Accuphase oder doch was anderes: Bestenlisten versus Hörprobe

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gigamops
Neuling
#1 erstellt: 16. Apr 2008, 04:45
Mehrere Wochen habe ich nun im Internet und mit der Lektüre einschlägiger sogenannter Fachmagazine verbracht um eine Vorauswahl für neue Hifi-Komponenten zu treffen die mich hoffentlich die nächsten 10 Jahre "glücklich" machen...

Der Reihe nach: Seit gut 8 Jahren höre ich mit meiner Kombi aus Marantz PM17 und CD17 MK2 und den LS Audiodata Bijou Musik. Nach all den Jahren harter Arbeit, dachte ich ich mir, ich könnte mir doch mal was neues leisten.

In die engere Auswahl kamen dann die neue 11er Kette von Marantz, die viel gelobte Audionet Kette aus Pre I G3, Amp I V2 und ART G2. Da auch ich wie viele andere wohl die Nase an so manchem Schaufenster mit Accuphase platt gedrückt habe, kam auch noch der E-450 und DP-500 zur Auswahl hinzu.

Leider ist es ja unmöglich alle Geräte bei einem Händler zu finden, also musste ich die Hörtermine auf 2 Tage verteilen. Leider war es auch nicht möglich die gleichen LS zu hören - also alles sehr schwierig.

Zunächst hörte ich mir die 11er Kombi an der KEF203/2 an. Ganz davon abgesehen dass ein Treiber des Lautsprechers deffekt war, war ich von der schlechten Abstimmung von Bass zur Koax-Einheit etwas "geschockt". Wie die 60 Punkte bei Stereoplay zustande kamen sind mir ein Rätsel
Nach dem Wechsel zur 205/2 ging dann aber doch noch die High-End Sonne auf
Die 11er Kette spielte sehr musikalisch und ohne irgendwelche Effekte. Allerdings musste ich auch feststellen, dass alte, eher schlechte Aufnahmen keinen Spass brachten. Als ich aber eine meiner wenigen SACD's einlegte, war ich von dem Potential der Anlage dann aber doch baff! Kein Vergleich zu dem was meine Anlage zu Hause fertig bringt. Zum Abschluss habe ich dann noch Krell als Vergleich gehört (CD-Player Vorstufe KPS25sc mit der Endstufe KAV2250). Krell spielte etwas fetziger - der Preisunterschied ist aber keinesfalls hörbar und die Qualitätsanmutung der Geräte... naja, selbst 1000 Monate Garantie würden mich da nicht überzeugen.

Am nächsten Tag konnte ich dann Audionet gegen Accuphase hören. Die Kombi lief an einer Cremona M (man, die sehen in Natura fast winzig aus ).
Die Bedienung, vor allem des CD-Spielers, kam mir zunächst ja etwas spartinaisch vor. Eine wahnsinns Aura von Highend konnte ich also nicht spüren
Zum besseren Vergleich wurde der ART G2 mit Cinch am Pre I und gleichzeitig per XLR am Accuphase angeschlossen. Damit war ein schnelles Umschalten in den Musikstücken möglich.
Die Kombi hat mir an der Cremona gut gefallen. Laut 'Gerücht' machen die Audinets ja nicht gerade viel Bass, und auch die kleine Cremona ist ja kein Poltergeist. Da war ich dann doch überrascht, die richtige Software vorausgestzt, wie viel Dampf da drin steckt. Jacques Loussier Encore geht da doch prächtig ab. Und da kam für mich dann doch tatsächlich ein Accuphase 'Schock': Der haute so viel Bass hin, dass ausser ein breiiger Brummelsound kaum mehr was von den Details zu hören war! Und das bei mittlere Lautstärke an der zierlichen Cremona
Dagegen spielte der Audionet stets ausgeglichen, mit großer Musikalität und viel Dynamik. Der nächste Schlag war dann meine 'gute, alte' Aufnahme von Mahler's 2ten (Sinopoli) aus dem Jahre 1987: Das Urlicht verschwindet einfach irgendwo hinter dem Orchester! Ganz anders die Audionet: Die Singstimme ist sauber, leicht im Vordergrund, umrahmt vom Orchester wahrnehmbar.
Damit hatte sich für mich auch das Umstecken auf den DP-500 erledigt
Die Bewertung so mancher Komponenten du die HiFi-Blätter scheint dann doch mehr vom Schalten der Anzeigen abzuhängen...

Was ja auch recht spannend ist, ist ein Preischeck in Japan. Derzeit findet man dort sämtliche Accuphase für die Hälfte was man bei uns hinlegt. Die 11er von Marantz kosten in etwa das was man auch bei uns bezahlt... Komisch, irgendwie scheint im Land der aufgehenden Sonne das Preis-leistungsverhältnis noch zu stimmen.

Ich weiß allerdings immer noch nicht was ich anschaffen soll. Bei Audionet fehlt mir ganz klar die Möglichkeit auch mal SACD spielen zu können (den Aufschlag von 3.500 EUR für den VIP empfinde ich als eine Frechheit ).
Vielleicht versuche ich mal einen T+A D10 anzuhören - kostet aber schon wieder 1,5 KEUR Aufschlag zum ART

...oder doch 11er von Marantz - bewährt&komplett ausgestattet

Die Bewertung der 11er im Stereo ist mir übrigens auch ein Rätsel: Der SM11 spielt angeblich fast im High-End Himmel (93%), die Vorstufe wird genauso gelobt, bekommt aber nur 75% (ich konnte nicht feststellen, dass Krell hier besser ist). Neuerdings wurde ja auch der aktueller SACD Spieler getestet: ähnliches Ergebnis wie die Vorstufe! Angeblich fast der Referenzspieler SC7-S1, dann aber doch viel, viel schlechter eingestuft (im Gegensatz zu Stereoplay wo sich die Spieler jeweils gerade mal ein Pünktchen trennen)...

Aber das ist ja schon wieder ein anderes Thema


[Beitrag von gigamops am 16. Apr 2008, 04:55 bearbeitet]
armindercherusker
Inventar
#2 erstellt: 16. Apr 2008, 08:26
Hallo gigamops ... und Willkommen im Forum !

Da hast Du ja in vorbildlicher Form festgestellt, was immer wieder zu vernehmen ist :

- die Gesamtkette entscheidet über das Ergebnis
- der Raum spielt eine entscheidende Rolle
- Jeder hat ein anderes Hörempfinden
- die persönliche Tagesform und Erwartung ist nicht zu unterschätzen

Die Entscheidung über den endgültigen Kauf wird Dir niemand abnehmen können.

Allerdings empfehle ich bei Deinem Budget auch ein ProbeHören in den eigenen 4 Wänden - z.B. über´s Wochenende.

Gruß
aloitoc
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 25. Apr 2008, 12:48
Auf jeden Fall noch mal an den eigenen LS hören

Schön finde ich das meine Eindrücke zu KEF mal wiedre bestätigt werden:
"Zunächst hörte ich mir die 11er Kombi an der KEF203/2 an. Ganz davon abgesehen dass ein Treiber des Lautsprechers deffekt war, war ich von der schlechten Abstimmung von Bass zur Koax-Einheit etwas "geschockt". Wie die 60 Punkte bei Stereoplay zustande kamen sind mir ein Rätsel"

Accuphase hat schon etwas, AudioNet auch, hach, es gibt so viele gute Sachen, aber ich bin ein Verfechter der Kette....
Golog
Inventar
#4 erstellt: 25. Apr 2008, 13:24

gigamops schrieb:

Nach dem Wechsel zur 205/2 ging dann aber doch noch die High-End Sonne auf




Schön finde ich, das meine Eindrücke über KEF mal wieder bestätigt werden.
aloitoc
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 25. Apr 2008, 17:10

Golog schrieb:

Schön finde ich, das meine Eindrücke über KEF mal wieder bestätigt werden. :prost


da muss ich wohl etwas überlesen haben
Jeremy
Inventar
#6 erstellt: 30. Apr 2008, 21:44
Vielleicht wäre (Verstärkerseitig) auch der neue Luxman L-590A II, also ein Class A Vollverst. noch interessant (liegt vom Richtpreis her in der gen. Klasse - bei 6500,--€) und anhörenswert: http://www.onahighernote.com/luxman/?c=8&id=30

Hier noch der Link zum Deutschlandvertrieb: http://www.luxman-au...ea8218caecca425385dd

BG
Bernhard


[Beitrag von Jeremy am 30. Apr 2008, 21:48 bearbeitet]
CAR-Fan
Neuling
#7 erstellt: 07. Mai 2008, 10:14
Hallo
bezüglich des "HIFI Bausteins" CD Player kann ich folgendes dazu beitragen, habe mich vor im März aufgemachte meinen in die Jahre gekommenen CYRUS dAD7 inkl. PSX-R zu ersetzen, dachte so schwer kann es nicht sein was deutlich besseres zu finden.
Zuerst den Aktuellen CYRRUS cd8x ausgeliehen... und von der Leistung sehr enttäuscht, sollte 1600E kosten und klang nicht wirklich besser, in manchen bereichen sogar was träger.
Nun ja das war’s wohl nicht, also in der einschlägigen HiFi Presse gelesen und folgende Kandidaten unter die Lupe genommen:
ACCUPHASE DP500 .... was eine Enttäuschung für das Geld(ca. 4000.-€)
CREEK CD53 ... klingt sehr ansprechend, aber der Zugewinn war mir gegenüber meinen Cyrus zu gering, zu dem Preis aber ein "Schnäppchen"(ca. 1280.-€)
MARANTZ SA11S1 ... der beste Player bisher, aber für meinen Geschmack und meine Boxen( Keltik Aktiv) zu analytisch, sehr gut verarbeitet, optisch auch sehr schön. (ca. 2600.-€)
NAIM CDX2 ... noch ein ganzes Stück besser, tolle Auflösung, keine Hektik im Klagbild, sehr ausgewogen, die Musik kommt einfach an (!) und der Player ist auch toll verarbeitet, ein Highlight ist die CD Lade! (ca. 4200.-€)
CLASSE AUDIO CDP102 ... auch eine kleine Enttäuschung für den Preis, kaltes Klanbild, deutlich hörbares CD Laufwerk(!) das störte mich bei leisen Musikstücken deutlich, macht aber optisch einen auf Show mit Riesendisplay. (ca. 3800.-€)
REGA SATURN ... schöner runder Klang, gute Auflösung aber nicht ganz so deutlich wie der NAIM, die Verarbeitung ist endlich gut, aber noch mit einem gewissen Abstand zu den Top Gräten.

Entschieden habe ich mich dann für den NAIM , den gab es dann auch noch was günstiger.
Die Anderen Preise sind die von den Händlern beim Ausleihen genannten, können also unterschiedlich zu den Listenpreisen sein, groß gehandelt hatte ich da noch nicht.

Hoffe das hilft was weiter
Gruss Uwe
John-Locke
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 11. Mai 2008, 14:44

Der Reihe nach: Seit gut 8 Jahren höre ich mit meiner Kombi aus Marantz PM17 und CD17 MK2 und den LS Audiodata Bijou Musik. Nach all den Jahren harter Arbeit, dachte ich ich mir, ich könnte mir doch mal was neues leisten.


Hört sich nach herrvoragenden Komponenten an. Die Audiodatas konnte ich sogar eine Zeit lang meine eigen nennen. Hab sie dann aber wegen dem etwas schwächelndem Kick-Bass (Dynaudio oder ?) und dem geschlossenem Prinzip verkauft. Ansonsten ein toller Lautsprecher. Vielleicht hatte ich auch die falsche/billige Elektronik dran (Verstärker: Denon PMA sowieso für 700 DM Anfang der 90er). Die Marantz Komponenten von Dir sind aber eine Klasse besser u. feinzeichnender.

Mein Rat:behalt deine Anlage momentan. In der Richtung die Du einschlägst wirst Du nich allzuglücklich, denn für den Aufpreis, den Du anvisierst sollte mindestens ein richtiger Wowww !! - Effekt eintreten. Oder such weiter: es gibt soooo vielleeeee Alternativen, die nicht einmal viel teurer sind.

Solltest Du dich für den Verkauf deiner bisherigen Anlage entscheiden, hätte ich eventuell Interesse (PM gerne)

Tschauuuu
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