt meint waren die Kabellängen die man verwenden kann und das man, sollte das von der c´t so stimmen, einfache LAN Kabel in der höchsten oder zweit höchsten Cat Stufe nehmen und gut ist. Nichts mehr mit geht das Kabel bei über 3 Metern oder nicht.

Das man daran beim Bau von DiiVA gedacht hat finde ich schon besser als bei HDMI. Bei HDMI hat man immer den Murks mit der Länge der Kabel und geht das oder nicht, besonders ärgerlich ist das bei Beamer die unter der Decke hängen und wo die Player 15 + Meter entfernt stehen.

@FendiMan
Das wusste ich nicht mit dem LAN HDMI 1.4 und den verdrillten Kabeln.
Gibt es dazu eine Techdoc der HDMI Gruppe?
FendiMan
Stammgast
#826 erstellt: 15. Jun 2010, 18:22
Da musst du bitte selber suchen, ich hab das irgendwo gelesen, es könnte in der Video oder Audiovision gestanden haben.
jbidi
Inventar
#827 erstellt: 15. Jun 2010, 20:28

The_Clown schrieb:
Ja nein. So weit ich gelesen habe kann man mittels Adapter HDMI auf DiiVA adaptieren.

Ok, wenigstens was... Ich hab noch nicht soooo viel darüber gelesen.
Aber allein schon wegen einer gewissen "Vernetzungsfähigkeit" der Geräte untereinander finde ich es schon einem Schritt weiter als HDMI. Tolle Sache das!


The_Clown schrieb:

Das man daran beim Bau von DiiVA gedacht hat finde ich schon besser als bei HDMI. Bei HDMI hat man immer den Murks mit der Länge der Kabel und geht das oder nicht, besonders ärgerlich ist das bei Beamer die unter der Decke hängen und wo die Player 15 + Meter entfernt stehen.

Ich hab ein 15 m HDMI vom Laptop zum TV, verwende es eher seltener, zb für Videos der Digicam wenn ich sie nicht schnell am Stick (-> PS 3) kopieren will. Es funzt aber echt sehr gut. Was das aber für einen Beamerbetreib bedeutet, könnte ich nicht abschätzen...


[Beitrag von jbidi am 15. Jun 2010, 20:31 bearbeitet]
The_Clown
Stammgast
#828 erstellt: 16. Jun 2010, 10:18
@FendiMan
OK ich werde mal die Augen offen halten nach den Infos.

@jbidi
Nur noch mal um das ganz richtig zu stellen: Ich habe den Artikel leider im Moment nicht griffbereit und kann mich nicht mehr an alles erinnern, aber ich dachte da gelesen zu haben das es mit Adaptern geht von HDMI zu DiiVA und anders herum. Also nimmt das mit den Adaptern nicht als 100 % ist so, sondern eher ja es sollte gehen.
jbidi
Inventar
#829 erstellt: 16. Jun 2010, 10:32
Nein nein, kein Problem!! Du mußt hier keine Quellen anführen, wir machen ja keine Dissertation daraus.
The_Clown
Stammgast
#830 erstellt: 16. Jun 2010, 10:36
@jbidi
Hätte schreiben sollen auch at all, weil ich das nur noch mal auch für alle anderen richtig stellen wollte nicht das nachher einer ankommt und wieder was behauptet was ich so nicht gesagt habe oder sagen wollte.

Ansonsten OK.
jbidi
Inventar
#831 erstellt: 16. Jun 2010, 10:42
Macht sicher keiner. Und jeder hat selbst einen Google!

Also wenn mir daheim, oder in der Arbeit mal wieder fad ist, weiß ich schon welches Thema ich in die "Surfarbeit" miteinbeziehe...
idna
Inventar
#832 erstellt: 19. Jun 2010, 09:14
hi Leutz,
welche HDMI Kabel verwendet ihr denn, bei einer Wandmontage des Panel!?
Will demnächst meinen Pana an die Wand hängen. Als Wandhalterung hab ich die Vogels VFW065 welche knapp 3cm tief ist. Meine aktuellen Kabel von König sind aber viel zu steif für dieses Vorhaben.
Jetzt bin ich auf ein Kabel von Panasonic gestoßen mit abwinkelbaren Steckern? Was meint ihr? Eventuell hat ja jemand noch eine Empfehlung?
Daree
Ist häufiger hier
#833 erstellt: 20. Jun 2010, 00:43
Könnt ihr mir ein HDMI-Kabel empfehlen bzw reicht dieses aus, für "PC -> Plasma TV"?

5m ist leider Minimum, bräuchte eigentlich fast 10m, wenn es dauerhaft sein sollte. Falls es eine Rolle spielt was gemacht wird:

Full-HD Zocken und Bluray, dazu noch DVD und Youtube, Gamevideos, KEIN Internetsurfen oder Arbeiten am PC.


PS: Frage am Rande. HDMI überträgt ja Bild und Ton; wird der Ton dann auch per Toslink an meinen AVR weitergeleitet oder muss ich dazu extra vom PC auf den Receiver (der schon älter ist und kein HDMI hat)
jbidi
Inventar
#834 erstellt: 20. Jun 2010, 06:56

idna schrieb:
Jetzt bin ich auf ein Kabel von Panasonic gestoßen mit abwinkelbaren Steckern? Was meint ihr? Eventuell hat ja jemand noch eine Empfehlung?

hallo! wird wahrscheinlich auch ok sein, wenn was nicht paßt, empfehle ich noch die Kabel von Inakustik


Daree schrieb:
Könnt ihr mir ein HDMI-Kabel empfehlen bzw reicht dieses aus, für "PC -> Plasma TV"?

Also ich glaube mal mit diesem Kabel kannst (von der Spezifikation her...) nichts falsch machen!

Wie schon weiter oben erwähnt, habe ich eni 15 m - das ist schon 2 Jahre alt, hat bei weitem nicht 1.4 und ARC etc..., funzt aber optmöse!


[Beitrag von jbidi am 20. Jun 2010, 07:12 bearbeitet]
idna
Inventar
#835 erstellt: 20. Jun 2010, 10:40
Hey,
vielen Dank für die Anregung! Werde ich mich mal schlau machen!


[Beitrag von idna am 20. Jun 2010, 10:41 bearbeitet]
jbidi
Inventar
#836 erstellt: 20. Jun 2010, 11:09
Gern!

Die Dinger gibt´s (zumindest in Austria) auch beim Saturn.
idna
Inventar
#837 erstellt: 20. Jun 2010, 13:54

jbidi schrieb:
Gern!

Die Dinger gibt´s (zumindest in Austria) auch beim Saturn.

Ja hier in D gibts Inaktustik auch, aber die Preise sind jenseits von Gut und Böse
Ich werd jetzt erst mal heute Abend messen, wie lang der Stecker ab Buchse überhaupt sein darf!?
Die Anschlüße sind zwar etwas vertieft am TV, aber ich kenn die Gesamttiefe inkl. Wandhalterung nicht auswendig.

Nicht dass ich mir jetzt wieder ein Kabel bestellt, und dann wieder feststellen muss, dass es nicht passt
Wär schließlich nicht das erste Mal
Falke86
Ist häufiger hier
#838 erstellt: 21. Jun 2010, 23:49
Ich suche ein gutes nur 1 bis 1,5 meter lange HDMI Kabel für einen 40 Zoll Sony TV. Es sollte nicht länger sein (es sei denn das hat vorteile) um kabelsalat zu vermeiden. Außerdem sollte es KOMPLETT schwarz sein. Hat da jemand n Tip welches Kabel wirklich gut ist. Bei Amazon haben die in der länge fast alle schlechte Bewertungen o sind nicht schwarz.
mroemer1
Inventar
#839 erstellt: 22. Jun 2010, 07:38
Komisch, ich habe in der Länge 2 Amazonkabel für jeweils unter 4.-€ und die sind einwandfrei.

Das hier zum Beispiel für 2,10€:

http://www.amazon.de...id=1277185021&sr=8-8

Dazu ist die Lieferung noch kostenlos.


[Beitrag von mroemer1 am 22. Jun 2010, 07:44 bearbeitet]
Falke86
Ist häufiger hier
#840 erstellt: 22. Jun 2010, 10:19
naja sind ja einige negativ bewertungen dabei, grad was bravialink angeht. hat sonst noch jemand n vorschlag?? sonst nehm ich die halt
mroemer1
Inventar
#841 erstellt: 22. Jun 2010, 10:38
Vom Bravialink habe ich keine Ahnung, nutze selbst Sharp Aquos und habe damit die PS3 und mein HP Notebook oder alternativ eine 2. PS3 angeschlossen.


[Beitrag von mroemer1 am 22. Jun 2010, 10:39 bearbeitet]
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#842 erstellt: 26. Jun 2010, 12:37
Hallöchen miteinander!

Schön hier wieder eine Diskussion über Digitalkabel vorzufinden … da kann ich mich gleich mal einklinken.

Meine Meinung zu angeblich "qualitativ hochwertigen" Kabeln hat sich seit gestern noch viel entscheidender geprägt, als sie es zuvor schon war.
Mein Standpunkt war grob gesagt einfach "digital ist digital", es gibt keinen Einfluss der Kabels auf die Signalqualität (zumindest bei gewöhnlichen Leitungslängen). Ich habe aber geglaubt, dass teurere Kabel durchaus besser verarbeitet sind als die günstige Variante und daher auch robuster sidn und länger halten werden.
Ich habe mir daher als eine Art "Rabatt" beim Kauf meines AV-Sets ein "qualitativ hochwertiges" Kabel mitgeben lassen. Das war vor etwas mehr als zwei Jahren.

Vor einigen Tagen hatte ich plötzlich Probleme mit dem Signal zwischen DVD-Player und AV-Receiver. Der Handshake der Geräte schlug fehl, das Bild blieb schwarz und der Fernseher wechselte immer hektisch zwischen 4:3 und 16:9.
Ich den AVR vom Rack hervorgeholt und einmal Kabel raus und wieder rein … keine Besserung. Also Kabel abgemacht und … hups … da zerlegte sich der Stecker, oder besser gesagt, die metallene Schutzhülle löste sich (Bild 1). Scheinbar vom Staub wischen hat sich durch immer wieder kleine Biegung mit der Zeit die Steckerverklebung aufgelöst.
Aber was ich dann unter der Steckerhülle sah, brachte mich echt in Rage:
Zuvor dachte ich immer, der Stecker aus Metall ist deswegen aus Metall, damit dadurch eine großflächige Schirmauflage am Stecker möglich ist. Schließlich heißt es ja immer, die Kabel seien auch viel besser geschirmt als Noname-Strippen … Aber da ist nichts von einer Schirmauflage am Steckermantel zu sehen!
Und den Hammer sieht man im Bild 2 und 3! Die Adern (ganze 8 ) sind so mangelhaft mit Kunststoff verspritzt, dass sie freiliegen. In meinen Augen ist dieses Kabel absolut mangelhaft verarbeitet! Meine drei weiteren Noname-HDMI-Kabel haben keinen metallummantelten Stecker, dafür sind sie am Stecker wenigstens rundum fest mit Kunststoff vergossen und bis heute tiptop in Ordnung!

Das 1,5 Meter lange Kabel (laut Rechnung von Goldkabel) (Bild 4) hatte ich damals zu einem AV-Set (Plasma + DVD-Player) kostenlos mitbekommen. Der Händler (Soundbrothers in Berlin) sagte, es hätte einen Wert von 39 Euro und sei viel besser als die üblichen Billig-Strippen (besser geschirmt, besser verarbeitet, etc.). Das Kabel selbst trägt keine Aufschrift, außer "Premium Quality …". Es ist (leider) nicht eindeutig als Kabel der Fa. Goldkabel zu erkennen (Bild 5) … Will den Soundbrothers jetzt nichts unterstellen, aber es erweckt den Eindruck, dass es in Wirklichkeit gar kein hochwertiges Kabel der genannten Firma ist (was den Tatbestand des Betrugs erfüllen würde).
Aber es ist wenigstens relativ dick und hat zwei Ferritringe. Machte einen recht soliden Eindruck … bis halt vor einigen Tagen. Die Dicke kommt anscheinend nur durch den PCV-Mantel. Eine aufwendigere Schirmung ist nicht erkennbar.

Ich also zu Soundbrothers hin um meine Verärgerung zu schildern.
Und was passiert dort im "Fachhandel": Keine Reaktion. Man macht sich nicht einmal die Mühe, das Kabel näher anzusehen. Pech… ist ja außerhalb der Gewährleistungszeit.

Auf meine Frage nach der angeblich so tollen Qualität?
O-Ton Soundbrothers: "Wir müssen uns bzgl. Qualität auf die Aussagen des Herstellers verlassen, schließlich können wir nicht jedes Kabel so umfangreich testen".
Und wieso geht ein 39 Euro Kabel schneller kaputt als ein mit Kunststoff vollvergossenes Billig-Kabel? … Achselzucken! Billigstrippen würden eigentlich viel schneller kaputt gehen … Tja, leider sind meine 3 anderen billig-HDMI-Kabel (jedes unter 10 Euro) noch nicht ansatzweise defekt, trotz genau der gleichen Belastung wie beim tollen Goldkabel…. Ich solle mich doch bitteschön an den Hersteller wenden.
Wenn das eine Reklamation sein soll, müsse ich mich an den Geschäftsführer wenden!
… Soso! Die Mitarbeiter wissen vielleicht selbst, dass man mir Schund verkauft hat und will lieber gleich alles an den Geschäftsführer delegieren … Ganz schön peinlich, Leute!

Goldkabel habe ich natürlich ebenfalls kontaktiert. Die Antwort steht noch aus.

Noch eine weitere Geschichte:
Ich brauchte mal ein optisches Digitalkabel (max. 1,5 Meter). Im Saturn suchte ich den ganzen Laden nach dem billigsten Kabel ab und fragte den Mitarbeiter danach. Der fragte mich nach den anzuschließenden Geräten. "Yamaha und Pioneer … na dann sollten Sie aber schon ein besseres Kabel nehmen". Der Ton sei damit hörbar besser usw. … ich wollte schon eine Diskussion über den "Klang" bei optischen Digitalkabeln losbrechen, als ein weiterer Mitarbeiter seinem Kollegen quasi zur Hilfe eilte. Dieser ahnte schon die Diskussion und sagte schnell: "na bei 1,5 Metern genügt auch das günstige Kabel" …. Na man hätte es ja mal versuchen können ;-)

Was machen eigentlich die vielen anderen "ahnungslosen" Käufer? Die glauben wahrscheinlich auch an "sichtbare" oder "hörbare" Qualitätsunterschiede bei Digitalkabeln, wenn der Verkäufer ihnen das erzählt, und kaufen wohlmöglich dann auch die Kabel für sagenhaft überteuerte Preisen.
Umso trauriger, wenn nicht einmal die Verarbeitungsqualität stimmt

Ich glaube, in kaum einer anderen produzierenden Branche kann so einfach ein übelst großer Mehrwert erzeugt werden, wie mit HiFi-Kabeln.
Man kauft sich Standardware, zieht ein Paar dicke Ferrite drauf, ummantelt die Kabel farblich hübsch oder mit Geflechtschläuchen, nimmt nun optisch hübsche Stecker und beschriftet das ganze mit Schlagwörtern wie "Premium", "Professional", "Highline", "Ultra High…", "5 Sterne" usw.
Das bepreist man der Optik entsprechend, erfindet noch tolle "Features" und schon ist es fast eine Gelddruckmaschine. Man muss nur genügend Leute finden, die den Quatsch von besonderer Signalqualität oder "Premium"-Verarbeitung glauben.
Dass so ein Kabel aber nicht einmal robuster sein muss, als Billigstrippen … das hätte ich nicht gedacht.

Wenn es um lange Leitungslängen geht, oder um "robute" Stecker und Kabel, da mag es vielleicht Qualitätsunterschiede geben. Aber allein an der Preisklasse lässt sich die Qualität eines Kabels nach meinen jetzigen Erfahrungen nicht festmachen.

Auch die häufig getätigte Aussage, dass man bei teuren Komponenten nicht am Kabel sparen sollte, kann ich so nicht unterschreiben. Erst recht nicht bei kleinen Kabellängen. Hier sollte man lieber Geld sparen oder mehr in die übrigen Komponenten Stecken (Player, Receiver, TV, Lautsprecher)…. Hat man mehr von.

In diesem Sortiment scheint enorm viel überteuerter Dreck verkauft zu werden.... wenn nicht einmal die Verarbeitungsqualität stimmt.

In dem Sinne … schönes Wochenende!

Bild 1:

Bild 2:

Bild 3:

Bild 4:

Bild 5:


[Beitrag von trinitaucher am 26. Jun 2010, 12:42 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#843 erstellt: 26. Jun 2010, 13:47
Netter Bericht und ein Hammer was manchmal so angeboten wird.

Am reinen Preis oder Namen kann mann sich zwar ab und an, aber nunmal eben nicht immer festmachen, dein Fall ist da ein Paradebeispiel dafür.

Zum Thema "Handel und Verkäufer" möchte ich mich lieber geschlossen halten, aber dein Erlebnis ist mir alles andere als fremd.


[Beitrag von mroemer1 am 26. Jun 2010, 13:52 bearbeitet]
The_Clown
Stammgast
#844 erstellt: 26. Jun 2010, 15:44
Ich sage nur schöne digitale Welt.
Im ernst es war früher wenigstens ersichtlich oder verständlich wenn etwas billig und etwas teuer war und es war fast klar wie so und das die teuren Geräte besser sind und länger halten.
Heutzutage ist das leide nicht mehr so.
Heute muss man wissen, dass fast alle Geräte mehr oder weniger eine so genannte Zeitschalter haben, stimmt so nicht aber es kommt einem so vor als wäre es so.
Sie müssen oder sollten nach XY Stunden kaputt gehen und man hat Glück wenn es sehr viel länger hält als sich das der Hersteller wünscht.
Bei den preiswerteren Produkten schneller als bei den etwas Hochpreisigeren, aber kaputt sollten sie gehen. Das nennt man heute irgend was mit Wirtschaft ankurbeln und das stört mich schon seit Jahren.
Man kann dank immer mehr Funktion in einen Chip und dank immer mehr Software fast nichts mehr reparieren.

Bei den Kabeln ist viel Voodoo dabei, wie trinitaucher auch schon ausgeführt hat.
Wenn es nicht gerade um hoch präzise Analgen geht wo einmal der Hersteller der Kable und Komponenten testet und das zweite mal der, der diese Teile einsetzen will, dann ist das mit high quality, ultra sharp und Co fast zu vergessen. Hier geht es nur noch drum geht oder geht nicht und dann vielleicht noch macht ein sauberes Bild/Ton oder nicht. Alles andere hat da nada 0 nichts an Bedeutung.
Schade, ist aber (leider) so.
jjens
Ist häufiger hier
#845 erstellt: 27. Jun 2010, 09:34

trinitaucher schrieb:
Das 1,5 Meter lange Kabel [...] hätte einen Wert von 39 Euro


Ich habe ein Kabel selber bauart bei mir im Einsatz, habe damals für 10m aber definitiv nicht mehr als 25€, eher unter noch 20€ bezahlt. Und von Goldkabel ist es mit Sicherhaut auch nicht


[Beitrag von jjens am 27. Jun 2010, 09:34 bearbeitet]
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#846 erstellt: 28. Jun 2010, 08:45

jjens schrieb:

trinitaucher schrieb:
Das 1,5 Meter lange Kabel [...] hätte einen Wert von 39 Euro


Ich habe ein Kabel selber bauart bei mir im Einsatz, habe damals für 10m aber definitiv nicht mehr als 25€, eher unter noch 20€ bezahlt. Und von Goldkabel ist es mit Sicherhaut auch nicht ;)

Tja, leider steht auf meiner Rechnung kein Einzelpreis für das Kabel, nur "1x Goldkabel HDMI 1,5m" und am Ende ein Setpreis.
So kann ich der Bande nichtmal nachweisen, dass ich "zuviel" für das Kabel bezahlt habe.
Und leider lag das Kabel ausgepackt (ohne OVP) der Lieferung bei.

Also Fazit:
1. Auch bei Sets immer detaillierte Rechnung mit Einzelpreisen aussstellen lassen.
2. Alles OVP geben lassen.
3. Bei normalen Leitungslängen immer das günstigste Digitalkabel nehmen
Xedriell
Ist häufiger hier
#847 erstellt: 28. Jun 2010, 19:39
Hallo Leute

Ich möchte einen TV und einen 3D Bluray Player verbinden, beide besitzen HDMI 1.4. Welches Kabel kann ich nun verwenden??? Muss explizit 1.4 dranstehen, oder ginge auch dieses: http://www.amazon.de...id=1277746266&sr=8-1

Ich finde kaum Shops, die 1.4 Kabel führen und wenn, dann zu absurden Preisen. Lediglich hier bin ich fündig geworden: http://www.redcoon.d...hspeed_mit_Ethernet/
mroemer1
Inventar
#848 erstellt: 28. Jun 2010, 21:24
Ja du kannst das Kabel verwenden.


Muss explizit 1.4 dranstehen


Nein, muß nicht.


Erfordert irgendeines der neuen HDMI-1.4-Leistungsmerkmale ein neues Kabel?

Sofern keine Netzwerkfunktionen gefordert sind, können bisherige HDMI-Kabel (Version 1.3x) der Category 2 für HDMI 1.4 verwendet werden. D.h. auch 1.3-Kabel der Categeory 2 unterstützen den Audiorückkanal, die 4-fache HDTV-Auflösung (4k x 2k), 3D und den erweiterten Fotofarbraum. Einzig wenn HDMI in Netzwerkverbindungen eingesetzt wird, sollte man auf neue Kabel vom Typ "HDMI 1.4 Ethernet" zurückgreifen. Die neuen 1.4-Ethernet-Kabel haben allerdings lediglich eine bessere Abschirmung, Kabelführung und Stecker bleiben gleich (Ausnahme: der neue Microstecker). Auch eine Ethernet-Verbindung sollte also theoretisch mit den bisherigen HDMI-Kabeln möglich sein. Zur Sicherheit und speziell bei größeren Längen sollte man für Netzwerkanwendungen jedoch auf jeden Fall die neuen HDMI-1.4-zertifizierten Kabel einsetzen.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Jun 2010, 21:26 bearbeitet]
Alex2006
Stammgast
#849 erstellt: 02. Jul 2010, 10:39
Also das einzige was ich mir Vorstellen kann ist, dass Kabel unterschiedliche Kupferqualitäten haben. Nehmen wir theoretisch einfach mal an das das billige Kabel nur 95% reines Cu hat und der Rest Fremdatome sind Si, Ni, Fe und was halt sonst noch so drinnen ist. Da könnte ich mir durchaus vorstellen, dass die Signalflanken schneller abfallen da Silizium nunmal eher ein bescheidener leiter ist.
Aber ich waage zu bezweifeln, dass 100€ Kabel/m viel besser sind als billige. Bei den teurern ist die Wahrscheinlichkeit halt höher das es 99,9% Cu is höher als bei den billigen
trinitaucher
Hat sich gelöscht
#850 erstellt: 02. Jul 2010, 12:05

Alex2006 schrieb:
Also das einzige was ich mir Vorstellen kann ist, dass Kabel unterschiedliche Kupferqualitäten haben. Nehmen wir theoretisch einfach mal an das das billige Kabel nur 95% reines Cu hat und der Rest Fremdatome sind Si, Ni, Fe und was halt sonst noch so drinnen ist. Da könnte ich mir durchaus vorstellen, dass die Signalflanken schneller abfallen da Silizium nunmal eher ein bescheidener leiter ist.
Aber ich waage zu bezweifeln, dass 100€ Kabel/m viel besser sind als billige. Bei den teurern ist die Wahrscheinlichkeit halt höher das es 99,9% Cu is höher als bei den billigen

Wieviel % reines Kupfer drin ist, ist praktisch gesehen für ein normales Kabel völlig irrelevant.
Nur 95% Kupfer bedeutet, wenn angenommen also 5% nichtleitende Materialien drin wären, dass sich der elektrische Widerstand um 5% erhöht. Also praktisch gesehen, als ob das Kabel einfach 5% länger wäre. 3 Meter Kabel mit 5% Nichtleitern verhalten sich elektrisch wie 3,15 Meter Kabel mit 100% Kupfer.

Größeren Einfluss hat der Aderquerschnitt (dünne Kabel, dicke Kabel). Und der unterscheided sich viel stärker von Kabel zu Kabel als die Materialqualität.

Die "Verunreinigungen" verändern die anderen elektrischen Eigenschaften (Induktivität, Kapazität), das ist schon richtig. Aber dass durch solch eher geringen Verunreinigungen diese das Übertragungsverhalten dermaßen beeinflussen, dass tatsächlich Signalaussetzer vorkommen, halte ich für ausgeschlossen. Erst recht bei "normalen" Leitungslängen.
Außerdem reden wir von Digitalkabeln:
=> entweder das Kabel funktioniert oder es funktioniert nicht!!!

Ein schlecht angelöteter Stecker oder mangelhafte Schirmung sind da schon viel gravierender.
(siehe meine Bilder)

Das ganze gequatsche der Kabelhersteller von 99,999999% reinem Superkupfer und dergleichen sind in meinen Augen nichts weiter als Augenwischerei und Marketing. Der Kunde kann's nicht überprüfen, der praktische Mehrwert ist umstritten, aber zahlen muss man enorm viel mehr dafür.
=> Also lieber das Geld für bessere Geräte ausgeben.
pizza_pronto
Hat sich gelöscht
#851 erstellt: 13. Jul 2010, 14:07
Kurze Frage:

ich krieg meinen AV-Receiver nicht in mein Lowboard rein da die HDMI-Kabel zu weit hinten abstehen so daß der Reveiver vorne 2 cm aus dem Lowboard (ein USM Haller in schwarz) vorsteht.
hab jetzt gesehen, daß es gewinkelte HDMI-Stecker gibt.
Damit würde ich dann den AV Receiver ganz in das Lowboard reinkriegen.

Ist das ein Problem wenn ich ein HDMI 1.4 Kabel habe aber nur einen Stecker der "nur" HDMI 1.3 unterstützt? Oder ist das egal?

Wollte vermeiden das zu bestellen, es geht nicht und ich darfs dann alles wieder zurückschicken.

Danke für eine kurze Auskunft!

Grüße
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