Erfahrungsbericht Pioneer VSX-919 / 819 / 1019

Matthi007 schrieb:

Hallo Leute,ich bräuchte dringend eine Betriebsanleitung vom VSX919,habe bei Ebay eben einen neu ersteigert für 270,- Eus aber nur ohne Anleitung Kann mir jamand eine anbieten?

Äh, die gibt's doch bei Pioneer auf der HP...

Wie wärs denn hiermit:

Manuals

Vielen Dank,ich Druck mir die 106 Seiten mal aus

Hi,
ist das normal das die Boxen viel lauter im Stereo modus sind als in einer Surround-Modi

Hallo
Das liegt wohl daran, dass der Receiver im Stereo-Betrieb mehr Leistung hat als im Surround-Betrieb.

Gruß
Brauni73

Brauni73 schrieb:

Hallo Das liegt wohl daran, dass der Receiver im Stereo-Betrieb mehr Leistung hat als im Surround-Betrieb. Gruß Brauni73

Blödsinn...
Dolby Surround bzw. DTS sind manchmal leiser aufgenommen. Oder das Eingangssignal ist bei Stereo stärker. Aber das hat mit der Leistung erstmal nix zu tun.

LambOfGod schrieb:

Brauni73 schrieb: Hallo Das liegt wohl daran, dass der Receiver im Stereo-Betrieb mehr Leistung hat als im Surround-Betrieb. Gruß Brauni73 Blödsinn... Dolby Surround bzw. DTS sind manchmal leiser aufgenommen. Oder das Eingangssignal ist bei Stereo stärker. Aber das hat mit der Leistung erstmal nix zu tun.

Ich denke das kommt auch auf den Receiver an, oder?
Die meisten Geräte haben doch eine Einstellung, dass sie alle Quellen gleich laut widergeben, oder?
Ich weiß jetzt nicht genau, wie die Funktion bei Pio heißt,
aber wenn man das einschaltet, müsste der Effekt weg sein, wenns nur an der Aufnahmelautstärke liegt.

Also wenn ich einen Film mit normalem Stereoton höre (Rip) und dann zum Vergleich die Original-DVD hinzuziehe ist das Original viel leiser.

Merke das besonders bei meinen Musik-DVDs. Die sind bei mir beträchtlich leiser als die MP3s oder Alben, da muss ich meistens 5-10dB draufpacken, um den gleichen Lautstärkeeindruck zu haben.

Auch sind Dolby-Digital Filme im TV meistens leiser als die Werbung dazwischen, weshalb ich den AVR immer leiser stellen muss...

Die kannst Du dir doch bei Pio direkt downloaden:
http://www.pioneer.eu/de/products/42/98/VSX-919AH-K/media.html

so , seit gestern hab ich jetzt auch den pio 919 und wirklich total zufrieden mit dem Gerät ! Wirklich spitze ! Hatte davor den Onkyo 607 und muss sagen das Pioneer an dem Onkyo meiner Meinung nach aber ganz locker mal vorbei zieht . Klarere Höhen , satter straffer Bass ,höhere Dynamik, bessere Stimmwiedergabe und allgemein ein einfach besseres Klangbild mal ganz abgesehen von der hervorragenden mcacc Kalibrierung .

Einen kleinen Stolperstein gabs am Anfang aber dennoch . Mal Transformers eingelegt um die Englishe TrueHD Tonspur anzutesten . Hörte sich so an wie mit eingeschalteten Night Modus , nachgeschaut - Nightmodus auf off - hmmmmmm . Dann hab ichs aber doch nuch unter "Audio Parameter" und "DRC" gefunden , war die Dynamikbegrenzung drin . Leute , an alle die DRC auf Auto stehen haben , schaltet das aus, ansonsten habt ihr die Dynamikbremse drin ! Also rausgetan und aha hat gleich wieder vom feinsten gekracht in der Bude . Erstes Fazit vom 919 : einfach nur spitze !

Inzwischen gibts die Nachfolger ab Juni:

http://www.areadvd.d..._fruehjahr2010.shtml

Triplets schrieb:

Inzwischen gibts die Nachfolger: http://www.areadvd.d..._fruehjahr2010.shtml

... sind sie angekündigt. Geben tuts die nicht vor Juni.

Meint ihr da tut sich dann preislich noch was in der nächsten Zeit??
Meint ihr, dass die jetzige Serie dann in den nächsten paar Monaten deutlich billiger wird?
Ich will mit den 919 zulegen, habe aber Zeit zu warten.
Due Funktionen der neuen Serie sind für mich weniger interessant.
Was meint ihr?

Es soll sich aber klnglich etwas getan haben, wenn man das Preview des LX52 liest u. mutmaßt, dass dies auch auf die x20-Serie zutrifft:
http://www.areadvd.de/hardware/2010/pioneer_vsx_lx_52.shtml

master_1 schrieb:

Meint ihr da tut sich dann preislich noch was in der nächsten Zeit?

Der Preis beginnt ja schon zu fallen. Beim lokalen Mediamarktprospekt am letzten Mittwoch war der für 313 EUR angeboten. Ich denke, in den nächsten Wochen wird der auf 298 EUR fallen, muß aber nicht so sein.
Klanglich wird sich bestimmt was ändern, ob das in der Klasse auch besser wird .... warten wir es mal ab.

Ich würde vermutlich auf die ersten Tests der neuen warten, auch wenn es noch etwas dauern dürfte.

Der neue 920 sieht lecker aus!

Lan-Anschluss, noch ein HDMI Eingang, Bluetooth-Erweiterung, Cover-Übersicht auf dem Display, lernfähige Fernbedienung (endlich) beim 920/1020, 1080p Scaler beim 919...

man, das wird ein richtiger P/L Kracher! Da kann man sich ja nur freuen, wer sich noch keinen AVR geholt hat.

Interessant wäre ja nur noch die Leistungsaufnahme bei den Geräten!

für was ist denn eigentlich die flicker reduction beim 919?

LambOfGod schrieb:

Interessant wäre ja nur noch die Leistungsaufnahme bei den Geräten!

Im Standby ? Mit HDMI-Passthrough ? Oder was meinst Du

Nein, die Leistung des Geräts! Möchte mal wissen ob die wieder beim Netzteil gespart haben... oder ob sie mal ein größeres eingebaut haben

greatone11 schrieb:

Dann hab ichs aber doch nuch unter "Audio Parameter" und "DRC" gefunden , war die Dynamikbegrenzung drin . Leute , an alle die DRC auf Auto stehen haben , schaltet das aus, ansonsten habt ihr die Dynamikbremse drin ! Also rausgetan und aha hat gleich wieder vom feinsten gekracht in der Bude . Erstes Fazit vom 919 : einfach nur spitze !

hast recht jetzt wirkt es nicht mehr so abgehackt, es sind auch schon fast zu viele Einstellungen. Beim Musik hören, bin ich die ganze Zeit am verstellen, das ist schon fast wie beim PC und am Ende ist es total verstellt.
Also ist schon ziemlich umfangreich.

master_1 schrieb:

Meint ihr da tut sich dann preislich noch was in der nächsten Zeit?? Meint ihr, dass die jetzige Serie dann in den nächsten paar Monaten deutlich billiger wird? Ich will mit den 919 zulegen, habe aber Zeit zu warten. Due Funktionen der neuen Serie sind für mich weniger interessant. Was meint ihr?

Die werden doch bestimmt schneller interessant und wichtiger als man denkt, leider.

power12345 schrieb:

greatone11 schrieb: Dann hab ichs aber doch nuch unter "Audio Parameter" und "DRC" gefunden , war die Dynamikbegrenzung drin . Leute , an alle die DRC auf Auto stehen haben , schaltet das aus, ansonsten habt ihr die Dynamikbremse drin ! Also rausgetan und aha hat gleich wieder vom feinsten gekracht in der Bude . Erstes Fazit vom 919 : einfach nur spitze ! hast recht jetzt wirkt es nicht mehr so abgehackt, es sind auch schon fast zu viele Einstellungen. Beim Musik hören, bin ich die ganze Zeit am verstellen, das ist schon fast wie beim PC und am Ende ist es total verstellt. Also ist schon ziemlich umfangreich.

naja, ich find jetzt nicht das er übertrieben viele Einstellmöglichkeiten hat sondern eigentlich die die er hat auch als sinnvoll . Beispiel mp3 . Da den Sound Retriever eingeschaltet und dann holt er da klanglich auch aus mp3s noch einiges raus .!

greatone11 schrieb:

naja, ich find jetzt nicht das er übertrieben viele Einstellmöglichkeiten hat sondern eigentlich die die er hat auch als sinnvoll .

Übertrieben sicherlich nicht, aber einzigartig in der Klasse u. das auch noch absolut praxistauglich!

Triplets schrieb:

greatone11 schrieb: naja, ich find jetzt nicht das er übertrieben viele Einstellmöglichkeiten hat sondern eigentlich die die er hat auch als sinnvoll . Übertrieben sicherlich nicht, aber einzigartig in der Klasse u. das auch noch absolut praxistauglich!

Naja, man muß wohl erst mal mit ihm "warm werden".
Anfangs war ich auch von den mannigfaltigen Einstellmöglichkeiten förmlich erschlagen.

Ist schon echt heftig was der bietet ... ABER:
ICH PERSÖNLICH würde mir z.B. weniger Einstellungen wünschen und dafür mehr Pegelfestigkeit. Nicht das es nicht ausreichen würde, aber du hast schon recht wenns dann doch mal etwas lauter sein soll kommt er schnell an seine Grenzen.

Daher werde ich meinen, sobald die Finanzen es hergeben, gegen einen AVR aus der LX-Serie tauschen. Mal sehen welcher es sein wird.

Gruß,
ViSa69

Hallo Leute

wollte mal fragen ob jemand schon 32GB oder 64 GB usb sticks am 919 getestet hat?

Hallo,

ich bin absoluter Neuling auf diesem Gebiet.
Ich habe seit heute ein Pioneer VSX-919 und habe Probleme die Boxen anzuschliessen. Ich habe bisher nur die ganz normalen dünnen Kabel welche bei den Boxen dabei waren. Ich schließe sie an, habe immer Boxen die nicht gehen, drehe ich am Kabe gehen sie wieder. Was mache ich falsch? Sind die Kabel zu dünn? oder gibts nen trick? Sollte ich Bananenstecker nutzen?

Bananen sind eigentlich nicht wirklich nützlich.
Ich gebe zu, das Kabel in die anschlüsse am 919 zu fummeln ist die Hölle.

Dabei folgendes beachten

1. + und - nicht vertauschen, was am + Pol am AVR anliegt, muss auch am Lautsprecher genau so anliegen. das ist am kabel entweder durch n ne markierung gekennzeichnet oder an der isolierung ersichtlich, die rund oder eckig is. s gibt kabel da is eine ader rund und eine eckig...

2. das kabel richtig durch die lochöffnung des jeweiligen anschluss schieben - also 2 löcher pro speaker, einer für + und einer für minus, lass das kabelende das abisloiert ist, ein stück weit aus dem loch herausgucken und drehe dann fest.

3. darauf achten, dass du auch an den richtigen anschlusspaaren am pioneer anschließt.

4. die enden die du abisoliert hast, zusammendrillen und ins anschlussloch schieben, die schraube festdrehen, bis das kabel fest is...

was jemand für was a.l.c steht ? und @cody : wenn doch boxen nicht gehen dann zeigt dir der pio doch eine Fehlermeldung im Display an !!! Also mal darauf achten !

alc ist die automatische pegelregelung.
ist also ne entzerrung die automatisch stattfindet

Rikibu schrieb:

Bananen sind eigentlich nicht wirklich nützlich. Ich gebe zu, das Kabel in die anschlüsse am 919 zu fummeln ist die Hölle. Dabei folgendes beachten 1. + und - nicht vertauschen, was am + Pol am AVR anliegt, muss auch am Lautsprecher genau so anliegen. das ist am kabel entweder durch n ne markierung gekennzeichnet oder an der isolierung ersichtlich, die rund oder eckig is. s gibt kabel da is eine ader rund und eine eckig... 2. das kabel richtig durch die lochöffnung des jeweiligen anschluss schieben - also 2 löcher pro speaker, einer für + und einer für minus, lass das kabelende das abisloiert ist, ein stück weit aus dem loch herausgucken und drehe dann fest. 3. darauf achten, dass du auch an den richtigen anschlusspaaren am pioneer anschließt. 4. die enden die du abisoliert hast, zusammendrillen und ins anschlussloch schieben, die schraube festdrehen, bis das kabel fest is...

also wie in der Bedienungsanleitung gezeigt, rechts von oben in die Buchse am Receiver reinstecken, aber dann bis sie unten rausschaut meinst Du. Ich werde es morgen probieren.
Vielen Dank

steht alc vielleicht für "automatic loudness controll" ? Also sowas wie Dolby Volume ?

ja denke mal
im dt. handbuch, was du übrigens auch bei pio direkt runterladen kannst, steht halt das drin, was ich schon weiter oben gesagt hab.

alc steht für auto level control . Ist also eine ähnliche Dynamkibremse wie Dolby Volume .

Notwehr schrieb:

Hab den VSX 919 auch nun ein paar Monate und bin auch zufrieden. Nur eine Sache, was hier schon öfters bemängelt bzw. erwähnt wurde, stört doch... das Ding is zu leise! *g* Letztens musste ich beim Film auf -14db gehen!!! Und wirklich gewackelt hats immer noch nicht... klar lag auch am Film, weil der Sound wird ja auf dem Medium gespeichert... aber das war das extremste, was ich bis jetzt erlebt hab. Normalerweise schau ich Filme zw. -25db und -19db. Achja...dementsprechend oft hör ich den Lüfter bei "krawumm"-Szenen natürlich. Beim Vorgänger (ebenfalls Pioneer) musste ich nicht so aufdrehen und ein Lüfter hatte das Ding auch nicht... nunja... alle jammern auf hohem Niveau ;)

lustig lustig , ich bin mir sicher das hier die DRC eingeschaltet war ! Schon witzig , sich nicht auskennen aber schön über das Gerät herziehen nur weil man selbst Inkompetent ist . Tut mir leid bei sowas stellen sich mir die Haare auf !

so da ich nun langsam nach umstellen meines Wohnzimmers dazu komme mein PIO 919 Anzuschließen habe ich mal kurz zwei Fragen
Also mein Boxen System * Hauptboxen auch * sind ein Zwei-Wegsystem und müssten dann wenn ich mich nicht verlesen habe auf Small gestellt werden da ich ja einen Aktiven Sub benutze

Und die zweite Frage
Hatte irgendwo gelesen das man im Menü einstellen Muss/kann
das der Sup dann immer läuft kann aber das Post nicht mehr finden und jetzt tuen mir langsam die Augen von vielen lesen

Antworten wäre echt nett
liebe grüße diabelo

Wenn die auf Small stehen, spielt der Subwoofer doch immer mit unter der Trennfrequenz!

Jediglich wenn die Front auf Large gestellt sind, kannst du unter den Lautsprechereinstellungen den Subwoofer auf "Plus" stellen. Dann spielt er die tiefen Frequenzen unterhalb der Trennfrequenz mit (also des Frontchannels).

Außer bei DD oder DTS Quellen, da hat der Subwoofer den eigenen LFE Kanal.

Ob es ein 2 Wegesystem ist oder 2,5 oder oder.. hängt eigentlich von der Bauart der Boxen ab, ich denke du hast Sateliten, und da musst du alles auf Small stellen, ansonsten verschwendest du eigentlich nur unnötig Leistung. Bei Sateliten empfiehlt sich eine Trennfrequenz zwischen 80 und 120 Hertz, je nach Qualität der Boxen (und dein bevorzugtes Aufgabenfeld). Aber wohl eher 100 Hertz in den meisten Fällen. bei 120 Hertz gehts dann wohl auch schon in den musikalischen Bereich.

Die Nachfolgerreihe von den 819/919/1019 werden wohl leistungstechnisch noch schlechter sein - der 920 hat nach ersten Erkenntnissen nur 250 Watt (minus 100 Watt), der 1020 hat auch nur 255 Watt.

Zumindest gibt es ein neues Übergangsmodell zur Mittelklasse (bzw. ist es schon Mittelklasse?) - der VSX 1120. Hat aber auch nur 255 Watt.
Allerdings haben alle (820/920 bis 1120) einen Speaker B Ausgang (Klemmanschlüsse), somit 9 Lautsprecheranschlüsse.

[Anmerkung: die Infos habe ich von der US Seite, da hat aber der Pioneer 919 sogar mehr Leistung als in der EU. Ausstattungstechnisch unterscheiden sich die Geräte aber nicht.]

Sehr sehr schade. Ich dachte bei Pioneer hätte man mal dazugelernt. Die Infos habe ich von der amerikanischen Pioneer Seite, dort gibt es auch eine 360°-Sicht der neuen Geräte. Man konnte auch die Wattzahlen erkennen - sehr ernüchternd. Hätte man dem 920 400 Watt oder mehr gegönnt, hätte ich schon nach einem Käufer gesucht für meinen gerade mal 5 Monate alten 919

Zudem wurde die Produktion von Malaysia nach China verlagert. Ein gutes Zeichen? Die Schraubklemmen der neuen Geräte machen auf mich keinen gerade guten Eindruck.


Vielleicht wirds ja 2011 was mit mehr Leistung. So teuer sollten Netzteile auch nicht sein, dass da mal mehr Leistung rausspringen könnte. Aber ein wenig Hoffnung habe ich noch - die Reviewbilder bei AreaDVD entsprechen nicht denen von der Pioneer US Seite. Vielleicht sind die EU Ausführungen doch anders.
Schade das es auf der deutschen Pioneerseite keine Infos dazu gibt...

@lampofgod : besitzt du einen Pioneer AVR (1019/919/819) ?

Jop, den 919.

und der hat dir jetzt zu wenig Leistung wenn ich das richtig verstehe ?

Mehr Leistung wäre natürlich wünschenwert, ich komme zwar auch mit der Leistung zu recht die er hat, aber ich sehe auch keinen Grund dafür, die Leistung in den Modellreihen immer weiter zu reduzieren. Für viele spricht die niedrige Leistung der Pioneers gegen einen Kauf jener, 400Watt+ Netzteile würden die Pioneers auf eine Augenhöhe mit Onkyo, Yamaha und HK bringen.

ich glaube mal das die Bedenken der Leistung bezüglich absoluter quatsch sind und diese nur hochkamen nach diversen Tests in "Fachzeitschriften" ! Oder hörst du so laut das er schon mal eingeknickt ist ?

Mehr Leistung würde absolut nicht schaden, vor allem wenn man HD Quellen hört geht immer Strom fürs "elektronische" drauf, noch weniger Leistung wäre da nicht gut.

bei HD Quellen geht Strom fürs Elektrische drauf ? Da möchte ich bitte mal eine Erklärung für , versteh da nicht was du damit meinst ?

Also willst du mir sagen das der Pioneer von der Leistung her nicht ausreichend ist und du in schon an seine Grenzen bringst ? Hast ja vorhin nicht beantwortet . Ich weiß ja nicht , ich hör auch ziemlich laut aber das da zu wenig Leistung vorhanden wäre , mmmhhhh bis jetzt noch nix davon gemerkt .

Hast ja vorhin nicht beantwortet .

Die Dekodierung von HD Quellen (im Bezug zu normalen DD/DTS Quellen) ist aufwändiger im Rechenprozess und somit auch energieaufwändiger. Wenn Pioneer dann noch mehr Funktionen in die Receiver baut ( BlueTooth Adapter, der Strom braucht, USB Schnittstelle die Strom abgibt etc) dabei aber immer kleinere Netzteile bzw. schlechtere verbaut, gehts mit der Leistung immer weiter bergab.


Ausreichend ist er für normale bis etwas lautere Lautstärken. Aber er ist eben nicht gut in der Leistung wie Onkyo etc. - ich habe testweise mal etwas zu laut gehört (ohne Clipping), und hab da schön gehört das Bassanteile bei den Fronts fehlten. Zudem wäre mehr Leistung auch besser bezüglich Lautsprecherauswahl - so könnte man mit dem Pioneer auch ineffiziente Lautsprecher betreiben, ohne Leistungsgrenzen zu haben. Bei 290 Watt und schelchter Lautsprechereffizienz wird das sicher schnell geschehen.

hast du Quellen wo ich das nachlesen kann das das abspielen von HD Quellen mehr Strom verbraucht ? Ey komm hör auf genau so ein gelabber schreckt im Endeffekt viele potentielle Käufer ab weil eben ab und zu berichtet wird das der Pioneer zu wenig Leistung hätte was aber in der Realität nicht stimmt !!! Siehe auch AreaDvd(ich halte normal nicht viel von denen) wo geschrieben wird das der Pioneer sehr Pegelfest ist .

Es ist wohl eine Grundregel das größere Rechenprozesse auch mehr Energie brauchen allein das noch 2 Kanäle zusätzlich bei HD Sound kommen... und der größere Datenumfang bedeutet auch mehr Rechenarbeit.

Was AreaDVD sagt sollte man nicht immer glauben.


Ich will den Pioneer 919 nicht schlechten machen - ich habe ihn auch selber und bin sehr zufrieden. Nur warum haben Pioneer Receiver so wenig Leistung? Selbst die Oberklasse-Modell im 4 Stelligen Euro Bereich haben meist unter 400 Watt! Und ein besseres Netzteil ist bei weitem nicht das teuerste, was man noch einbauen könnte.

Schon wieder . Wo kommen denn bei HD Quellen zwei zusätzliche Kanäle hinzu ? Was du hier erzhählst ist ungefähr so was in der Art : wenn ich an meiner XBOX 360 ein altes XBOX Spiel einlege verbrauche ich weniger Strom wie bei einen neuen XBOX360 Spiel . Absoluter Blödsinn. Wenig Power haben die Pioneer auch nicht , die Ingenieure und Konstrukteure werden da schon wissen das man da bisschen was beschneiden kann da die letzten paar Watt sowieso niemand in der Praxis zuhause anwendet . Und das die Wattangaben von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich sind weißt du schon oder , aus Marketinggründen? Nach deiner Logik wären ja dann die Harman Kardon Receiver überhaupt nicht zu gebrauchen . Ich würde aber trotzdem immer noch gerne eine Quelle haben wo ich mal nachlesen kann das HD Tonquellen Stromfresser sind !!! Wenn du schon sowas behauptest und einfach mal in den Raum stellst dann möchte ich da auch mal ne Bestätigung dafür haben . Bin schon mal gespannt . Dieses ständige Behaupten und Erfinden von Sachen ohne irgendwelche Quellen und Hintergrundwissen nervt nämlich und geht einfach nur noch auf die Nerven .

Sorry aber scheinbar fehlt dir das technische Grundwissen und ich hab beiweilen kein Bock über die Feiertage hier jetzt den großen Lehrmeister zu spielen.

Ums kurz zu machen: HD Sound als Datei größer als normale 5.1 Spur da höhere Auflösung -> mehr Rechenarbeit seitens des Soundprozessors. Größere Datenmenge = mehr Energie.
HD Sound 8 Kanäle (7.1) - Normalsound 6 Kanäle (5.1). Wobei hier 1 Kanal jeweils an den aktiven Subwoofer abgerechnet werden kann.


Ich weiß selber das Hersteller mit ihren Wattangaben tricksen und HK sind da wohl die ehrlichsten was Wattangaben an geht (HK gehören wohl auch zu den stärksten Receivern neben Onkyo in der Preisklasse). Pioneer beschreibt jediglich die Wattfähigkeit jeder einzelner Endstufe. Die 130 Watt des Pioneers kann man gerne auf alle 5 bzw. 7 Endstufen aufteilen, das wären dann 26 Watt pro Kanal im 5.x Betrieb bzw. 18,5 Watt pro Kanal im 7.x Betrieb und das ist in der Tat schon etwas wenig, wenn man in der Konfiguration 2 oder mehr Standlautsprecher hat (und wenn alle Kanäle auf einmal aktiv sind, z.B. große Explosionen in Actionfilmen, Multichannel Stereo/Musik DVDs, ... )

Selbst mit deinem XBOX Beispiel hätte ich recht. Grafikaufwändigeres (neues) Spiel braucht der Grafikprozessor mehr Energie. Ist doch vollkommen logisch.

Und wenns dich so nervt - musst du es ja nicht lesen. Genau so wie die potentiellen Kunden die hier rumsurfen. Doch wer Leistung will, ist bei Pioneer, in egal welcher Preisklasse, meiner Meinung nach falsch.